Что-то пека притих, пека ты где? Да вообще смотрю хейтеры снова попрятались по норам. Жаль дурачков, которые по 12$ лили свой Эфир, жаль искренне и от сердца. Но с другой стороны, на ком нам ещё зарабатывать, как не на глупых хомяках? а кто слил то? все равно отскочит назад, вопрос времени. Часть слил по 0,023. Счас стою в продаже 0,0235. Очень интересно узнать вашу логику, когда вы утверждаете, что отскочит назад, ведь и дурню понятно, что сейчас в стабильный рост пойдёт, другое дело - насколько интенсивно. Странно всё это, честно говоря, я ещё в понедельник думал о походах к 2-5$, а оно вона как... Ну теперь то да, скорее всего рост будет, а вообще хз, что и думать, поживём - увидим. А вот биток-то да, сотню баксов уже потерял, Походу нету уже инвесторов у битка, цена чисто на ожиданиях хомяков, которые закупались ещё по штуке баксов.
|
|
|
Ну кто бы сомневался, все идёт к логичной развязке.
|
|
|
Давайте не будем копировать этот текст каждый раз.. пока хватит уже )
Да ладно, всего 4 раза, может до хайтеров дойдёт, после 4го раза прочтения ))) хотя я думаю что нет, но всё же...
|
|
|
Ловите правильное мнение с битсмедии, где я так же отстаиваю светлую сторону силы:
"Почитал, и так удивился, что решил зарегаться и добавить свои 5 копеек. Сам в ДАО почти не вкладывался, всего несколько зефирок положил, чтобы посмотреть как жетоны начисляются. Поэтому личной заинтересованности не имею. Однако, читая коменты что "атакер" молодец и его нужно отпустить с тремя лямами зефира, я поражаюсь. Еще больше поражаюсь мнению, что если сделать форк и вернуть эти монеты, то пропадёт доверие к монете, цена рухнет, и "усё пропало". Моё мнение противоположное - если создатели монеты ничего не сделают, чтобы вернуть украденное, то какое может быть доверие к монете? Создатели монеты должны о ней заботиться и исправлять баги, а также, по возможности, и последствия, к которым привели баги. Так делается во всем мире во всех областях. Вы считаете, что хакер, найдя уязвимость, заработал все деньги, какие он смог получить, её эксплуатируя? Это не так, и считать так нельзя, ибо это тупик. Подумайте, если так считать, то нельзя искать тех кто ворует деньги с кредиток, тех кто распространяет вирусы и ботнеты, тех кто грабит банки. Все они нашли дырки в системе, в правилах, созданных другими людьми, и используют их для личной выгоды. Они постоянно находят недоработки систем и правил, и так будет всегда. Все программы, смарт-контракты и тп создаются людьми, в них ВСЕГДА будут дырки. Не нужно рассказывать о неких идеальных системах, мол это проблема ДАО что в нем была дыра. Дыры буду всегда и везде, мы живем в неидеальном мире. Идеальный код? Спросите у любого программиста можно ли написать что-то сложнее калькулятора без единого бага, и если у него хотя бы несколько лет опыта, ответ будет отрицательным. Я знаю о чем говорю. И поэтому если ты нашел дыру и забрал деньги, не принадлежащие тебе - ты вор. Не согласны? Тогда сделайте это и затем расскажите в суде что вы не мошенник. Почитайте определение этого слова. Если вы считаете что это всё касается только этики и что криптовалют это всё не должно касаться - тогда посмотрите историю криптовалют. Их код опять-таки создается людьми, и опять-таки там были, есть и будут баги. Зачем разработчикам их исправлять? Чтобы не украли ваши деньги. Надо это делать? Конечно надо. Что делать если украсть всё-таки успели? Нужно пытаться уменьшить ущерб, вернуть деньги, всё как обычно в этом мире. Почему криптовалюты должны подчиняться другим законам? Они - часть нашей жизни, нашего неидеального мира, и значит к ним нужно применять те же самые многовековые общечеловеческие законы. В противном случае раз за разом хакеры будут безнаказанно воровать ваши деньги, как раз подрывая доверие к криптовалютам в целом. Крики что мол Виталик тогда в любой момент сможет что угодно сделать с монетой - бред. Решает не он. Решают пулы, биржи. Некоторые пулы уже голосовалки поставили, и они показывают что большинство людей дружат с логикой, считают, что ворованное нужно возвращать. Это не крах монеты. Это нормальное управление ею. Децентрализация не означает что всё должно быть пущено на самотек, управление все равно должно быть, и оно уже давно есть по факту, разработчики осуществляют управление монетой, выпуская новые версии, вводя новые возможности, исправляя баги. Читал коменты что виноват Виталик, мол пусть он отвечает своими деньгами, а хакер раз смог забрать деньги то они его. Код пишут люди. Баги будут всегда. Это нормально (к сожалению). А тот кто использует уязвимости не должен забрать деньги, потому что он вор, и он взял не своё. Нельзя объявлять своим то, что взял, используя уязвимость, дырку, баг; во всем мире это обычное преступление. Решительно не понимаю, почему есть люди, считающие что вору надо отдать то что он украл, а в качестве урока усилить контроль за кодом. Да усиляйте контроль сколько хотите, все равно будут баги находить и воровать, так или иначе. Банковская система тому подтверждение, а там пишут код неглупые люди."
Подпишусь под каждым словом. Но моё имхо, слишком много текста, все адекваты и так всё понимают, а вот донести эту мысль до тех самых людей которые оправдывают действия "хакера", я считаю бессмысленно столько писать, но написано грамотно! Тоже полностью поддерживаю.мне непонятно только одна вещь,как я понял из комментариев разраба ,вора можно также атаковать пользуясь той же дырой(поправте, если я неправ)и тогда с чего вор решил ,что эфир его ,эти атаки будут идти бесконечно ,пока не закончится эфир у нападающего и украденые деньги никогда не останутся у вора,даже если не делать совтфорк. Рекурсивный вывод средств, т.е. бесконечный, те.е смысл в том, что можно выводить, пока собственно сам вывод контрактом ещё не обработан, как то так, поправте если что..
|
|
|
а вообще, если DAO - это сообщество, то предлагаю вынести на голосование предложение - скинуться всем дао, нанять киллера, и грохнуть к хуям этого "недохаккера"(почитав его интерьвью, у меня такая мысль родилась) за лям баксов (например) желающих за такие деньги, можно будет найти. И пускай на будущее знают, всякое неправомерное действие, - будет иметь и противодействие, жёстко, но справедливо, всё в рамках голосования обществом. Узаконить суд линча в рамках DAO, думаю будет не лишним.
|
|
|
Ловите правильное мнение с битсмедии, где я так же отстаиваю светлую сторону силы:
"Почитал, и так удивился, что решил зарегаться и добавить свои 5 копеек. Сам в ДАО почти не вкладывался, всего несколько зефирок положил, чтобы посмотреть как жетоны начисляются. Поэтому личной заинтересованности не имею. Однако, читая коменты что "атакер" молодец и его нужно отпустить с тремя лямами зефира, я поражаюсь. Еще больше поражаюсь мнению, что если сделать форк и вернуть эти монеты, то пропадёт доверие к монете, цена рухнет, и "усё пропало". Моё мнение противоположное - если создатели монеты ничего не сделают, чтобы вернуть украденное, то какое может быть доверие к монете? Создатели монеты должны о ней заботиться и исправлять баги, а также, по возможности, и последствия, к которым привели баги. Так делается во всем мире во всех областях. Вы считаете, что хакер, найдя уязвимость, заработал все деньги, какие он смог получить, её эксплуатируя? Это не так, и считать так нельзя, ибо это тупик. Подумайте, если так считать, то нельзя искать тех кто ворует деньги с кредиток, тех кто распространяет вирусы и ботнеты, тех кто грабит банки. Все они нашли дырки в системе, в правилах, созданных другими людьми, и используют их для личной выгоды. Они постоянно находят недоработки систем и правил, и так будет всегда. Все программы, смарт-контракты и тп создаются людьми, в них ВСЕГДА будут дырки. Не нужно рассказывать о неких идеальных системах, мол это проблема ДАО что в нем была дыра. Дыры буду всегда и везде, мы живем в неидеальном мире. Идеальный код? Спросите у любого программиста можно ли написать что-то сложнее калькулятора без единого бага, и если у него хотя бы несколько лет опыта, ответ будет отрицательным. Я знаю о чем говорю. И поэтому если ты нашел дыру и забрал деньги, не принадлежащие тебе - ты вор. Не согласны? Тогда сделайте это и затем расскажите в суде что вы не мошенник. Почитайте определение этого слова. Если вы считаете что это всё касается только этики и что криптовалют это всё не должно касаться - тогда посмотрите историю криптовалют. Их код опять-таки создается людьми, и опять-таки там были, есть и будут баги. Зачем разработчикам их исправлять? Чтобы не украли ваши деньги. Надо это делать? Конечно надо. Что делать если украсть всё-таки успели? Нужно пытаться уменьшить ущерб, вернуть деньги, всё как обычно в этом мире. Почему криптовалюты должны подчиняться другим законам? Они - часть нашей жизни, нашего неидеального мира, и значит к ним нужно применять те же самые многовековые общечеловеческие законы. В противном случае раз за разом хакеры будут безнаказанно воровать ваши деньги, как раз подрывая доверие к криптовалютам в целом. Крики что мол Виталик тогда в любой момент сможет что угодно сделать с монетой - бред. Решает не он. Решают пулы, биржи. Некоторые пулы уже голосовалки поставили, и они показывают что большинство людей дружат с логикой, считают, что ворованное нужно возвращать. Это не крах монеты. Это нормальное управление ею. Децентрализация не означает что всё должно быть пущено на самотек, управление все равно должно быть, и оно уже давно есть по факту, разработчики осуществляют управление монетой, выпуская новые версии, вводя новые возможности, исправляя баги. Читал коменты что виноват Виталик, мол пусть он отвечает своими деньгами, а хакер раз смог забрать деньги то они его. Код пишут люди. Баги будут всегда. Это нормально (к сожалению). А тот кто использует уязвимости не должен забрать деньги, потому что он вор, и он взял не своё. Нельзя объявлять своим то, что взял, используя уязвимость, дырку, баг; во всем мире это обычное преступление. Решительно не понимаю, почему есть люди, считающие что вору надо отдать то что он украл, а в качестве урока усилить контроль за кодом. Да усиляйте контроль сколько хотите, все равно будут баги находить и воровать, так или иначе. Банковская система тому подтверждение, а там пишут код неглупые люди."
Подпишусь под каждым словом. Но моё имхо, слишком много текста, все адекваты и так всё понимают, а вот донести эту мысль до тех самых людей которые оправдывают действия "хакера", я считаю бессмысленно столько писать, но написано грамотно!
|
|
|
Ну афигеть, из статьи следует - "подавляющее большинство решило..." Кто эту статью писал Решили майнеры только одного пула, да и то не самого крупного... К чему такие громкие заявления? Лично я тоже проголосую за форк, если на моём пуле запустят голосовалку.
|
|
|
эфир это просто платформа для других проектов ,не хотелось бы видеть как он придет к своему закату
Код открыт, технология открыта, никуда он не денется. Не будет эфира, будут другие. На самом деле не очень хорошо что в основе такой платформы лежит криптовалюта. Криптовалюту вполне можно было реализовать как приложение на нем. Тем более, пока в эфире не решена проблема масштабируемости, всем на одном блокчейне будет тесно. Да и конфликт интересов, как сейчас. справедливости ради, не было бы в основе криптовалюты хрен бы он был так популярен, о нём бы разве что гики вспоминали и финтех энтузиасты, а та миллиард капитализации и прочие радости, по сути он и сейчачс никому не нужен, нет ни инфраструктуры ни прававого регулирования ни прочих радостей технологически развитого общества В основе - технология блокчейн, а криптовалюта на блокчейне - лишь производная, она нужна для поддержки сети, вознаграждение майнерам, за выпуск блоков. в том то и дело, что в основе технология блокчейн, а не криптовалюта, блокчейн и без криптовалют спокойно себе может поживать В теории да, на практике, при сегодняшних реалиях скорее нет. Нужно вознаграждение генератором блоков, или валидаторам этих болоков, на данном этапе сейчас это тупо награда за блок (что в эфире, что в битке) но в будущем, подразумевается, что, награда майнерам будет в виде fee за транзакции и за контракты, включённые в блок, ну например если объём транзакций в будущем достигнет объёмов например как сейчас у визы, или мастеркарт, то этих денег майнерам вполне будет хватать... но это всё теории, как покажет практика, посмотрим. (если доживём )
|
|
|
эфир это просто платформа для других проектов ,не хотелось бы видеть как он придет к своему закату
Код открыт, технология открыта, никуда он не денется. Не будет эфира, будут другие. На самом деле не очень хорошо что в основе такой платформы лежит криптовалюта. Криптовалюту вполне можно было реализовать как приложение на нем. Тем более, пока в эфире не решена проблема масштабируемости, всем на одном блокчейне будет тесно. Да и конфликт интересов, как сейчас. справедливости ради, не было бы в основе криптовалюты хрен бы он был так популярен, о нём бы разве что гики вспоминали и финтех энтузиасты, а та миллиард капитализации и прочие радости, по сути он и сейчачс никому не нужен, нет ни инфраструктуры ни прававого регулирования ни прочих радостей технологически развитого общества В основе - технология блокчейн, а криптовалюта на блокчейне - лишь производная, она нужна для поддержки сети, вознаграждение майнерам, за выпуск блоков.
|
|
|
А между тем, сложность сети, и хеш-рейт подрасли, майнеров всё прибывает и прибывает... Undecided До скольки должна упасть монета в цене, что-бы остановить этот поток Это не показатель, просто майнить на видеокартах кроме эфира особо нечего. А эфир еще пока 11 usd стоит, можно помайнить и слить, время есть. с точки зрения майнинга на тек момент, выгоднее Expanse EXP. Коллеги переключились. Почему выросла скорость сети, возможно люди вложились в доп видюхи и получили их не вовремя Не вижу связи, при чём тут видики, и эфир? Если по твоим словам EXP выгоднее, чего не переключаются? Или сидят в своих гаражах, бухают в обнимку с фермами, и ещё не вкурили курс монеты?
|
|
|
А между тем, сложность сети, и хеш-рейт подрасли, майнеров всё прибывает и прибывает... До скольки должна упасть монета в цене, что-бы остановить этот поток
|
|
|
Один я заметил, что умных ньюбаев как то много появилось в последнее время? Ну ничего удивительного, это t309 с разных акков похоже троллит, его стиль.
|
|
|
Как же вы, такой рассудительный угодили в сети этих аферистов?😂 Я эфиры не покупал и теперь точно не куплю. С самого начала насторожило то, что Бутерин 1) соотечественник и 2) живет в Канаде. В свое время начитался отзывов на форумах посвященных эмиграции в Канаду, где прибывших из РФ людей свои же соотечественники разводили, обманывали и кидали на деньги, вот и сделал такой вывод о контингенте который там проживает. Так же масло в огонь добавили: агрессивный пиар и спекулятивные штучки-дрючки не подкрепленные реальными делами и реальными полезными проектами, чистая манипуляция и спекуляция. Поэтому решил остаться в сторонке наблюдать. И как оказалось... не зря. Ему было 6 лет, когда туда его родители вместе с ним эмигрировали, так что можно сказать он канадец, с русскими корнями.
|
|
|
Я просто в шоке от такого наплевательского отношения Бутерина. Пойду лучше Lisk куплю.
Да иди уже, нам то зачем жаловаться. В твиттер Бутерину напиши лучше. Можно подумать все кроме DAO такое безопасное. И все такие пекутся об инвесторах. Другие хотя бы не куролесят по всему свету, не устраивают конференции в разных странах и агрессивно, подобно МЛМщикам, не завлекают в свою дырявую платформу инвесторов. Другие просто покупают острова, яхты, нюхают кокос, да в клюбняках оттопыриваются. Нафиг им куда-то ездить, устраивать конференции, хомячки и так схавают.
|
|
|
Это не профанское мнение. Я кода навидался (и написал) предостаточно, чтобы знать, что софта без багов не бывает. Смарт-контрактов у меня тоже пара есть написанных, если интересно.
В DAO всего около 2000 строк кода и нет ничего сложного в том, чтобы проверить каждый метод по 10 раз 10 разным программистам, это нормальная ситуация для сумм, которые находятся на кону. Возможно в будущем будет создана организация, даже несколько, которые будут за определенную плату проводить аудит кода контракта и отмечать его знаком качества, если он соответствует требованиям безопасности. Это не сложно. Намного проще и безопаснее, чем ломать систему возможностью изменять код, когда вздумается. Сначала организация, потом суд, потом полиция и коллекторы. Что еще Зачем изобретать велосипед. Хардфорк нужно делать быстро, признавать ошибки и работать дальше, а не наводить панику на бирже, прося приостановить торги. А тем временем деньги на счет хацкера капают до сих пор. http://etherscan.io/address/0x304a554a310c7e546dfe434669c62820b7d83490 но они блокируются. Так что грош цена этому дао с его автономностью и децентрализацией. А интересен он только спекулянтам на рынке Мда, и правда капают, но только суммы какие то странные, есть даже нулевые... и вы можете на этот счет накапать и на счет сатоши тоже, это ведь не запрещено Очень ценное замечание, учту.
|
|
|
Это не профанское мнение. Я кода навидался (и написал) предостаточно, чтобы знать, что софта без багов не бывает. Смарт-контрактов у меня тоже пара есть написанных, если интересно.
В DAO всего около 2000 строк кода и нет ничего сложного в том, чтобы проверить каждый метод по 10 раз 10 разным программистам, это нормальная ситуация для сумм, которые находятся на кону. Возможно в будущем будет создана организация, даже несколько, которые будут за определенную плату проводить аудит кода контракта и отмечать его знаком качества, если он соответствует требованиям безопасности. Это не сложно. Намного проще и безопаснее, чем ломать систему возможностью изменять код, когда вздумается. Сначала организация, потом суд, потом полиция и коллекторы. Что еще Зачем изобретать велосипед. Хардфорк нужно делать быстро, признавать ошибки и работать дальше, а не наводить панику на бирже, прося приостановить торги. А тем временем деньги на счет хацкера капают до сих пор. http://etherscan.io/address/0x304a554a310c7e546dfe434669c62820b7d83490 но они блокируются. Так что грош цена этому дао с его автономностью и децентрализацией. А интересен он только спекулянтам на рынке Мда, и правда капают, но только суммы какие то странные, есть даже нулевые...
|
|
|
Ну что, настал понедельник, и падение возобновляется, думаю через недельку увидем 2-5 баксов.
|
|
|
а сколько ждать решения по дао , а то стремно както
В течении 25 дней
|
|
|
Ебать, кто его одевает? Он не пидор случаем? Покажи нам свою фотку, всем форумом поржём
|
|
|
Судя по намечающейся движухе на поло, будем стричь шортеров?
|
|
|
|