Bitcoin Forum
May 30, 2024, 09:26:27 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 [65] 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 »
1281  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 22, 2016, 08:49:13 AM
Что-то пека притих, пека ты где?  Grin
Да вообще смотрю хейтеры снова попрятались по норам. Жаль дурачков, которые по 12$ лили свой Эфир, жаль искренне и от сердца. Но с другой стороны, на ком нам ещё зарабатывать, как не на глупых хомяках?  Grin
а кто слил то? все равно отскочит назад, вопрос времени. Часть слил по 0,023. Счас стою в продаже 0,0235.

Очень интересно узнать вашу логику, когда вы утверждаете, что отскочит назад, ведь и дурню понятно, что сейчас в стабильный рост пойдёт, другое дело - насколько интенсивно.

Странно всё это, честно говоря, я ещё в понедельник думал о походах к 2-5$, а оно вона как... Ну теперь то да, скорее всего рост будет, а вообще хз, что и думать, поживём - увидим. А вот биток-то да, сотню баксов уже потерял, Походу нету уже инвесторов у битка, цена чисто на ожиданиях хомяков, которые закупались ещё по штуке баксов.
1282  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 21, 2016, 10:45:24 AM
ЭФИРИУМ СОФТ-ФОРК — ЕДИНОГЛАСНО, ХАРД-ФОРК — НЕОПРЕДЕЛЕННО

http://getcoin.today/efirium-soft0fork-edinoglasno-hard-fork-neopredelenno/
Ну кто бы сомневался, все идёт к логичной развязке.
1283  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 07:07:57 PM
Давайте не будем копировать этот текст каждый раз.. пока хватит уже )
Да ладно, всего 4 раза, может до хайтеров дойдёт, после 4го раза прочтения ))) хотя я думаю что нет, но всё же...
1284  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 07:05:05 PM
Ловите правильное мнение с битсмедии, где я так же отстаиваю светлую сторону силы:

"Почитал, и так удивился, что решил зарегаться и добавить свои 5 копеек.
Сам в ДАО почти не вкладывался, всего несколько зефирок положил, чтобы посмотреть как жетоны начисляются. Поэтому личной заинтересованности не имею. Однако, читая коменты что "атакер" молодец и его нужно отпустить с тремя лямами зефира, я поражаюсь. Еще больше поражаюсь мнению, что если сделать форк и вернуть эти монеты, то пропадёт доверие к монете, цена рухнет, и "усё пропало". Моё мнение противоположное - если создатели монеты ничего не сделают, чтобы вернуть украденное, то какое может быть доверие к монете? Создатели монеты должны о ней заботиться и исправлять баги, а также, по возможности, и последствия, к которым привели баги. Так делается во всем мире во всех областях. Вы считаете, что хакер, найдя уязвимость, заработал все деньги, какие он смог получить, её эксплуатируя? Это не так, и считать так нельзя, ибо это тупик. Подумайте, если так считать, то нельзя искать тех кто ворует деньги с кредиток, тех кто распространяет вирусы и ботнеты, тех кто грабит банки. Все они нашли дырки в системе, в правилах, созданных другими людьми, и используют их для личной выгоды. Они постоянно находят недоработки систем и правил, и так будет всегда. Все программы, смарт-контракты и тп создаются людьми, в них ВСЕГДА будут дырки. Не нужно рассказывать о неких идеальных системах, мол это проблема ДАО что в нем была дыра. Дыры буду всегда и везде, мы живем в неидеальном мире. Идеальный код? Спросите у любого программиста можно ли написать что-то сложнее калькулятора без единого бага, и если у него хотя бы несколько лет опыта, ответ будет отрицательным. Я знаю о чем говорю.
И поэтому если ты нашел дыру и забрал деньги, не принадлежащие тебе - ты вор. Не согласны? Тогда сделайте это и затем расскажите в суде что вы не мошенник. Почитайте определение этого слова.
Если вы считаете что это всё касается только этики и что криптовалют это всё не должно касаться - тогда посмотрите историю криптовалют. Их код опять-таки создается людьми, и опять-таки там были, есть и будут баги. Зачем разработчикам их исправлять? Чтобы не украли ваши деньги. Надо это делать? Конечно надо. Что делать если украсть всё-таки успели? Нужно пытаться уменьшить ущерб, вернуть деньги, всё как обычно в этом мире. Почему криптовалюты должны подчиняться другим законам? Они - часть нашей жизни, нашего неидеального мира, и значит к ним нужно применять те же самые многовековые общечеловеческие законы. В противном случае раз за разом хакеры будут безнаказанно воровать ваши деньги, как раз подрывая доверие к криптовалютам в целом.
Крики что мол Виталик тогда в любой момент сможет что угодно сделать с монетой - бред. Решает не он. Решают пулы, биржи. Некоторые пулы уже голосовалки поставили, и они показывают что большинство людей дружат с логикой, считают, что ворованное нужно возвращать. Это не крах монеты. Это нормальное управление ею. Децентрализация не означает что всё должно быть пущено на самотек, управление все равно должно быть, и оно уже давно есть по факту, разработчики осуществляют управление монетой, выпуская новые версии, вводя новые возможности, исправляя баги.
Читал коменты что виноват Виталик, мол пусть он отвечает своими деньгами, а хакер раз смог забрать деньги то они его. Код пишут люди. Баги будут всегда. Это нормально (к сожалению). А тот кто использует уязвимости не должен забрать деньги, потому что он вор, и он взял не своё. Нельзя объявлять своим то, что взял, используя уязвимость, дырку, баг; во всем мире это обычное преступление.
Решительно не понимаю, почему есть люди, считающие что вору надо отдать то что он украл, а в качестве урока усилить контроль за кодом. Да усиляйте контроль сколько хотите, все равно будут баги находить и воровать, так или иначе. Банковская система тому подтверждение, а там пишут код неглупые люди."
Подпишусь под каждым словом. Но моё имхо, слишком много текста, все адекваты и так всё понимают, а вот донести эту мысль до тех самых людей которые оправдывают действия "хакера", я считаю бессмысленно столько писать, но написано грамотно!
Тоже полностью поддерживаю.мне непонятно только одна вещь,как я понял из комментариев разраба ,вора можно также атаковать пользуясь той же дырой(поправте, если я неправ)и тогда с чего вор решил ,что эфир его ,эти атаки будут идти бесконечно ,пока не закончится эфир у нападающего и украденые деньги никогда не останутся у вора,даже если не делать совтфорк.
Рекурсивный вывод средств, т.е. бесконечный, те.е смысл в том, что можно выводить, пока собственно сам вывод контрактом ещё не обработан, как то так, поправте если что..
1285  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 06:59:34 PM
а вообще, если DAO - это сообщество, то предлагаю вынести на голосование предложение - скинуться всем дао, нанять киллера, и грохнуть к хуям этого "недохаккера"(почитав его интерьвью, у меня такая мысль родилась) за лям баксов (например) желающих за такие деньги, можно будет найти. И пускай на будущее знают, всякое неправомерное действие, - будет иметь и противодействие, жёстко, но справедливо, всё в рамках голосования обществом. Узаконить суд линча в рамках DAO, думаю будет не лишним.  Grin
1286  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 06:52:44 PM
Ловите правильное мнение с битсмедии, где я так же отстаиваю светлую сторону силы:

"Почитал, и так удивился, что решил зарегаться и добавить свои 5 копеек.
Сам в ДАО почти не вкладывался, всего несколько зефирок положил, чтобы посмотреть как жетоны начисляются. Поэтому личной заинтересованности не имею. Однако, читая коменты что "атакер" молодец и его нужно отпустить с тремя лямами зефира, я поражаюсь. Еще больше поражаюсь мнению, что если сделать форк и вернуть эти монеты, то пропадёт доверие к монете, цена рухнет, и "усё пропало". Моё мнение противоположное - если создатели монеты ничего не сделают, чтобы вернуть украденное, то какое может быть доверие к монете? Создатели монеты должны о ней заботиться и исправлять баги, а также, по возможности, и последствия, к которым привели баги. Так делается во всем мире во всех областях. Вы считаете, что хакер, найдя уязвимость, заработал все деньги, какие он смог получить, её эксплуатируя? Это не так, и считать так нельзя, ибо это тупик. Подумайте, если так считать, то нельзя искать тех кто ворует деньги с кредиток, тех кто распространяет вирусы и ботнеты, тех кто грабит банки. Все они нашли дырки в системе, в правилах, созданных другими людьми, и используют их для личной выгоды. Они постоянно находят недоработки систем и правил, и так будет всегда. Все программы, смарт-контракты и тп создаются людьми, в них ВСЕГДА будут дырки. Не нужно рассказывать о неких идеальных системах, мол это проблема ДАО что в нем была дыра. Дыры буду всегда и везде, мы живем в неидеальном мире. Идеальный код? Спросите у любого программиста можно ли написать что-то сложнее калькулятора без единого бага, и если у него хотя бы несколько лет опыта, ответ будет отрицательным. Я знаю о чем говорю.
И поэтому если ты нашел дыру и забрал деньги, не принадлежащие тебе - ты вор. Не согласны? Тогда сделайте это и затем расскажите в суде что вы не мошенник. Почитайте определение этого слова.
Если вы считаете что это всё касается только этики и что криптовалют это всё не должно касаться - тогда посмотрите историю криптовалют. Их код опять-таки создается людьми, и опять-таки там были, есть и будут баги. Зачем разработчикам их исправлять? Чтобы не украли ваши деньги. Надо это делать? Конечно надо. Что делать если украсть всё-таки успели? Нужно пытаться уменьшить ущерб, вернуть деньги, всё как обычно в этом мире. Почему криптовалюты должны подчиняться другим законам? Они - часть нашей жизни, нашего неидеального мира, и значит к ним нужно применять те же самые многовековые общечеловеческие законы. В противном случае раз за разом хакеры будут безнаказанно воровать ваши деньги, как раз подрывая доверие к криптовалютам в целом.
Крики что мол Виталик тогда в любой момент сможет что угодно сделать с монетой - бред. Решает не он. Решают пулы, биржи. Некоторые пулы уже голосовалки поставили, и они показывают что большинство людей дружат с логикой, считают, что ворованное нужно возвращать. Это не крах монеты. Это нормальное управление ею. Децентрализация не означает что всё должно быть пущено на самотек, управление все равно должно быть, и оно уже давно есть по факту, разработчики осуществляют управление монетой, выпуская новые версии, вводя новые возможности, исправляя баги.
Читал коменты что виноват Виталик, мол пусть он отвечает своими деньгами, а хакер раз смог забрать деньги то они его. Код пишут люди. Баги будут всегда. Это нормально (к сожалению). А тот кто использует уязвимости не должен забрать деньги, потому что он вор, и он взял не своё. Нельзя объявлять своим то, что взял, используя уязвимость, дырку, баг; во всем мире это обычное преступление.
Решительно не понимаю, почему есть люди, считающие что вору надо отдать то что он украл, а в качестве урока усилить контроль за кодом. Да усиляйте контроль сколько хотите, все равно будут баги находить и воровать, так или иначе. Банковская система тому подтверждение, а там пишут код неглупые люди."
Подпишусь под каждым словом. Но моё имхо, слишком много текста, все адекваты и так всё понимают, а вот донести эту мысль до тех самых людей которые оправдывают действия "хакера", я считаю бессмысленно столько писать, но написано грамотно!
1287  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 06:41:27 PM

Ну афигеть, из статьи следует - "подавляющее большинство решило..." Кто эту статью писал  Huh Решили майнеры только одного пула, да и то не самого крупного... К чему такие громкие заявления? Лично я тоже проголосую за форк, если на моём пуле запустят голосовалку.
1288  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 06:09:58 PM
эфир это просто платформа для других проектов ,не хотелось бы видеть как он придет к своему закату

Код открыт, технология открыта, никуда он не денется. Не будет эфира, будут другие. На самом деле не очень хорошо что в основе такой платформы лежит криптовалюта. Криптовалюту вполне можно было реализовать как приложение на нем.

Тем более, пока в эфире не решена проблема масштабируемости, всем на одном блокчейне будет тесно. Да и конфликт интересов, как сейчас.

справедливости ради, не было бы в основе криптовалюты хрен бы он был так популярен, о нём бы разве что гики вспоминали и финтех энтузиасты, а та миллиард капитализации и прочие радости, по сути он и сейчачс никому не нужен, нет ни инфраструктуры ни прававого регулирования ни прочих радостей технологически развитого общества
В основе - технология блокчейн, а криптовалюта на блокчейне - лишь производная, она нужна для поддержки сети, вознаграждение майнерам, за выпуск блоков.

в том то и дело, что в основе технология блокчейн, а не криптовалюта, блокчейн и без криптовалют спокойно себе может поживать

В теории да, на практике, при сегодняшних реалиях скорее нет. Нужно вознаграждение генератором блоков, или валидаторам этих болоков, на данном этапе сейчас это тупо награда за блок (что в эфире, что в битке) но в будущем, подразумевается, что, награда майнерам будет в виде fee за транзакции и за контракты, включённые в блок, ну например если объём транзакций в будущем достигнет объёмов например как сейчас у визы, или мастеркарт, то этих денег майнерам вполне будет хватать... но это всё теории, как покажет практика, посмотрим. (если доживём  Grin)
1289  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 05:38:00 PM
эфир это просто платформа для других проектов ,не хотелось бы видеть как он придет к своему закату

Код открыт, технология открыта, никуда он не денется. Не будет эфира, будут другие. На самом деле не очень хорошо что в основе такой платформы лежит криптовалюта. Криптовалюту вполне можно было реализовать как приложение на нем.

Тем более, пока в эфире не решена проблема масштабируемости, всем на одном блокчейне будет тесно. Да и конфликт интересов, как сейчас.

справедливости ради, не было бы в основе криптовалюты хрен бы он был так популярен, о нём бы разве что гики вспоминали и финтех энтузиасты, а та миллиард капитализации и прочие радости, по сути он и сейчачс никому не нужен, нет ни инфраструктуры ни прававого регулирования ни прочих радостей технологически развитого общества
В основе - технология блокчейн, а криптовалюта на блокчейне - лишь производная, она нужна для поддержки сети, вознаграждение майнерам, за выпуск блоков.
1290  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 10:49:30 AM
Quote
А между тем, сложность сети, и хеш-рейт подрасли, майнеров всё прибывает и прибывает...   Undecided До скольки должна упасть монета в цене, что-бы остановить этот поток
Это не показатель, просто майнить на видеокартах кроме эфира особо нечего. А эфир еще пока 11 usd стоит, можно помайнить и слить, время есть.
с точки зрения майнинга на тек момент, выгоднее Expanse EXP. Коллеги переключились. Почему выросла скорость сети, возможно люди вложились в доп видюхи и получили их не вовремя Smiley
Не вижу связи, при чём тут видики, и эфир? Если по твоим словам EXP выгоднее, чего не переключаются? Или сидят в своих гаражах, бухают в обнимку с фермами, и ещё не вкурили курс монеты?  Grin
1291  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 10:16:42 AM
А между тем, сложность сети, и хеш-рейт подрасли, майнеров всё прибывает и прибывает...   Undecided До скольки должна упасть монета в цене, что-бы остановить этот поток  Huh
1292  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 10:06:58 AM
Один я заметил, что умных ньюбаев как то много появилось в последнее время? Grin



Ну ничего удивительного, это t309 с разных акков похоже троллит, его стиль.  Grin
1293  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 08:50:04 AM
Quote
Как же вы, такой рассудительный угодили в сети этих аферистов?😂
Я эфиры не покупал и теперь точно не куплю. С самого начала насторожило то, что Бутерин 1) соотечественник и 2) живет в Канаде. В свое время начитался отзывов на форумах посвященных эмиграции в Канаду, где прибывших из РФ людей свои же соотечественники разводили, обманывали и кидали на деньги, вот и сделал такой вывод о контингенте который там проживает. Так же масло в огонь добавили: агрессивный пиар и спекулятивные штучки-дрючки не подкрепленные реальными делами и реальными полезными проектами, чистая манипуляция и спекуляция. Поэтому решил остаться в сторонке наблюдать. И как оказалось... не зря. Roll Eyes

Ему было 6 лет, когда туда его родители вместе с ним эмигрировали, так что можно сказать он канадец, с русскими корнями.
1294  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 08:34:17 AM
Я просто в шоке от такого наплевательского отношения Бутерина. Пойду лучше Lisk куплю.
Да иди уже, нам то зачем жаловаться. В твиттер Бутерину напиши лучше.

Можно подумать все кроме DAO такое безопасное. И все такие пекутся об инвесторах.

Другие хотя бы не куролесят по всему свету, не устраивают конференции в разных странах и агрессивно, подобно МЛМщикам, не завлекают в свою дырявую платформу инвесторов.

Другие просто покупают острова, яхты, нюхают кокос, да в клюбняках оттопыриваются. Нафиг им куда-то ездить, устраивать конференции, хомячки и так схавают.
1295  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 08:29:53 AM
Это не профанское мнение. Я кода навидался (и написал) предостаточно, чтобы знать, что софта без багов не бывает. Смарт-контрактов у меня тоже пара есть написанных, если интересно.
В DAO всего около 2000 строк кода и нет ничего сложного в том, чтобы проверить каждый метод по 10 раз 10 разным программистам, это нормальная ситуация для сумм, которые находятся на кону. Возможно в будущем будет создана организация, даже несколько, которые будут за определенную плату проводить аудит кода контракта и отмечать его знаком качества, если он соответствует требованиям безопасности. Это не сложно. Намного проще и безопаснее, чем ломать систему возможностью изменять код, когда вздумается.
Сначала организация, потом суд, потом полиция и коллекторы. Что еще Smiley Зачем изобретать велосипед.
Хардфорк нужно делать быстро, признавать  ошибки и работать дальше, а не наводить панику на бирже, прося приостановить торги.
А тем временем деньги на счет хацкера капают до сих пор.
http://etherscan.io/address/0x304a554a310c7e546dfe434669c62820b7d83490 но они блокируются.
Так что грош цена этому дао с его автономностью и децентрализацией. А интересен он только спекулянтам на рынке
Мда, и правда капают, но только суммы какие то странные, есть даже нулевые...
и вы можете на этот счет накапать и на счет сатоши тоже, это ведь не запрещено Smiley
Очень ценное замечание, учту.
1296  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 07:51:25 AM
Это не профанское мнение. Я кода навидался (и написал) предостаточно, чтобы знать, что софта без багов не бывает. Смарт-контрактов у меня тоже пара есть написанных, если интересно.
В DAO всего около 2000 строк кода и нет ничего сложного в том, чтобы проверить каждый метод по 10 раз 10 разным программистам, это нормальная ситуация для сумм, которые находятся на кону. Возможно в будущем будет создана организация, даже несколько, которые будут за определенную плату проводить аудит кода контракта и отмечать его знаком качества, если он соответствует требованиям безопасности. Это не сложно. Намного проще и безопаснее, чем ломать систему возможностью изменять код, когда вздумается.
Сначала организация, потом суд, потом полиция и коллекторы. Что еще Smiley Зачем изобретать велосипед.
Хардфорк нужно делать быстро, признавать  ошибки и работать дальше, а не наводить панику на бирже, прося приостановить торги.
А тем временем деньги на счет хацкера капают до сих пор.
http://etherscan.io/address/0x304a554a310c7e546dfe434669c62820b7d83490 но они блокируются.
Так что грош цена этому дао с его автономностью и децентрализацией. А интересен он только спекулянтам на рынке
Мда, и правда капают, но только суммы какие то странные, есть даже нулевые...
1297  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 20, 2016, 06:53:44 AM
Ну что, настал понедельник, и падение возобновляется, думаю через недельку увидем 2-5 баксов.
1298  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 19, 2016, 06:30:08 PM
а сколько ждать решения по дао , а то стремно както
В течении 25 дней
1299  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 19, 2016, 09:13:32 AM

Ебать, кто его одевает? Shocked Он не пидор случаем?
Покажи нам свою фотку, всем форумом поржём
1300  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: June 19, 2016, 08:05:35 AM
Судя по намечающейся движухе на поло, будем стричь шортеров?  Undecided
Pages: « 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 [65] 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!