|
А вам не кажется странным, что перед хаком ДАО, был непонятный рост до 21.3$ а потом собственно сам хак, чё-то полёным запахло...
|
|
|
|
10к битков за 2 пиццы было в 2009, когда вся эта затея выглядела шуткой для гиков: клиент был только один и тот консольный, майнинг только на процах, обменников не было, да вообще ничего не было. С тех пор до фига что произошло и появилось. Не вводите людей в заблуждение! Это было в мае 2010 года, и этот программист чтот купил пиццу написал первый майнер под гпу. Ок, в мае 2010, но суть дела это не меняет. Биток тогда был приколом для гиков вообще без инфраструктуры. Ну а тебе о чём говорят? всё правильно, тогда он был таким, для гиков, и остался бы таким и по сей день, если бы не пришли в биток инвесторы, и трейдеры. Вот потому цена его чисто спекулятивна. Инвесторы и трэйдеры раскачали Эфир со старта. Гики были не при делах. В Биток инвесторы и трэйдеры пришли, когда гики сделали большую часть черновой работы фактически бесплатно. Это две большие разницы. Опять поправочка, инвесторы не просто пришли в биток, они пришли в крипту, тогда это был новый мир, до битка ничего подобного не было, потом бый лайт, его тоже неплохо покачали, потом другой криты уже гора была, и среди них появился эфир, естественно и его качнули. Что не так? Они пришли в Биток после первого пампа летом 2011, когда Гокс хакнули. Тогда между январём и июнем курс в сотни раз стихийно поднялся, потом частично откорректировался, но спекулянты от такого расклада обалдели и многие вошли в игру по большому. Тогда же и форки попёрли, до этого только Нэйм был. Лайт был восьмым по счёту форком, к тому же не очень-то выдающимся. Эфир был первой криптой, в которую заливали бабло лимонами и сразу. Понятно, что это привлекло внимание. А первый памп в битке кто устраивал по твоему, то же гики? первые инвесторы, вот кто, потом подтянулись остальные, как почувствовали запах быстрых денег. |
|
|
|
Инвесторы и трэйдеры раскачали Эфир со старта. Гики были не при делах. В Биток инвесторы и трэйдеры пришли, когда гики сделали большую часть черновой работы фактически бесплатно. Это две большие разницы. Мало того, биток еще нехило поднялся на silkroad-е и даркнете в целом, благодаря необратимым транзакциям, так что за ним неплохая репутация. но китайцы могут ее испортить. К стати китайцы сейчас контролируют не менее 35% мощности эфира https://etherchain.org/statistics/minersи эта цифра в последнее время растет. Видишь ли в чём фишка, на эфире нет айсиков, и в эти 35%, как ты говоришь, входит подавляющее большинство майнеров-одиночек, либо солистов, либо на пуле, но в любом случае их много, и каждый сам-по себе, а вот в битке, 3 китайца, которые держат самолётные ангары с айсиками - по сути единоличники, хотя конечно и "солистов" хватает, но в битке из-за таких мощьных майнеров, больше централизации, в эфире, я по крайней мере, про такое не слышал. |
|
|
|
Кстати, я как-то не задумывался над тем, что есть ли проверка перед генерацией нового акка, на его присутствия в сети, вдруг так получится (гипотетически такая вероятность существует), что такой акк уже есть, естественно что бы проверить, нужен скачанный, актуальный блокчейн, когда я создавал акк, у меня блокчейн уже был скачан, и после этого я генерировал ключи, а вот без блокчейна я не пробовал генерировать. Понимаю что ламерский вопрос, но всё же, просто как-то не думал об этом. Нет, такой проверки нет и быть не может. Сгенерировать такой акк, который уже есть практически не реально и никому этого еще не удалось. На этом свойстве и строится криптовалюта По-твоему это полезное свойство крипты? сгенерировать то, что уже есть? Я согласен, что вероятность такой ситуации крайне мала, чертовски мала, но всё-же она существует. По теории вероятности, если мартышку посадить за печатную машинку, и она будет тупо стучать по клавишам, то она, рано или поздно напишет "Ромео и Джульетту" Шекспира, пускай на это уйдут миллиарды лет, но это случится, но самое главное, это то, что это может случится гораздо раньше.  Такова теория вероятности. А вот генерация нового акка без проверки на его существование, тут я хз, возможно конечно что не стоит опасаться, но так по мне, то реализовать эту фишку плёвое дело, хотя конечно при этом нужен полный блокчейн... ну хз-хз, ничего не буду говорить по этому поводу, пускай остаётся как есть. |
|
|
|
10к битков за 2 пиццы было в 2009, когда вся эта затея выглядела шуткой для гиков: клиент был только один и тот консольный, майнинг только на процах, обменников не было, да вообще ничего не было. С тех пор до фига что произошло и появилось. Не вводите людей в заблуждение! Это было в мае 2010 года, и этот программист чтот купил пиццу написал первый майнер под гпу. Ок, в мае 2010, но суть дела это не меняет. Биток тогда был приколом для гиков вообще без инфраструктуры. Ну а тебе о чём говорят? всё правильно, тогда он был таким, для гиков, и остался бы таким и по сей день, если бы не пришли в биток инвесторы, и трейдеры. Вот потому цена его чисто спекулятивна. Инвесторы и трэйдеры раскачали Эфир со старта. Гики были не при делах. В Биток инвесторы и трэйдеры пришли, когда гики сделали большую часть черновой работы фактически бесплатно. Это две большие разницы. Опять поправочка, инвесторы не просто пришли в биток, они пришли в крипту, тогда это был новый мир, до битка ничего подобного не было, потом бый лайт, его тоже неплохо покачали, потом другой криты уже гора была, и среди них появился эфир, естественно и его качнули. Что не так? |
|
|
|
Да, только одна поправочка, адрес то уже существующий, т.к. ты его уже сгенерировал. А ты попробуй наоборот, придумай адрес, попросту возьми его из головы,( например взять любой существующий, и поменять в нём пару символов), проверить в цепи, действительно ли его нет, и если его нет, то сделать на него транзакцию, а потом попытаться сгенерировать для него ключи Cheesy я к тому, что сеть не знает существует адрес или нет, пока с него не пойдет первая транзакция. По стиму, ты бежишь позади паровоза, он ещё несколько дней назад там, на 3м месте, появился, и я уже там, майню потихоньку кураторством, и постами Grin я не бегу позади, он мне пока не интересен. А станет интересен, если он станет действительно децентрализованной криптовалютой Кстати, я как-то не задумывался над тем, что есть ли проверка перед генерацией нового акка, на его присутствия в сети, вдруг так получится (гипотетически такая вероятность существует), что такой акк уже есть, естественно что бы проверить, нужен скачанный, актуальный блокчейн, когда я создавал акк, у меня блокчейн уже был скачан, и после этого я генерировал ключи, а вот без блокчейна я не пробовал генерировать. Понимаю что ламерский вопрос, но всё же, просто как-то не думал об этом. |
|
|
|
Тут ты прав, но я только я сильно сомневаюсь, что у тебя получится сгенерировать такой адрес. Т.е. если сделать транзакцию на несуществующий адрес, а потом попытаться сгенерировать для него ключи, боюсь что это невозможно будет сделать Так я могу сгенерировать адрес локально (без подключения к интернету вообще), а потом на другом компе или с биржи отправить на этот адрес транзакцию. Для сети это будет несуществующий адрес до тех пор, пока я не подключусь к инету, засинхронизируюсь и отправлю с этого адреса первую транзакцию. Ну а тебе о чём говорят? всё правильно, тогда он был таким, для гиков, и остался бы таким и по сей день, если бы не пришли в биток инвесторы, и трейдеры. Вот потому цена его чисто спекулятивна. биток некоторое время развивался в кругах гиков и тоже неплохо подрос, трейдеры, инвесторы, пулы и асики появились позже. офф Steem за пару дней обогнал все альткоины и занял 3е место по капитализации после битка. К стати в этой валюте реализована защита от пулов. Да, только одна поправочка, адрес то уже существующий, т.к. ты его уже сгенерировал. А ты попробуй наоборот, придумай адрес, попросту возьми его из головы,( например взять любой существующий, и поменять в нём пару символов), проверить в цепи, действительно ли его нет, и если его нет, то сделать на него транзакцию, а потом попытаться сгенерировать для него ключи  По стиму, ты бежишь позади паровоза, он ещё несколько дней назад там, на 3м месте, появился, и я уже там, майню потихоньку кураторством, и постами  |
|
|
|
10к битков за 2 пиццы было в 2009, когда вся эта затея выглядела шуткой для гиков: клиент был только один и тот консольный, майнинг только на процах, обменников не было, да вообще ничего не было. С тех пор до фига что произошло и появилось. Не вводите людей в заблуждение! Это было в мае 2010 года, и этот программист чтот купил пиццу написал первый майнер под гпу. Ок, в мае 2010, но суть дела это не меняет. Биток тогда был приколом для гиков вообще без инфраструктуры. Ну а тебе о чём говорят? всё правильно, тогда он был таким, для гиков, и остался бы таким и по сей день, если бы не пришли в биток инвесторы, и трейдеры. Вот потому цена его чисто спекулятивна. |
|
|
|
Если сделать транзакцию на несуществующий адрес, а потом этот адрес появится, вернее появится обладатель ключа от него, то бабки он получит.
Тут ты прав, но я только я сильно сомневаюсь, что у тебя получится сгенерировать такой адрес. Т.е. если сделать транзакцию на несуществующий адрес, а потом попытаться сгенерировать для него ключи, боюсь что это невозможно будет сделать |
|
|
|
Тут еще интересно, как будут классик балансы отображаться на форк. Вот например у меня было 100eth, потом я намайнил себе еще 10 classic-ETH. Интересно, как мой баланс отобразится в fork-ETH. По идеи должен остаться 100eth.
Эти 2 ветки сильно переплетутся, тк в них обе будут попадать одни и те же транзакции. Трудно будет отслеживать сколько у тебя fork-eth, а сколько classic-a.
Простор для манипуляций в общем.
Я остаюсь на classic и подключаюсь к classic-команде.
если ты останешься в старой ветке, и будешь копать на пуле у которого останется старый geth, то твой баланс так же будет пополнятся, всё как обычно (это будет классик ветка). Если ты будешь сидеть на старом geth, а майнить на пуле с новым geth, то пополнения баланса ты не увидишь, пока сам не переключишься на новый клиент, а там уже будут твои старые эфирки (до форка)+уже намайненые с того момента, как пул перешёл на новый geth. Ты не сможешь сделать транзу в классике например на аккаунт созданный после форка в новой ветке (ну это как сейчас попытаться сделать транзакцию на несуществующий адрес). Если адрес старый (до форка) но человек сидит уже на новом geth, то в новой ветке он твою транзакцию не увидит, что бы её увидеть, нужно переключиться ему на старый geth, но в тоже время, после того как он переключится на старый geth, он не будет видеть свои средства и транзакции из новой ветки. Вот примерно так я себе это представляю. |
|
|
|
Вас забыли спросить, что нам здесь делать. Откатывать трансакции по чьей-либо прихоти не просто плохо, а очень плохо. Это противоречит основам крипты, заложенным Сатоси. Новичкам, похоже, всё это по фигу. Лишь бы памп не пропустить.
А отдавать 60 лямов баксов инвесторских средств хакеру - это не просто хорошо, это очень хорошо? Так что ли? В данной ситуации нет хорошего выхода, есть только плохой и очень плохой и нужно выбирать меньшую из зол. Это виртуальные 60 лямов. Почти вся текущая капитализация Эфира спекулятивная. Кто прощёлкал хак, тот пусть и возмещает или договаривается с хакером или ломает его контракт. А то решают свои проблемы за счёт всех юзеров. Капитализация любой крипты на данном этапе спекулятивна. Не будет спекулянтов, не будет цены, ну или цена будет 10000 битков за 2 пиццы. Кроме как гиков, из чисто академических интересов, ваша крипта никому больше не нужна. Только трейдеры формируют ту цену, которую вы видете на графиках. |
|
|
|
Когда 50% сети контролирует малое количество нод(3-5-10), то это уже не децентрализованная сеть. Сговор этих 3х-5 нод имеет очень высокую вероятность, мало того, эти ноды могут принадлежать одному человеку или группе заинтересованных лиц. Используя огромную халявную мощность они смогут сделать с сетью все, что захотят и никого не спросят. Могут лишь устроить показательные голосовалки, типа вон как у нас все демократично. Эта проблема есть и у битка, просто пока время и культура сети доказала, что эти лица не будут откатывать транзакции. Но это в любое время может изменится. С одной стороны инцидент с эфиром повышает доверие к битку, тк в битке при подобных случаях откатов транзакций не было, а с другой стороны показывает на сколько легко пулы могут делать с сетью то, что захотят. Мне вот не нравится биток, я в него и не вкладываюсь, не хочу играть по правилам 3х китайцев. Зато играете в эфире по правилам 3х пулов(по сути одного американца). А я ничего против разрабов эфира не имею, поэтому на эфире и в этом форуме. А вот что вы тут делаете, ненавистники эфира, я не пойму. |
|
|
|
Словоблудие. Задайте вопрос наоборот - "вы против хардфорк? " или "вы за то, что хакер получил деньги честно?" или ещё какой, а потом всех непрголосовавших зачисление в No. Тутесть только 2 варианта - за или против. Вот у вас стоит винда7, мелкософт выпустил вин10. Что вам нужно сделать, если вы против винды 10? А что нужно сделать, если вы за винду 10? Теперь другая ситуация: в винде 10 запрограммировано автоматическое обновление до самой последней винды, которое нельзя отключить(не взломав саму винду). Если вы против обновления - не пользуйтесь виндой вообще. Если за - ничего не делайте, за вас это сделает мелкософт. В первом случаи - это свобода выбора, во втором - принудительное навязывание выбора. Вот данный хардфорк является принудительно навязанным. Мимо. Не нравится винда, иди на юбунту, хочешь винду, играй по правилам винды. Мне вот не нравится биток, я в него и не вкладываюсь, не хочу играть по правилам 3х китайцев. |
|
|
|
а пулы за харфорк потому что закупили дао по 0.005 от эфира
а получат по 0.01
то есть x2 ни с хуя? //суммы там очень крупные - много сливалось.
Че-то я не понял, а почему они покупали дешевле чем остальные? 1 к 100 же был курс на старте После взлома, цена сильно просела на биржах, была реальная маза купить за дёшего, лично я так не делал, потому как не торгаш на бирже, но знаю многих кто купил ДАО в низу. |
|
|
|
а пулы за харфорк потому что закупили дао по 0.005 от эфира
а получат по 0.01
то есть x2 ни с хуя? //суммы там очень крупные - много сливалось.
налицо сговор. почему бы пулам для тех кто Не голосовал - не оставить старую версию?
Тебе никто не мешал сделать тоже самое, купил бы по 0.005, потом так же сплитанулбы. с хуя ты этого не сделал? нилицо сговор похуистов, т.к. вас большенство. |
|
|
|
Ну наверное тебе решать сколько что стоит и будет стоить в перспективе, или тебе печет от того что не купил когда дешево было? Grin Все такое довольно простое, ну сделай сложнее/интереснее/уникальнее, а то сидеть на форуме в топике срать это мы все умеем. Я купил больше 3000 эфира по $0.5 и недавно перед принятием софт-форка продал по 12, так что мимо  Ну да расскажи мне тут как Виталик сам у себя покупал, пампал пампал, а еще про реальный курс битка, бесплатное китайское электричество и децентрализацию асиков и 6 пулов с этими асиками Grin Могу рассказать про 3 пула (dwarf,ethpool,f2pool) про китайские карты AMD А я купил 1000000 эфира по 0.5 а продал по 21$, и попробуй, не поверь. Да тут вообще вся ветка давно уже клуб миллионеров. Пиздеть то не мешки ворочать. По поводу цены. Запомни одну истину, любая вещь стоит ровно столько, сколько за неё готовы платить, и никого не ебёт сколько ты сжёг электричества, и потратил времени, для производства, это - лично твои проблемы. Будет спрос, будет и предложение. Если ты например накапаешь у себя на огороде мешок картошки, и поедешь на машине продавать её на рынок скажем во Владивосток заовердокуя километров, и хрен ты её продашь по 1000 руб за кило, и никого не будет ебать что ты сжёг много бензина для её доставки. И это даже не азы экономики, а просто здравый смысл. |
|
|
|
Ого, в каком законе  Уже есть законы в криптовалютных сообществах? может и конституцию уже написали, "свидетели сатоши"? Нет тут никаких законов, кого больше, или кто сильнее/богаче, тот и прав, это крипта, и тут полная анархия, децентрализация, хули, сами хотели... "бойкот выборов", трындец, надо же, эту хрень ещё сюда притащили... Кому и как ты собрался навязывать свою правоту при децентрализованной анархии ? Или идёшь нахер со всей силой и богатством или приходишь к стандартным методам - консенсус и голосование. А уж как голосования проводить человеками опробовано, чтобы большинство поучаствовало нужно по-любому. всё было уже написано на прошлой странице, и не мной: https://bitcointalk.org/index.php?topic=996518.msg15570009#msg15570009 |
|
|
|
решение все равно принимают майнеры. Неа, майнеры могут начать майнить новый форк, но если вся сеть вместе с биржами останется на старом, то они посмотрят немного на убытки и вернутся обратно. И вот очень интересно как авторы форка будут бегать договариваться о переходе прикрываясь такими слабенькими результатами. Вы когда на выборах голосуете например, не явились значит похуй, голос не учтен(посчитан как за) или знаете что выйграет Пукин например, и не явились значит согласны, а если категорично против, то р проголосуете. Так же и тут, учитывается голоса проголосовавших, а остальные автоматом согласны значит. О понятии "бойкот выборов" не слышал ? Если на явка меньше процента прописанного в законе (обычно 50%), то выборы признают несостоявшимися. Ого, в каком законе Уже есть законы в криптовалютных сообществах? может и конституцию уже написали, "свидетели сатоши"? Нет тут никаких законов, кого больше, или кто сильнее/богаче, тот и прав, это крипта, и тут полная анархия, децентрализация, хули, сами хотели... "бойкот выборов", трындец, надо же, эту хрень ещё сюда притащили... |
|
|
|
|
Show Posts
