Bitcoin Forum
May 28, 2024, 09:33:37 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... 143 »
1441  Local / Трейдеры / Re: Теханализ и не только on: May 25, 2013, 02:47:07 PM
Как люди будут получать биткоины, если прикроют все возможности ввода фиата? Намайнить не реально, купить не как, разве частные обменники - но это мелко.
а как прикрыть? к примеру p2p-торги (правда тут требуется некоторое развитие этого направления)?
1442  Local / Майнеры / Re: Рост сложности on: May 25, 2013, 02:44:57 PM
http://bitcoin.sipa.be/

Ну вот скажите мне что я не прав... ну в упор не вижу я перехода на новую технологию, как с CPU -> GPU  Undecided (последние 3 графика внизу, показывают рост в процентах\в день. В чем подвох?? Или отваливаются ГПУ-шахтеры пачками и компенсируют резкий рост difficulty ?
а переход то даже толком и не начался Smiley ждите осени, в крайнем случае конец года.
1443  Local / Майнеры / Re: Avalon ASIC (китай) on: May 25, 2013, 01:31:02 PM
FAN, а что за сикретные команды есть в цпу которые невозможно осуществить в видяхе?
если серьезно
Шейдеры GPU не могут создавать новый код для самих себя (код для CPU преспокойно может выполнять программу из тут же созданных данных, этим пользуются виртуальные машины, jit-оптимизаторы, качественные обфусикаторы кода и вирусы), он константа пока работает шейдер. Т.е. если нужен новый код, либо предусмотреть его заранее (размер памяти под код шейдеров ограничен, сейчас в современных видеокартах - 1мб) либо попросить 'старшего брата' CPU (т.е. остановить выполнение). Обмен данными между CPU-GPU и запуск нового кода - очень 'дорогая' операция.

Так же случайный доступ к оперативной памяти для шейдера - 'табуирован по самое не могу', точнее можно, но ценой понижения скорости на порядок. С другой стороны, оперативная память GPU быстрее той, что ставят на материнских платах для CPU, отличается в разы.
1444  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: May 25, 2013, 01:24:20 PM
По поводу 100 th/s шахты - там основной затык будет в сборке всей инсталляции.... Это ой как не быстро пойдет....Я от Дейва слышал что 4 человека у них там есть - но мое мнение - это к примеру мало, чтобы быстро такое запустить - нужно человек 20 достаточно толковых монтажников, чтобы за 2 недели сделать, хотя - им виднее - говорили что они умеют железо такое быстро собирать - интересно будет посмотреть - у нас-то опыта не было при монтаже стоек особого - и изобретали многое на ходу - сниму шляпу, если они вчетвером за 2-3 недели построят.
а разве обязательно нужен сам чип чтобы начать изготовление плат? я понимаю, вопрос о методах установки чипов на плате, одни можно только впаять в самом начале, для других предусмотреть специальный разъем для замены без пайки...
Тогда можно подготовить все необходимое до поступления чипов заранее, а дальше - минимальные телодвижения по монтажу чипов и работа с прошивкой (если будут проблемы).
1445  Local / Трейдеры / Re: Теханализ и не только on: May 25, 2013, 01:09:53 PM
Но вот вообще без майнинга - это как? Кто транзакции подтверждать будет?
например PoS в ppcoin/novacoin или 'достижение консенсуса' в rippled

особенно эти способы хороши, когда эмиссия закончена.
1446  Local / Майнеры / Re: Голые женщины и Авалон. on: May 25, 2013, 07:20:36 AM
А как раздается getwork, централизовано или нет? И что происходит, когда присылается несколько решений, имеющих валидный nonce?
каждый клиент bitcoin выдает свой ответ на getwork, никакой централизации, поэтому если примерно в одно и то же время несколько майнеров (пулов) найдут для своих getwork валидный nonce то сеть разделяется на две, обычная ситуация, и тут главная будет та, которую примет в свою цепочку следующий, кто найдет валидный nonce для следующего блока. Соответственно оставшиеся ветви, не помещенные в дерево (или помещенные но если такие ветви будут короче по длине и меньшей сложности, в них используемых) становятся orphan и выкидываются всеми клиентами (а транзакции из них возвращаются в memory pool).
1447  Local / Майнеры / Re: Голые женщины и Авалон. on: May 24, 2013, 07:31:45 PM
https://bitcointalk.org/index.php?topic=190830.msg1975074#msg1975074
https://bitcointalk.org/index.php?topic=190830.msg1975197#msg1975197
https://bitcointalk.org/index.php?topic=151134.msg1638333#msg1638333
https://bitcointalk.org/index.php?topic=179499.msg1872349#msg1872349
1448  Local / Новички / Re: Заблокировали аккаунт из-за неправильно k on: May 24, 2013, 05:26:57 PM
Заблокировали аккаунт из-за неправильно введеного пина на abcpool.cо
Сказали написать некому Chlorine . Я зарегился здесь на форуме, но так как новичок, не могу ему отправить меседж, может кто посоветует как с ним связаться, или как разблокировать аккаунт ?
для привата достаточно 1 поста (т.е. теперь уж можно), для того чтобы писать в других подфорумах - 5 постов и 4 часа времени онлайн на форуме.
1449  Local / Майнеры / Re: Gigabyte Radeon HD 7970 OC 1000MHZ 3.0GB 5.5GHZ GDDR5 on: May 24, 2013, 03:21:06 PM
Ну, вернуть что то придется все-равно, или 'карму портить себе' оно вам надо?
Попробуй договориться о возврате не видеокарты, а части средств (компенсировать разницу в цене между ревизиями), может быть удобно как вам так и продавцу.
А там уже копайтесь с биосом, драйверами,..
1450  Local / Майнеры / Re: Голые женщины и Авалон. on: May 24, 2013, 02:56:21 PM
а если появится альтернатива авлонами и асекам? Smiley да и ещё дешевле по стоимости
заверни код вычисления sha256 на операции с матрицами, будет следующий шаг - оптические процессоры, возможно эффективнее по потреблению но точно не дешевле, их развитие, скорее всего принудительно, заморожено, мэтрами вида intel.
1451  Local / Майнеры / Re: Голые женщины и Авалон. on: May 24, 2013, 02:39:43 PM
Что делает процессор общего назначения - он по шагам (грубо говоря 1 такт = 1 шаг, хотя современные процессоры обладают кучей довесков, позволяющих 'забегать вперед', делать несколько шагов за такт и т.п.) выполняет программу, в случае с sha256 это тысячи шагов, каждый задействует тысячи и тысячи полупроводников, на каждом некоторое количество данных складывается/сдвигаются биты/сравниваются и копируются. Современные процессоры содержат несколько ядер (4, 6, 12...) работающих абсолютно независимо (за исключением доступа к памяти, но это отдельный разговор с отсылкой к scrypt)

Что делает GPU - да уже почти то же самое, сейчас шейдерные процессоры на столько круты, что почти приблизились по универсальности к CPU, только в видеокарте их тысячи, одна беда - код они выполняют одномоментно один и тот же (почти...), и еще больше условностей по доступу к оперативной памяти.

Что делает чип ASIC - за один такт сотни и тысячи ядер сразу же решают необходимую задачу, каждое ядро очень маленькое и примитивное, всего тысячи полупроводников (возможно кто и сделал циклы, пробегающие несколько раз за один такт, это возможно но не реально сложно).
1452  Local / Майнеры / Re: Голые женщины и Авалон. on: May 24, 2013, 12:25:41 PM
Но современные процессоры (даже обыкновенные CPU, а не GPU) способны выполнять и сложные, и простые вычисления с большой эффективностью: они эволюционировали на протяжении десятилетий. Тут, наверное, надо понимать, как вычисляются хэши, и вообще, как транзакции упаковываются в блок. Неужели для расчетов при этом необходимы какие-то очень уж изысканные вычисления, с которыми не в силах справится современный мощный высокопроизводительный процессор?
вы аналогию не поняли и соответственно не понимаете разницы между универсальным процессором и специализированным.

Универсальный, может многое, но делает ради этого очень много лишних 'телодвижений' а специализированный специально разрабатывается таким, чтобы лишнего не делать, только то что нужно, за счет этого достигается эффективность по энергопотреблению и соответственно скорость (меньше лишних телодвижений - проще схема - больше влезет в чип)
1453  Local / Майнеры / Re: Голые женщины и Авалон. on: May 24, 2013, 12:00:35 PM
А сколько миллионов нужно чтобы "спаять" свой асик?))
пол миллиона на обращение к производителю (может плюс копейки на корпусирование) это со слов bitfury и сколько именно туда входит пластин.. хз, может 2 а может 40, в любом случае бОльшие суммы (выдаются под неразглашение) будут потрачены на проектирование, и еще повезет если в штате есть гений-спец, способный это сделать на бесплатном софте, тогда можно будет сэкономить.

p.s. для устаревшего техпроцесса, который использовался в avalon - (102нм? ) затраты на порядок меньше.
1454  Local / Майнеры / Re: [800 Gh/s] p2pool - децентрализованный, ДДос устойчивый  on: May 24, 2013, 11:56:11 AM
в связи с этой темой https://bitcointalk.org/index.php?topic=211782.0 решил задать вопрос. А майня на p2pool можно ли как-то принудительно включить одну или несколько транзакций в блок, вне зависимости от того насколько транзакция выгодна в плане комиссий/занимаемого объёма?

Теоретически идеологии это не мешает, ведь каждый узел p2pool работает со своим списком транзакций, и проверяется только содержимое первой (в которой награда зачисляется), но ваша транзакция будет добавлена ТОЛЬКО когда вы лично найдете блок, а остальной сети будет на нее наплевать.

p.s. если говорить про будущее, так как майнеры на p2pool скорее всего используют официальный клиент и редко модифицируют код, то какую логику задаст Гэйвин, такая и будет использоваться при выборе транзакций при помещении в блок, и централизованно именить это будет очень сложно, ведь нужно будет заставить всех клиентов пула изменить свою программу-кошелек (остальные же пулы могут это сделать самостоятельно, не обращая внимание на самих майнеров).
1455  Local / Майнеры / Re: Голые женщины и Авалон. on: May 24, 2013, 11:42:41 AM
Вопрос, если видеокарта считает мегахеши и потребляет при этом много электричества, как можно сделать так, чтобы некоторое устройство тоже считало эти самые мегахеши, но при этом практически ничего не потребляло от электросети? Ведь ASIC-майнеры именно такие, хотя произведены по устаревшему технологическому процессу.
если произвести аналогию вычислений ASIC и GPU, то это будут вычисления на счетах и 'в столбик, рисуя числа тяжелыми предметами - столы, стулья, сейфы,..'. Рисуя числа на полу в комнате можно производить разные вычисления, и в столбик складывать, и вычитать, и логарифмы с интегралами брать.. а на счетах максимум складывать, вычитать и умножать... но зато на счетах получится быстрее и меньше усилий будет затрачено.
1456  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: May 24, 2013, 10:19:21 AM
От меня будет код для работы с интерфейсом, плюс скорее всего stratum-клиент в чистом виде. Майнеры я не люблю. Но при желании любой желающий сможет допилить :-)
Если у forrestv или ckolivas будет допилить - я не возражаю - код для работы с железом очень простой. Логика тоже очень простая, как двери. С p2p-пулом работать должна, потому как размер буферов - всего 2 задания - одно считается, второе ждет. Это для p2p-пула очень важно как раз - потому как там блоки быстро идут. Но - модуль который будет сопрягать железо и p2p-пул должен быть очень аккуратно сделан, чтобы нормально с этой мощностью работать. Одно задание - 0.3-0.5 секунд - на I/O меньше - думаю задержка опросов должна быть порядка 0.1-0.2 с. cgminer мне еще со времен fpga не понравился - создавать треды на вычислители как-то тупо.... может они уже и улучшились - не знаю - но - я такие вещи привык обычно делать на событийных очередях, а не при помощи тредов -- с тредами на ARM'е уже будет лажа-с.
Ой блиин, значит будет личный майнер? О_о, зачем же так ужассссно!
У cgminer столько вкусного уже готово, одно удаленное управление и статистика чего стоит.

p.s. не могу понять, в чем именно проблема у майнеров и p2pool, если я все верно понимаю, p2pool-у требуется отсылать опоздавшие задания (т.е. есть новое задание или нет, нашел решение - отдай его пулу, пусть сам разбирается) и более частые изменения этого задания (но для остальной сети это вопрос времени, все равно количество транзакций в сети будет только расти).

Я так понимаю, результатом проблем с p2pool может оказаться заметное понижение скорости/эффективности майнера?
1457  Local / Бизнес / Re: [Акции] Коллективный сбор для покупки BFL/Bitfury ASIC on: May 24, 2013, 10:04:40 AM
+4btc 1Bs3QBDrrCDiHu9XMUvSYzipB3iFkmDkGo
p.s. собрали на 4 железки, да и курс подрос, на пятую 347$
1458  Local / Майнеры / Re: [800 Gh/s] p2pool - децентрализованный, ДДос устойчивый  on: May 24, 2013, 09:50:53 AM
Хочу запустить p2pool с возможностью одновременно майнить биткоины и лайткоины, подскажите пожалуйста какие параметры мне надо прописать?
нельзя одновременно на одном и том же железе майнить и биткоины и лайткоины без потери скорости
O_o с фига ли?
необходимо запустить дважды p2pool с разными ключами, дополнительный ключ, определяющий сеть, --net {bitcoin,litecoin,terracoin}
это будет pool. Но не майнер. Я понял, что он хочет майнить на одном и том же риге и лайты и битки.
Опс, и в правду... а луну с неба?
p.s. ну может лайты процессором попытаться покопать, ну делать нефиг.
1459  Local / Майнеры / Re: [800 Gh/s] p2pool - децентрализованный, ДДос устойчивый  on: May 24, 2013, 09:46:08 AM
Хочу запустить p2pool с возможностью одновременно майнить биткоины и лайткоины, подскажите пожалуйста какие параметры мне надо прописать?
нельзя одновременно на одном и том же железе майнить и биткоины и лайткоины без потери скорости
O_o с фига ли?
необходимо запустить дважды p2pool с разными ключами, дополнительный ключ, определяющий сеть, --net {bitcoin,litecoin,terracoin}
1460  Local / Майнеры / Re: [~2 Th/s] Добрый пул Eligius.st 0% fee CPPSRB on: May 24, 2013, 08:35:25 AM
на один кошелек можно несколько майнеров натравить ?
да
Pages: « 1 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... 143 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!