Bitcoin Forum
May 25, 2024, 05:47:30 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 74 »
141  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Что если Китай запретит майнинг Биткоина? on: June 11, 2020, 03:49:03 PM
Не 100% майнинговых мощностей в Китае расположено, значит до нуля не упадет. Но в любом случае это будет серьезный удар как по битку так и по всей крипто индустрии. Со временем все конечно восстановится.

Упадет до нуля и не важно сколько процентов мощности в Китае. Сложность пересчитывается раз в две недели, если Китай отключится, то сеть встанет колом навечно или до хардфорка.
Не понял почему упадет до нуля. К примеру если в Китае 50% и в Росии 50%. Китай вырубает свои 50% а Россия продолжает майнить, то падаем до нуля?
Если хэшрейт упадет в два раза, то это не особо критично. Но если он упадет в 10 раз где-то в начале двухнедельного периода,  то следующие полгода транзакции будут подтверждаться не 10 минут, а два часа! При условии, что хэшрейт не продолжит падение.

Quote
"не важно сколько процентов мощности в Китае" .

Так, значит, все-таки важно, сколько процентов мощности в Китае. Smiley 50% или 90%.
Не важно 100% или меньше.
Не важно, 100% или 50%?  Выше же Вы сами написали, что при 50% некритично. Значит, разница есть. Smiley
142  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Что если Китай запретит майнинг Биткоина? on: June 11, 2020, 09:45:51 AM
Не 100% майнинговых мощностей в Китае расположено, значит до нуля не упадет. Но в любом случае это будет серьезный удар как по битку так и по всей крипто индустрии. Со временем все конечно восстановится.

Упадет до нуля и не важно сколько процентов мощности в Китае. Сложность пересчитывается раз в две недели, если Китай отключится, то сеть встанет колом навечно или до хардфорка.
Не понял почему упадет до нуля. К примеру если в Китае 50% и в Росии 50%. Китай вырубает свои 50% а Россия продолжает майнить, то падаем до нуля?
Если хэшрейт упадет в два раза, то это не особо критично. Но если он упадет в 10 раз где-то в начале двухнедельного периода,  то следующие полгода транзакции будут подтверждаться не 10 минут, а два часа! При условии, что хэшрейт не продолжит падение.

Quote
"не важно сколько процентов мощности в Китае" .

Так, значит, все-таки важно, сколько процентов мощности в Китае. Smiley 50% или 90%.
143  Local / Трейдеры / Re: Почему биткойн будет расти дальше on: May 21, 2020, 03:12:59 PM
~
Если посмотреть на график количества транзакций за последний год, то там нет никакого роста. И такой рост просто невозможен на данный момент. Smiley

Вот тут смотрел количество:
https://www.blockchain.com/charts/n-transactions-total
Это же суммарное количество всех транзакций, сделанных с запуска Биткоина. Этот график всегда растет. Smiley

Quote
Хотя есть и другой график, на котором 2019-2020 год в одном уровне.
https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-transactions.html#2y
Да, когда-то Биткоин рос. Количество транзакций, пользователей увеличивалось. Но это же всё в прошлом.

И, как я уже выше указывал,  за последний год никакого роста больше нет.
Quote
А то, что растет количество людей использующих биткоин - я считаю, что с каждым годом увеличивается и инфраструктура и количество точек, где можно биткоином расплатиться + к этому увеличивается количество АТМ.
https://coinatmradar.com/charts/growth/
Инфраструктура может и растет, а может и нет.  Где-то идут отказы. И чаще всего, когда подключают, то подключают пул криптовалют.
Сколько там приходится на биткоины, никто точно не скажет.
Количество транзакций не увеличивается - считай, что не увеличивается количество людей, пользующихся биткоинами.
Quote
И само собой, с каждым годом идет развитие узнаваемости, начиная от законов и заканчивая банками. Но все-таки очень интересно, с чего же невозможен рост количества транзакций в данный момент, если такой рост уже был в конце 2017 года?
Потому что в блокчейн сейчас влезает где-то 350-400 тыс. транзакций в сутки. Такие показатели уже были в конце 2017 года, в апреле-июне 2019. А выше быть не может.
Не будем же мы считать периодическое падение количества транзакций до 300 тыс., потом обратный подъем до 400 тыс,   как за непрерывный рост использования биткоина. Smiley
144  Local / Трейдеры / Re: Почему биткойн будет расти дальше on: May 21, 2020, 01:35:58 PM
Биткоин работает более 10-и лет, им пользуется все больше и больше людей, поэтому верить в него - это примерно также как верить в то, что молотком можно забить гвозди  Smiley
В смысле, "пользуются все больше и больше людей"? Откуда Вы берете такую информацию.

Если посмотреть на график количества транзакций за последний год, то там нет никакого роста. И такой рост просто невозможен на данный момент. Smiley
145  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: May 20, 2020, 08:13:27 PM
Не знаю кто как, но я для себя давно решил, что биток, как бы это банально не звучало, валюта будущего и я активно его покупаю в меру возможностей.
То, что криптовалюты это круто, и у них есть будущее, я не сомневаюсь. Но есть вопрос, можно сказать, что даже фундаментальный. Smiley
Почему ИМЕННО Биткоин  будет валютой будущего? Если смотреть только на технические детали, то на данный момент это уже далеко не "лучший из лучших" вариант. И нельзя сказать, что он как-то круто улучшается.
Сколько статей, восхваляющих Биткоин, я не перечитал, нигде не нашел ответа на этот вопрос. Весь смысл сводится к тому, что покупайте биткоины, потому что это БИТКОИНЫ. Smiley Или еще потому, что их всего 21 млн.

Без четкого ответа на этот вопрос я остерегаюсь вкладываться в биткоины. И уже давно никому из знакомых не советую приобретать их.
146  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Cокращение награды за добытый блок on: May 17, 2020, 10:29:26 AM
Халвинг приводит к уменьшению награды за блок? Отвечаю за вас - приводит. Уменьшение награды за блок приводит к уменьшению заработка майнеров? Отвечаю за вас - приводит. Уменьшение заработка может привести к поиску новых путей увеличения доходов? Отвечу за вас - может? Такие пути существуют? Отвечу за вас - да. Майнеры (читай пулы) воспользуются ими? Отвечу за вас - грех не воспользоваться.  По моему связь очевидная.
А что, раньше майнеры не хотели новых путей увеличения доходов?  То есть, по вашему, только после халвинга майнеры озаботились увеличением своей прибыли. Смешно. По моему, все предприниматели только этим и занимаются. И если появляется такая возможность, то обязательно реализовывают.   Еше раз, халвинг к созданию, к реализации этих схем не имеет никакого отношения. И раз эти схемы до сих  пор не реализованы, то все это пока что на уровне теоретических рассуждений.

Quote

То есть, как минимум,  надо ВСЕМ майнерам договориться и установить единую высокую комиссию.

Сколько там более менее значимых пулов существует? Наверное хватит пальцев рук чтобы пересчитать. И им даже договариваться не надо ибо каждый может работать в своей схеме. Одни будут отдавать приоритет партнерам,  другие продавать место в блоке, третьи еще что-то замутят.Майнеры будут не против , так как  их доход только увеличится -комса для холопов из-за всех таких действий будет только возрастать - нетерпеливые холопы сами ее будут поднимать, стремясь протолкнуть свою застрявшую транзакцию мимо всех  этих схем.
Вы упускаете важный момент, все такие схемы - это элемент рыночной конкуренции майнеров против других майнеров. Майнер будет реализовывать схему, если в результате от общего пирога он возьмет больше, а другие майнеры, соответственно меньше.
А, как мы знаем, рыночная конкуренция приводит к уменьшению цены. За счет чего майнер может привлечь пользователей к себе, только за счет уменьшения цены. То есть, реализация таких схем, если они будут,  в конечном итоге, приводит к уменьшению цены, а не к увеличению.

Почему сомневаюсь в реализации таких схем? (Я оцениваю их,  как малоперспективные (туфтой Smiley ), причем тут "вера" ?).
Когда транзакций меньше, чем пропускная способность, то, скорее всего,  такие схемы не сработают. Не берет транзакцию один майнер, возьмет другой.

А вот когда транзакций больше, чем позволяет пропускная способность, то майнерам вообще не надо придумывать никаких схем. Как Вы заметили, пользователи сами увеличивают комиссию, чтобы протолкнуть свою транзакцию. Заслуги (вины) майнеров в повышении комиссии в этом случае никакой нет.  Они должны из 10мб выбрать транзакций на один блок. Естественно они выберут транзакции с самыми высокими комиссиями.

Вывод: пока что, причина высоких комиссий в Биткоине одна - это ограничение размера блока.  И халвинг у нас ничего с размером блока не сделал, значит, никакого влияния на рост или уменьшение комиссий он не оказывает.

p/s/ Кстати, статья про схемы двухгодичной давности. Что-то никто не спешит внедрять? Smiley
147  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Cокращение награды за добытый блок on: May 16, 2020, 09:56:21 PM
Для меня более болезненной  является третья сторона вопроса, а именно увеличение комсы за транзакции, которое неизбежно будет происходить после каждого халвинга - майнерам и их семьям тоже кушать хочется.
Нельзя так просто взять и увеличить майнерам получаемый доход в виде комиссий за транзакции. Smiley Если бы они могли это делать, то давно уже бы сделали.

Доход в в виде комиссий за транзакции зависит от двух факторов - количества транзакций и согласия пользователей заплатить эту комиссию.
Халвинг, как мы понимаем, не влияет ни на тот фактор, ни на другой. Значит, никакого увеличения комиссий от халвинга не может быть.

Да, доля дохода от комиссий в общем доходе будет расти. Это заложено в алгоритме. А вот того, что сам доход от комиссий будет увеличиваться, нет в алгоритме. Да и  быть не может.  

Как-то сложно повлиять на желание пользователей платить повышенную комиссию. Отсюда вывод. Единственный способ увеличить доход майнеров в виде комиссий - это увеличение количества транзакций. А с этим у нас проблемы.


Можно придумать множество схем, как искусственно поднять комсу  и у простых юзеров не будет иного выхода, как подчиниться и заплатить то что хочет майнер. Не буду много говорить, лучше почитайте сами на хабре, и особенно обратите внимание на раздел, где описывается "токенизация места в блоке" - там по полочкам все разложено. Простые  смертные, кои будут вне этих схем, будут вынуждены платить больше, чтобы протолкнуть свое.  Как знать, может эти или подобные схемы уже начали применяться, а то что в будущем они будут так это как пить дать, ИМХО.
Все эти схемы - просто туфта.  И нет никакой связи между халвингом и этими схемами.  Если такие схемы возможны, то почему их до сих пор не реализовали. И причем тут халвинг?

Все отношения между майнерами и пользователями - это старые, давно известные рыночные отношения.
При котором продавец может искусственно поднимать цену только при условии получения монополии.
То есть, как минимум,  надо ВСЕМ майнерам договориться и установить единую высокую комиссию. Вероятность такого события практически нулевая.  И даже если они смогут такое проделать, то пользователи, если они не согласны,  просто перестанут делать транзакции. Никто же не заставляет обязательно использовать биткоин, пока что это дело добровольное. Smiley

При таком раскладе всегда есть оптимальный уровень комиссии, при котором майнеры получают максимальный доход. Сделаешь выше, количество транзакций сократится, и в конечном итоге майнеры получат меньше.
148  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Cокращение награды за добытый блок on: May 16, 2020, 10:55:46 AM
Для меня более болезненной  является третья сторона вопроса, а именно увеличение комсы за транзакции, которое неизбежно будет происходить после каждого халвинга - майнерам и их семьям тоже кушать хочется.
Нельзя так просто взять и увеличить майнерам получаемый доход в виде комиссий за транзакции. Smiley Если бы они могли это делать, то давно уже бы сделали.

Доход в в виде комиссий за транзакции зависит от двух факторов - количества транзакций и согласия пользователей заплатить эту комиссию.
Халвинг, как мы понимаем, не влияет ни на тот фактор, ни на другой. Значит, никакого увеличения комиссий от халвинга не может быть.

Да, доля дохода от комиссий в общем доходе будет расти. Это заложено в алгоритме. А вот того, что сам доход от комиссий будет увеличиваться, нет в алгоритме. Да и  быть не может.  

Как-то сложно повлиять на желание пользователей платить повышенную комиссию. Отсюда вывод. Единственный способ увеличить доход майнеров в виде комиссий - это увеличение количества транзакций. А с этим у нас проблемы.


149  Local / Новости / Re: [2020-05-12]Основы Биткойна сильнее, чем когда-либо, on: May 12, 2020, 09:55:28 AM
Основы Биткойна сильнее, чем когда-либо, после третьего халвинга

Индексы, объемы транзакций биткойна (BTC) среди разных уровней покупателей, темпы роста, скорость хэширования, резко возросли с момента последнего халвинга в 2016 году.

Основы Биткойна растут как на дрожжах
В ветке Twitter, опубликованной Рафаэлем Шульце-Крафт, соучредителем и техническим директором криптоаналитической компании Glassnode, в воскресенье (10 мая 2020 года), сказано, что фундаментальные показатели биткойна значительно выросли с момента последнего его сокращения в 2016 году....https://crypto.kg/threads/osnovy-bitkojna-silnee-chem-kogda-libo-posle-tretego-xalvinga.17419/
Значит есть все основания полагать, что после этого последнего халвинга будет нормальный рост.
Опять самообман. Могу даже для любителей самообмана предложить универсальный способ. Сравнивайте текущие показатели с 2008 годом - у вас всегда будут прекрасные цифры, которые поднимут вам настроение. Smiley

Только же это ничего не дает.  Весь рост с 2016 года был за счет 2016 года, потому что в блокчейне еще был место для роста. Дальше застой.  Можно сравнить с 2017 годом и будет видно, что, если рост какой-то и есть, то очень скромный. А если сравнить показатели за последний год, то можно увидеть, что никакого "Основы Биткойна растут как на дрожжах" давно уже нет. 
150  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Доминирование Bitcoin опуститься ниже 35% в долго on: May 10, 2020, 09:41:27 PM
Но на данный момент по надежности и доверию на первом месте BTC и с каждым годом он будет только укрепляться.
А в чем, по вашему,  выражается это ежегодное укрепление биткоина? Можно ли как-то увидеть это укрепление на примере последних 12 месяцев.
151  Local / Новости / Re: [2020-05-05]Плата за транзакцию в сети Биткойна выр&# on: May 07, 2020, 12:30:58 PM
Плата за транзакцию в сети Биткойна выросла до максимумв
                

За последние несколько дней плата за передачу биткойнов (BTC) в сети значительно возросла, что указывает на рост активности по мере приближения сокращения вознаграждений за блок. Между тем, другие показатели, такие как скорость хэширования, также устанавливают новые максимумы, полностью восстанавливаясь после снижения, произошедшего после Черного четверга.

Плата за перевод биткойнов поднялась до максимума 2020 года

Данные крипто-аналитической платформы Bitinfocharts.com показывают, что средняя плата за транзакции в биткойнах поднялась до нового максимума 2020 года. В самом деле, стоимость передачи достигла максимума в 2,944 доллара в конце марта, но с тех пор снизилась до 1,831 доллара - уровня, невиданного с середины августа 2019 года.

Скачок комиссии за перевод начался на следующей неделе, когда BTC поднялся более чем на 1500 долларов...https://crypto.kg/threads/plata-za-tranzakciju-v-seti-bitkojna-vyrosla-do-maksimumv.17304/#post-19185
Это значит, что последнее время популярность биткоина очень выросла и его очень часто используют в транзакциях. Значит рост будет идти и дальше.
Все надеются на какое-то чудо, идут только постоянные вбросы про то, как хорошо развивается Биткоин.

К сожалению, роста не будет. Количество транзакций в Биткоине ограничено размером блока, и на данный момент почти все  блоки уже забиты под завязку. Расти некуда.  И Биткоин-сообщество никак не может понять это,  уже четвертый год пошел. Smiley


152  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Эффективность проекта биткоин on: May 01, 2020, 11:16:48 AM
~10 пулов это полностью централизованная система, а принципы биткоина такого поворота не учитывали. Динозавры потому и динозавры, что вымерли.


Какое количество пулов по Вашему не централизованная система и почему?
Я думаю, что Вы зря надеетесь получить ответ на свой вопрос.

Утверждения типа "уменьшение децентрализации", "увеличение централизации", "система становится централизованной" и т.п. используются для скидывания негатива или для манипулирования толпой, но никак не для поиска какой-то истины.  А также как непробиваемый аргумент в любой дискуссии.
Это своего рода "козырной туз". В любой сложной, тупиковой ситуации, или когда тебе нечего сказать,  просто кидаешь одну из таких фраз, и ты на коне. Smiley

При этом на просторах криптовалютного сообщества как-то сложилось мнение, что утверждения такого рода не требуют строгих доказательств. Ладно бы так считали только те, кто пользуются этим. Те, для кого предназначены эти утверждения, почему-то тоже допускают, что это нормальная ситуация, что эти утверждения самодостаточны.

Таким методом, например, не постеснялись пользоваться нынешние разработчики Биткоина, когда они подняли хай по поводу того, что  увеличение блока приводит к "потере децентрализации".

Поэтому, довольно неожиданно видеть, когда кто-то не поддается всеобщему мнению и начинает задавать правильные вопросы. Smiley
153  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Главная проблема биткойна на сегодня on: April 14, 2020, 05:54:22 PM
А зачем сравнивать с фиатом? Полчаса на транзакцию было круто лет 5 назад. Сейчас это уже выглядит, как отстой. Как не прискорбно бы это не было. И то, что Вы пользуетесь другими криптами, только подтверждает это.
Согласен, это сейчас не круто. Но, Биткоин используют - это можно посмотреть в блокчейне)
Владельцев биткоина еще очень много, поэтому, конечно, будут пользоваться блокчейном Биткоина. Только для чего? Чтобы перевести на биржу и с биржи? Согласен, что тут скорость не критична, хотя тоже раздражает. А если использовать биткоин для покупок, то тут уже хочется пользоваться другими криптовалютами.
Quote
А с чем сравнивать Биток? С другой криптой как-то тоже не очень.
Если сравниваем по такому показателю, как скорость, то надо сравнивать с лучшими по этому показателю. Какой смысл сравнивать с самыми отсталыми? Сравнили с фиатом, и доказали, что со скоростью Биткоина все отлично. Так это же самообман.  Smiley
Quote
Почему люди хранят миллионы в первой криптовалюте, а не у фантиках?...
Это как посмотреть. Сейчас доля Биткоина где-то 2/3 от всех криптовалют. Значит, каждый 3-й миллион люди хранят в другой криптовалюте.

Основная проблема Биткоина, если возвращаться к теме, это то, что пользовательская база Биткоина не может вырасти существенно.
Она  или уже не растет, или растет очень маленькими темпами. Это тупик.

При этом, в Биткоин-сообществе все делают вид, что все хорошо, что никакой проблемы нет. Несут чушь про то, что LN нас спасет.
154  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Главная проблема биткойна на сегодня on: April 14, 2020, 04:21:50 PM
Я не говорю что Биток быстр и что здесь маленькие комиссии, если сравнивать с остальной криптой. Блокчейн того же Эфир и Лайта тоже не так быстр если сравнивать с новыми блокчейнами...
А зачем сравнивать с фиатом? Полчаса на транзакцию было круто лет 5 назад. Сейчас это уже выглядит, как отстой. Как не прискорбно бы это не было. И то, что Вы пользуетесь другими криптами, только подтверждает это.
Quote
Если рассудить логично, то смысл выводить с биржт 200к сатох и заплатить за это 100к? А если переводить эквивалент 500-1000 баксов, то я не против заплатить 50 центов и подождать пол часика...проблем в этом никаких не вижу Smiley
Если Вы можете выводить мелкие суммы за более быстрое время и маленькую комиссию через другую крипту, то зачем для крупных сумм пользоваться биткоином, платя комиссию побольше, и еще ждать при этом полчаса?
155  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Главная проблема биткойна на сегодня on: April 14, 2020, 04:01:05 PM
Скорость транзакций? А что не так?
Quote
Я вообще не гоняю крипту через Биток...бывают конечно исключения, но это если нормальная сумма и "очень нужно" вывести именно Битком.
Smiley

И? Grin

Вырывать фразы с контекста - по крайней мере неправильно Wink
А что "И" ? И причем тут контекст?
Все же очевидно.
Ваше второе утверждение прекрасно показывает, что не так со скоростью Биткоина. Ведь если бы с его скоростью было всё отлично, зачем нужно "гонять через другую крипту". Smiley
156  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Главная проблема биткойна на сегодня on: April 14, 2020, 03:48:48 PM
Скорость транзакций? А что не так?
Quote from: epidemia
Я вообще не гоняю крипту через Биток...бывают конечно исключения, но это если нормальная сумма и "очень нужно" вывести именно Битком.
Smiley
157  Other / Archival / Re: Халвинг и темпы роста цены биткоина on: April 09, 2020, 05:26:39 PM
Попалась статья в битновостях в тему.
https://bitnovosti.com/2020/04/09/bobbi-li-tsena-bitkojna-prevysit-20-000-k-kontsu-goda/
Quote
«Аргумент, что халвинг уже заложен в цену биткойна, является несостоятельным. Если выброс майнерами монет на рынок упадет на 50%, также потребуется снизить спрос на 50%, чтобы сохранить ту же цену. Удачи, если вы думаете, что спрос на биткойн сократится вдвое», — написал Помплиано в своем Twitter-аккаунте.
Читаешь и удивляешься, насколько тупые утверждения могут выдавать люди,  явно не соответствующие уровню их должностей.

Предложение биткоинов на рынке не ограничивается поступлениями от майнеров.  Можно зайти на любую биржу и посмотреть объем ордеров на продажу. Можно подсчитать общую сумму ордеров на всех биржах. Добавить туда внебиржевые предложения.

По большому счету, все количество биткоинов, намайненное на данный момент, является предложением. По той или иной цене. Может за исключением потерянных.

И это предложение постоянно растет. Уменьшение поступлений от майнеров с 1800btc до 900btc не уменьшает предложение. Просто предложение начинает расти меньшими темпами.

900 btc это доли процента от ежедневных продаж на биржах, то есть от ежедневного спроса. Поэтому достаточно, чтобы цена выросла на эту долю процента, чтобы удовлетворить тот спрос, который был до халвинга.
158  Local / Новости / Re: [2020-04-07] Тони Вейс: «биткоин силен и беk on: April 08, 2020, 11:56:30 AM
Quote
Транзакции в сети Биткоина ВСЕГДА были очень дешевыми и быстрыми, поэтому особой необходимости в Lightning Network нет.
Для начала, это, конечно же, неправда. В истории Биткоина были периоды, когда комиссии вырастали до десятков долларов, и очереди были на сотни мб.

Но, можно согласиться, что в большую часть времени транзакции относительно дешевые. И, если принять, что 30-60 минутное подтверждение это нормальная скорость, то и достаточно быстрые.
Только хорошо ли это. Необходимым условием для этого является то, что количество пользователей не поднимается выше какого-то определенного уровня, когда их транзакции еще влезают в блокчейн. Как только превышает, то и комиссии вырастают, и очереди появляются. В 2017 такая ситуация уже возникала.

И, судя по цитате, аналитик предполагает, что и в будущем  транзакции останутся дешевыми и быстрыми. Иными словами, он предполагает, что количество пользователей в будущем не вырастет. И в то же время он утверждает, что Биткоин продолжит расти в цене.

Получаем противоречие.Ведь приток новых пользователей является необходимым условием для роста цены. Для того, чтобы цена биткоина выросла в 2 раза и закрепилась на новом уровне, то есть, больше не падала, нужен примерно такой же рост количества пользователей. А такого притока пользователей блокчейн Биткоина просто не выдержит.

Поэтому как-то сложно серьезно относится к утверждениям аналитика. Скорее, это проекция каких-то своих завышенных ожиданий. Ничем при этом не подкрепленных.

p/s/
Что касается быстрого Биткоина. Позавчера я обнаружил, что за хостинг можно заплатить биткоинами, и решил воспользоваться. И во время платежа вдруг поймал себя на том, что меня уже слегка раздражает ожидание 60-минутного подтверждения. Ведь я знаю, что уже есть криптовалюты, в которых платеж проходит за секунды. То есть, если бы была возможна оплата быстрыми криптовалютами, то я бы уже предпочел их.



159  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: April 07, 2020, 03:00:59 PM
~
Может и встречается такое явление, но явно не в таком значительном количестве, чтобы вносить существенную прибавку к хешрейту.

Так я и не говорил про то, что будущее будет лежать в основе экономической модели Smiley

Не считаю, что экономика крупных пулов будет простой, типа намайнил, скинул, заплатил за свет. Если крупное предприятие существует и давно, то механизмы работы могут быть очень разными, как и влияние на весь рынок своими объемами.
Именно такая экономика у крупных пулов и есть - намайнил, скинул, заплатил за свет.  И такой и останется. Я пока не вижу, что может что-то поменяться в этом механизме. Вся безопасность Биткоина построена на этом. Smiley
Если есть какие-то другие механизмы, то хотелось бы их услышать.

И какое влияние на рынок может оказывать крупный майнер?
Сейчас 1800btc в день получают все майнеры.  У крупного майнера (лучше использовать этот термин, потому что пул подразумевается множество майнеров) пусть будет  10% от этой суммы -  180btc.

Думаю, что себестоимость в среднем по всем майнерам где-то  около 70-80% от рыночной стоимости. То есть, 70-80% они уже должны продавать в постоянном режиме, чтобы возмещать свои затраты. Остается ~40btc  в день. Продают ли они его , или делают запасы,  никто точно не скажет. Даже если майнер накопит какую-то сумму, и решит продать одним махом , это получается какой-то мизер относительно ежедневного объема покупок/продаж на биржах, который исчисляется миллионами btc.

А после халвинга объемы майнеров  упадут еще в 2 раза, значит и влияние еще уменьшится.
160  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: April 06, 2020, 09:37:10 AM
Однозначно можно сказать если цена на биток сейчас не вырастет вдвое то часть майнеров повыключают асики сразу после халвинга и это может привести к еще большей централизации что будет хреново для биткоина.
~

А от какой цены за 1 биткоин стоит считать повышение вдвое? От текущей (около 7000) или же от себестоимости?

У каждого мелкого майнера свои расчеты по электричеству и не обязательно, что они отключатся одним движением. А если рассматривать покрупнее, то там вообще абсолютно все по другому, в том числе и то, что такие пулы могут и сопутствующую прибыль получать, а биткоины майнить на будущее, например.
Что значит "биткоины майнить на будущее"?
Если это добыча со себестоимостью выше рыночной цены в надежде на то, что в будущем цена вырастет,  то это, извините меня, экономический кретинизм. И я сомневаюсь, что владельцы майнинговых мощностей  страдают такого вида недугами. Smiley

Может и встречается такое явление, но явно не в таком значительном количестве, чтобы вносить существенную прибавку к хешрейту.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 74 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!