О! У же появились первые ноунейм пулы-шалунишки - http://etherhub.io/, которые копают, и будут копать без форка  с мощностью 2 гигахеш , ну-ну, удачи им в их начинаниях. (и это при 3.4ТН всей сети) |
|
|
|
Все скачали новый мист? Полюбовались на надписи, на страничке скачивания, огромным шрифтом, вещающие что ваши контрактные кошельки под угрозой? |
|
|
|
Например, что значит "обеспечена золотом"? Это например то, чего так не хватает твоему любимому баксу. Это значит, что у владельца валюты есть право в любой момент придти к некоему гаранту-хранителю
и обменять свою валюту на определенный, заранее заданный кусок золота. Пока валюта не соскамится и не перестанет существовать, всё как с криптой. Погугли, сколько фиатных валют завершили своё существование или были "поглащены" другими. потому что имея 1 биткойн
мне никто не гарантирует, что завтра кто-нибудь мне что-то за него даст Такие же гарантии, как и обменять любую другую валюту, в чём разница? У тебя есть 1 биток? Так уж быть, помогу тебе его обменять, чтобы доказать свою правоту, с умеренной платой за "услуги". Майнинговые мощности мне и самому нахер не сдались - что с ними делать-то? Дом обогревать? Если они тебе не сдались, это не означает, что они никому другому не нужны. Кстати, в мире фиата, в СССР/России, после войны, уже было 2 софтфорка, и хардфорк рубля, 1961, 1998, - деноминация, т.е. софтфорк, а 22 января 1991г. был хардфорк, в течении 3х дней Вот и доверяй после этого фиату  |
|
|
|
Транзакции в теории могут быть с нулевой стоимостью, как было в битке, это никак не отразится не на эмиссси монет, ни на их стоимость. Вашу маму. Я вам сто раз повторил - не путайте комиссию и себестоимость. Можно придумать крипту с отрицательными комиссиями, где каждому будут доплачивать копейку за перевод. Но если вы сделаете криптовалюту, где себестоимость транзакций нулевая - то и взлом такой валюты не будет ничего стоить для хакера. Не путай транзакцию, с эмиссией. Майнер может майнить соло у себя дома монеты, и никуда их не отправлять, потом забьёт на это дело, и хрен весь. В сети блокчейна будет запись о их существовании, и будут они для него стоить ровно столько, сколько он потратил электроэнергии на их майнинг(эмиссию) (стоимость оборудования в расчёт не берём, в идеальных условиях, дербанится, и продаётся по запчастям). Мля, ещё 2 мес. ждать, до окончания ваших школьных каникул  |
|
|
|
Да ты по ходу мошенник обыкновенный ) Ну да, я мошенник. И крипта - это мошенничество. А тут откуда-то взялись всякие трейдеры и инвесторы, которые хотят на мошенниках заработать. Так и никто не ответил на вопрос - зачем нормальным людям крипта? Чем плох фиат? Не подменяй понятия "эмиссия", и "транзакция" Без транзакций наэмитированные монеты никому не нужны. Разве что на централизованной бирже поторговать воздухом, заработать фиата. Весь смысл валюты в необратымых транзакциях. Чтобы можно было бесконтрольно гонять бабки  хорошо только, что от таких как ты ничего не зависит ) Зависит. Последний хак дао это доказал Это невозможно.
Парадокс всемогущества Это в реальном мире. А в коде есть варианты Открою тебе страшную тайну, код пишут тоже реальные люди, живущие в реальном мире, код контракта - который выполняет различные хотелки реальных людей, так же живущих в реальном мире... Или ты уже в Матрице? Так что открой ссылку, которую тебе скинули, и почитай что такое "Парадокс всемогущества" |
|
|
|
Да ты по ходу мошенник обыкновенный ) Ну да, я мошенник. И крипта - это мошенничество. А тут откуда-то взялись всякие трейдеры и инвесторы, которые хотят на мошенниках заработать. Так и никто не ответил на вопрос - зачем нормальным людям крипта? Чем плох фиат? Не подменяй понятия "эмиссия", и "транзакция" Без транзакций наэмитированные монеты никому не нужны. Разве что на централизованной бирже поторговать воздухом, заработать фиата. Весь смысл валюты в необратымых транзакциях. Чтобы можно было бесконтрольно гонять бабки Транзакции в теории могут быть с нулевой стоимостью, как было в битке, это никак не отразится не на эмиссси монет, ни на их стоимость. Может только пострадать сам блокчейн, если его заспамить транзами с нулевой стоимостью. Ты же бля тут за стоимость транзакции трещал, теперь пытаешься втереть что без них никуда!!?? И адрес контракта даблера, причём не твой, а тот который ты якобы обнулил, тоже зажал, ясен хрен, показывать то нечего, трепло ты, и не более. |
|
|
|
Ну сделайте еще один форк говнокойн. С дарквебом и смартконтрактами шлюхами.
А потом кого-нибудь разуют и майнеры решат откатиться на чекпойнт или начать хардфорк.
И что вы будете делать? Подадите в суд?
Надо такой алгоритм, чтобы откат просто так сделать было невозможно или очень трудно и обязательно в убыток самим майнерам/пулам. Наработки в этом направлении есть, но пока все очень сырое и еще очень далеко до практической реализации. У майнеров есть только 1 интерес - шкурный( + не исключено и давление на майнеров). Не будет его - не будут майнить и сеть ляжет или станет сильно уязвимой для властей. Чтобы так не было майнерам надо платить(5-10 баксов за транзакцию ) ). Но случается так, что шкурный интерес стает вредным для сети. Нужен такой алгоритм, чтобы этого не допускал. Вторая проблема - пулы. Хотя и там интерес шкурный от части. Задача сложная но решаемая. Не подменяй понятия "эмиссия", и "транзакция" |
|
|
|
Ты сейчас путаеш тёплое с мягким, с таким успехом, всё мировую экономику можно будет на твой карман переписать. Ты идёшь в банкомате, снимаешь бабки с карты, а кто всесь этот банкет оплачивает? Начиная от производства самих этих банкнот, +хранение+обслуживание+перевозку+кассиры+инкассация+работа регуляторов+ещё овердокуа нахлебников, обслуживания счёта в твоём банке, а так же обслуживание банкоматов, которых миллионы по миру+их охрана, ах да, забыл до кучи + сама работа системы виза.... Потом идёшь в магазин, расплачиваешься - и вот твоя купюра опять в долгом путешествии по мировой экономике. Короче если так рассуждать, то все мы работаем на эту систему, и тут что крипта, что фиат. Только крипта всё равно дешевле,пока. Не путает он. Цифры уже много раз считали - транзакция в фиате "стоит" (имеет себестоимость) $0.15 Это в среднем, с учетом печати банкнот, инкассаторских услуг, банковских комиссий... Цифру я не проверял, да и как её проверить? Но по ощущениям похоже. Транзакция в крипте обходится на два порядка дороже. Кто оплачивает этот банкет? Владельцы 15 миллионов биткойнов и сколько-то там сейчас наэмитировано эфирок? Правильно, оплачивают, те 15 лямов. Ты тоже путаешь. Путаешь комиссии с самой сетью, т.е. производство крипты, и её обслуживание (всё это называется эмиссией). Если сделать fee равным нулю, столько будет стоить транзакция? Правильно "0" Награды майнерам идут из кармана "инвесторов", которые у них собственно и покупают эту крипту., инвесторы делают бабки, кидая и надувая других инвесторов, и всё это работает, пока майнеры эмитируют крипту, и получают за это награду. при чёт тут вообще транзакции? Переименуй слово криптовалюта, в слова криптоакция, или криптохрень, суть битка от этого не поменяется, но придёт понимание что такое плата за транзакцию(плата за перевод средств) В целом в теории на данном этапе можно вообще сделать fee = 0, но тогда заспамят всю сеть,так что транзакция в блокчейне на данном этапе несёт в себе чисто защитную функцию. И если уже совсем быть точным, что все эти меговаты надо делить на кол-во монет, а не на комиссии включённые в бок. И это будет стоимость производства монеты, а не комиссии |
|
|
|
Начинай перечислять, я послушаю, вдруг есть адекватные.
Самый безвредный - хакнуть хакера, если получится. Либо ничего не делать, отдать бабки тем, кто действительно вложился. А разработчикам забыть про свои монеты. У них их и так дофига. И продолжать развивать проект, там еще очень много работы. Думать как PoS сделать нормальный. Инвесторам собраться и подать на хакера в суд. Или на разработчиков DAO. Или просто найти и отнять бабки ) Вариантов масса. На даблерах нажился? )) Не совсем, ну один даблер обчистил, еще когда эфир стоил меньше бакса Свой хайп тоже делал но он не пошел, нужна реклама а я таким не люблю заниматься Адрес даблера дай, хочу полюбоваться, как в нём были эфиры, и как их нестало. Стало интересно. |
|
|
|
Начинай перечислять, я послушаю, вдруг есть адекватные.
Самый безвредный - хакнуть хакера, если получится. Либо ничего не делать, отдать бабки тем, кто действительно вложился. А разработчикам забыть про свои монеты. У них их и так дофига. И продолжать развивать проект, там еще очень много работы. Думать как PoS сделать нормальный. Инвесторам собраться и подать на хакера в суд. Или на разработчиков DAO. Или просто найти и отнять бабки ) Вариантов масса. На даблерах нажился? )) Не совсем, ну один даблер обчистил, еще когда эфир стоил меньше бакса Свой хайп тоже делал но он не пошел, нужна реклама а я таким не люблю заниматься Энергию оплачивают майнеры, с наград которые получают с намайненых блоков,
....однако за них майнер всё равно получает награду в виде 5eth. Кто оплачивает эту награду? Кто дает деньги майнерам на электричество и оборудование? МАйнеры со своего кармана не продав при этом ни одного Wei? До недавнего времени, в битке, при отправке, комммисию вообще можно "0" было указывать. Так что всё-таки, воспользуйся моим советом, иди изучи теорию, прежде чем увязывать её с реальностью, не уподобляйся двоечнику Амаклину. Да хоть десять нолей указывай, все равно заплатишь за транзакцию со своего кармана. А откуда иначе возьмутся средства для оплаты электричества и оборудования? С воздуха? Математику Вам нужно изучать. Просто так ничего не появляется, если гдето стало +5eth значит кто-то потерял эквивалент этих 5eth. Тут большая вариация. Кто-то просто купил eth (получил транзакцию) и продал его(отправил транзакцию) не заплатив про этом ни копейки. А кто-то купил дорого а продал дешево потеряв при этом деньги и оплатив при этом электричество за себя и за того, кому транзакция обошлась на шару. Но в целом за энергию и доход майнерам платят те, кто эти транзакции отправляет или даже получает. А зачем платят? Ты сейчас путаеш тёплое с мягким, с таким успехом, всё мировую экономику можно будет на твой карман переписать. Ты идёшь в банкомате, снимаешь бабки с карты, а кто всесь этот банкет оплачивает? Начиная от производства самих этих банкнот, +хранение+обслуживание+перевозку+кассиры+инкассация+работа регуляторов+ещё овердокуа нахлебников, обслуживания счёта в твоём банке, а так же обслуживание банкоматов, которых миллионы по миру+их охрана, ах да, забыл до кучи + сама работа системы виза.... Потом идёшь в магазин, расплачиваешься - и вот твоя купюра опять в долгом путешествии по мировой экономике. Короче если так рассуждать, то все мы работаем на эту систему, и тут что крипта, что фиат. Только крипта всё равно дешевле,пока. |
|
|
|
Садись, 2!!! Все эти мегаваты идут на эмиссию монет, нухуя эти транзакции не стоят. Если сейчас перестать давать майнерам награду, майнинг встанет. Иди уже наконец изучай матчасть. А кто тогда оплачивает эти мегаватты? Если транзакции нифига не стоят, значит они не нужны. Значит платят за мегаватты не те, кто отправляет транзакции, а кто-то другой. КТО? А если они не нужны, то нафига нужна крипта вообще? Не тупи. Энергию оплачивают майнеры, с наград которые получают с намайненых блоков, а "ничего не стоят" я имел в виду, что, с того мизера, в виде fee, который включается в блоки, майнерам не жарко ни холодно, часто проскакивают блоки которые вообще ни одной транзакции в себе не содержат (это я про эфир), однако за них майнер всё равно получает награду в виде 5eth. Если перестать давать эту награду, тогда нужно или поднимать кол-во транзакций, либо делать её дороже. Или сеть встанет. В будущем подразумевается POS что значительно сократит мегаваты, и если транзакции в сети достигнут размеров визы или мастеркарт (ну чисто теоретическое далёкое будущее), то и сумма за перевод сократится, и эмиссия возможно исчезнет, так как бабла и так станет в сети немерено, при объёмах, сравнимых с объёмами визы. Но на данном этапе развития сети, транзакция почти ничего не даёт майнеру. До недавнего времени, в битке, при отправке, комммисию вообще можно "0" было указывать. Так что всё-таки, воспользуйся моим советом, иди изучи теорию, прежде чем увязывать её с реальностью, не уподобляйся двоечнику Амаклину. |
|
|
|
Мое мнение: это технология. Перспективная технология. Ну и, зачем эта технология сдалась? В любой технологии есть цели. Какая цель этой? Скажем мощность, потребляемая биткоином сравнима с мощностью атомной электростанции. Зачем жечь столько энергии даром нанося очень серьезный вред экологии планеты? Просто ради необратимых транзакций? Да еще и медленных, включения в блок иногда сутки ждать приходится Всего одна атомная электростанция? Ха! А сколько ресурсов у человечества пожирает мировая финансовая/банковская система? Да половина человечества на ее обеспечение работает, хотя сама она по себе полезного продукта не производит. А сколько тратится ресурсов на геологоразведку и добычу золота (или алмазов)? А нафига оно золото нужно? Сколько бы ресурсов и сил человечество сэкономило, если бы золото обесценилось, а на его место встал биткоин несмотря на затраты энергии... 1 транзакция в сети VISA стоит 0,14$ с учетом вообще всех затрат, 1 транзакция в биткоине и в эфире стоит 5-10$. Сейчас мощность оборудования, майнящего эфир около 40 МВт. Садись, 2!!! Все эти мегаваты идут на эмиссию монет, нухуя эти транзакции не стоят. Если сейчас перестать давать майнерам награду, майнинг встанет. Иди уже наконец изучай матчасть. |
|
|
|
То-есть этот call.value вызывает функцию из чужого контракта?
Да, именно. Пролистал еще исходник. Да там кишит этих рекурсивных и не только багов. Вообще не понимаю, почему этот дао не был сломан сразу Вот еще один интересный function retrieveDAOReward(bool _toMembers) external noEther returns (bool _success) {
DAO dao = DAO(msg.sender);
...Прямо на первой строчке. Как можно создавать обьект, заданного типа, но с привязкой к адресу отправителя транзакции? Тут подразумевается, что отправителем будет являться контракт именно DAO, именно написанный разработчиком. Хотя на самом деле эту функцию может вызвать любой другой контракт, выдав себя за "легитимный". Ну а дальше все та же рекурсия, все те же гонки: uint reward =
(rewardToken[msg.sender] * DAOrewardAccount.accumulatedInput()) /
totalRewardToken - DAOpaidOut[msg.sender];
if(_toMembers) {
if (!DAOrewardAccount.payOut(dao.rewardAccount(), reward))
throw;
}
else {
if (!DAOrewardAccount.payOut(dao, reward))
throw;
}
DAOpaidOut[msg.sender] += reward; Эх, жаль, что вычистили уже DAO од 0, а то я бы сейчас стырил оттуда пару десятков тыщ эфиров, при чем на свой контракт, а не на сплит с заморозкой на 27 дней Вообще странно, такое ощущение, что тот Виталик, который разработал эфир и тот, который защищает этот глючный говно-контракт - 2 разных Виталика. Я смотрю хейтеры вышли на новый уровень троллинга. Сначала левый скрин консоли кидают, якобы со своим счётом. Потом приводят куски кода, в котором ничего не шарят. И в итоге коронное: -"Эх, жаль, что вычистили уже DAO од 0, а то я бы сейчас стырил оттуда пару десятков тыщ эфиров, при чем на свой контракт, а не на сплит с заморозкой на 27 дней " Один такой умный, а миллионы остальных, включая "хаккера" тупые хомяки, не сумевшие вывести на свой контракт. Сука, до слёз пробило. |
|
|
|
полюбому мир перейдет на крипту и она будет централизована. Зачем она тогда нужна? Смысл в тяжелой, ресурсоемкой, глючной системе, если есть отлично работающая, экологичная VISA ? Я против форка в данном случаи. Тут баг чисто в самом контракте, при чем на столько ламерский что я фигею. А если в моем контракте тоже будет баг, то что, Виталик тоже откатит или заморозит транзакции? На сайте эфира написано: Ethereum is a decentralized platform that runs smart contracts: applications that run exactly as programmed without any possibility of downtime, censorship, fraud or third party interference. Если эфир не будет таким, тогда я продам весь эфир у забуду о нем. Демократия здесь не уместна, люди давно научились урпавлять массами. Все эти голосования неуместны, навязать нужное мнение толпе стоит не очень дорого. Криптовалюта должна управляться кодом, а не людьми. run exactly as programmed  Да сколько можно, вас что, клонируют что ли  Одни и те же одинаковые хейтер-посты  |
|
|
|
Не пойму, что за боковая вялая движуха на поло по BTC/ETC? Где ад, трэш и израиль? Даже скучно как-то стало Эх, а так хотелось закупиться эфиром по 2-5$. Эх, не судьба... |
|
|
|
раз рубль рухнул в 2014 давайте проголосуем, за возврат в 2013?
давайте, я не против Не согласен, давайте за начало 1998г, тогда бакс 5 рублей стоил. |
|
|
|
Кто влошился в ДАО вы шли на риски, а то вот типы интересные, их опрокинули, они начали визжать, против остальных, кто не влошился.
Давайте теперь так, если форк вышел и цена ниже ИСО то все бабки возвращаются, или раз рубль рухнул в 2014 давайте проголосуем, за возврат в 2013?
Кто из вложившихся визжит-то? Все спокойны, все кто что вложил, может вывести спокойно хоть сейчас через биржу, или потом, по курсу, по которому брали, в чём проблема? Визги тут только от противников эфира я наблюдаю |
|
|
|
У него дома на стене постер с биткоином и кошельки, в которых по одной транзакции под матрасом лежат. А тем временем беженцы массово бегут из соскамившегося кефира в стабильный биткоин, помогая разогнать его курс После таких заявлений, мне обычно так и хочется кринуть, -"Фото беженцев, удирающис с эфира в биток, в студию!" Так и видятся эти беженцы в образе негров и арабов, на переполненных надувных баржах, пытающихся пересечь средиземное море |
|
|
|
Дао могут вернуть без хардфорка по 100-1.
Красивая работа Виталика и его команды.
а что будет с баблом украденным? Если хардфорка не будет, то застрянет очень надолго. Может на год... точно будет известно через 20 дней, или сколько там осталось от контракта ДАО. Вот как раз таки нет. После софтфорка, можно хоть год, хоть два думать. После софтфорка, эти бабки там останутся навечно, вытащить оттуда их можно только хардом |
|
|
|
|
Show Posts
