У Вера уже был классик, ХТ, анлимитед. Везде он вкладывался и все заканчивалось одним и тем же: крутым разработчикам не интересно работать над этим скамом, а сидящие на дотации тут же разбегаются, как им перестают платить.

Ах да, мы забыли еще про нерабочий 2х, где нужно-то было "всего лишь значение размера блока в коде поменять". И кто-то обосрался и тут.

Я тебе советую пообщаться с обывателями для начала и поработать с ними. Логика у них абсолютно другая: биток это новый МММ, на котором могли заработать их родители, но они оказались "слишком глупыми" в отличии от их детей, и брать надо пока растет, а когда начнет падать, то все, поезд ушел и пузырь лопнул, а хитрые детишки опоздали.

Брать по таким ценам будут только фанатики диллы разных мастей. Все остальные будут снова тыкать пальцем и ржать #яжегавараил

На порш уж обналичить пока не сложно. Тем более с таким хайпом. Это всего-то 3 битка. Сейчас в обменниках выгребают по полтора.

Это заблуждение. Я как лудоман не готов отказываться от таких горок. И ты не готов. И если в следующем году все пампы будут на дексе эфировом, ты там первый окажешься.

Игроки беспоставочного фьчерса могут влиять на базовый актив. Или ты думаешь, что нужно быть избранным, чтобы по почте зарегистрироваться на бирже?

ММ не всемогущий. И по сути, ММ куда выгоднее задавать начало тренда ожидаемого толпой, чем идти против нее. Вот какой смысл сейчас пулять биток вверх, если его все льют? Проще первым слить на хаях, а потом сносить по пути стенки, стопы и маржин коллы цеплять, чем выкупать с рук такие объемы. Я, конечно, не манипуль, но именно так бы и делал. Слил себе по 16к и не даешь дальше расти. Чуть отросло - слил еще. Кто-то поставил стенку, ну налил ему в эту стенку и скинул процента 3 вниз. На это денег нужно меньше, чем выкупать у всего рынка и арбитражников.

Я бы скептически к таким вещам относился, потому что добавить один лишний див с чек-боксом дело 30 секунд, а потом раскидать это по "инсайдерским" группам, чтобы навариться. Так и Виталика уже похоронили, и на Китае денег заработали, и была куча уток поменьше.

Сделал день

Так-то зик стоил и по 3к и мы все очень весело им торговали и по 10 битков и по 100 битков за зик и по 2к ... это одно из самых ярких воспоминаний о крипте у меня

А разница, если людей будут закрывать сразу, как обеспечение заканчивается?

Ну вот насчет достойно я бы поспорил. Специально устраивать коллапс в сети битка, чтобы  продвинуть свой корпоративный альткоин это не очень-то достойно.

Хотя о каком достоинстве вам всей шайкой говорить, когда вы вдвоем целый год тут не появлялись и сразу побежали за вера и кеш трещать? Вангую, наш блудный анонасовый сын скоро снова вернется. Наряды снова раздали.


https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1291037;sa=showPosts
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1268042;sa=showPosts

Я сегодня читал вью с CEO RSK и заинтересовал меня следующий момент:


РСК по своей сути это тот же лайтнинг, только вид с боку. При этом бкешовцы отрицают лайтнинг как явление, а майнеры кричат, что слишком "СЛОЖНААА" и опасно. Но тут же внедряют РСК. Забавный момент. Уверен, что мы в ближайшее время увидим, как Вер будет хайпить на этом. Многие хомяки даже вникать не будут и наеба не поймут. В какой-то момент я пошел дальше и подумал, что если это все шоу было лишь для того, чтобы вместо одних коммерческих сайдейнов подсунуть другие? У кого-то жопа подгорала, что не он будет с этого зарабатывать и так появился бкеш + рск на смену битку + сегвит?

Немного про рск - https://cryptocurrency.tech/rsk-vnedrit-smart-kontrakty-v-bitkoin/
Вью с сео рск - https://getcoin.today/rsk-ceo-platform-launch/ (спасибо форумчанину, который скинул линк сюда на неделе, только руки дошли прочитать)

И довольно интересный сайт, который мне подкинул TheFuzzStone, за что ему отдельный респект. Тут выкладывают переведенные на русский белые бумаги. Бумаг пока мало, но зато как раз RSK есть на русском - https://iwillunderstand.cc/

Да вроде все норм, мы тут все иногда кашеварим  

Об этом вроде мы тут и писали много все друг другу. Недавно об этом задумались и организаторы фьчей. Кто-то целые развороты в крупных журналах выкупал, чтобы остановить эти фьючи

Так не бывает, ты придумал все

А мне кажется наоборот отмена фьючей позитивно бы сыграла на рынок.

Его бы в россию свозить, чтобы он посмотрел своими глазами на нанотехнологии и как они работают. Вот бы он в голос поржал с работы рф над ломанием битка

Или они сами катаются несколько лет с мыслями "ахуеннаааааа, хоть тут эти ебаные треугольники можно не рисовать. Ну-ка, Джеймс, пиздани-ка чего-нибудь веселого про биток".  

Вы о разном вроде. Ты про свое говорил, а он тебе про сме.  

Но вообще они не отменили фьючи, а пока лишь повысили необходимое обеспечение с 33% до 44%.

А по ляму так удобно было считать, эх 

Ты можешь выкупать любой ордер вне очереди, например. Дельта это не биржа, а скорее обменник на контракте. У шар главная проблема в количестве монет и фиатных шлюзах.

Я пока не находил ничего кроме общих описаний. Самому интересны подробности. Вот тут неплохая схемка есть - https://medium.com/@StorifierCo/what-is-kyber-network-e94c55936759

А это уже не ко мне вопрос

Тогда почему ты у меня про зек спрашиваешь, если сам видишь ответ И это не говоря о том, что с их комьюнити ты через жабу пообщаться сам можешь. Касательно кода - может быть, но по тому же кошельку много вопросов и не поняток у обычных пользователей. Хотя сильной разницы между битком тоже нет. В дипе не такие уж и гики сидят, как оказалось. Те же диаспоры накатывают по мануалам и думают, что они неуязвимы.

Новый актив. Я не знаю людей, которые расстраиваются, что не могут акциями оплатить кофе, например. Сам по себе актив новый и все на него почему-то по той же инерции пытаются натянуть старые понятия. Почему тот же биток не может быть таким же новым активом? Он и сохраняет капитал, и цифровые деньги, и хранит информацию, и позволяет организовывать новые связи (м2м, дао и тд). Почему биток либо должен быть просто деньгами либо просто пылиться на полке? 

Они за это понесли наказание в виде отсутствия большого профита

Я бы не отказался от такой инфы. На количество битков я жаден, это не секрет

Ассандж?
Ким дотком?

И все-таки вся cs из-за бугра, где есть деньги и все сыты. И при этом в той же Венесуэле нет ирокезов.

И магомеды на нефтедолларах заработают побольше трушных ходлеров с низов

Не думаю, что если рынок скажет вниз, то магомеды спасут. Тем более, часть из них возьмет у цыган как всегда.

В таком контексте вопрос философский. Во-первых, у любого взрослого человека есть понимание что делать можно, а что нельзя. Увеличивать прибыль можно относительно безопасными средствами, а те, что не безопасны отвергать. Во-вторых, кто будет донатить тем, кто собирается привести нас к гуманитарной катастрофе? А если тебе не задонатят, то как ты ее устроишь?  

В-третьих, устранять последствия всегда дороже и менее эффективно для окружающих. Так что такие вещи даже с точки зрения бизнеса не выгодны.

В снг может быть. Но тут и наебать товарища это норма.

Бизнес это целая идеология и своя религия. Тебе нужно зарабатывать деньги, чтобы выжить, но никто не мешает тебе зарабатывать меняя мир к лучшему. Свое дело это кайф, в том смысле, что ты можешь выстроить работу так, как считаешь нужным и свои ценности транслировать через эту компанию. К сожалению, в снг бизнес сводится к прожиму друг друга и дешевому торгашеству. С другой стороны, почему должно быть иначе, если многим знания мешают и им достаточно 9-11 классов для работы?

У тебя даже в чем-то прикольнее получилось. Есть только один момент: именно бизнес сейчас толкает науку вперед. Скольким мы обязаны только обычной порнухе?   Котики вон Виталика напрягли и сейчас у нас рабочий эфир будет  


Я так бункер строить буду

В таком контексте вообще государство не нужно. А что? Началась война, собрал айсио и наштамповали штурмовиков со звездой смерти


Идея-то одна у нас, реализации чуть разные. Мне удобнее с точки зрения безнеса смотреть на все, потому что есть экономическая заинтересованность с двух сторон. В битке тоже на экономической заинтересованности все держится.

О государстве вообще. Может быть, есть пара маленьких, где идиллия, но в целом вектор один. Просто где-то чиновники чуть больше боятся, население более образовано и в целом все глядят дальше своего носа, а где-то свинота в край ахуела издеваться над скотом.

Частные деньги это ведь лишь опция. И течений много с разными целями. В них лучше разбирается johhnyUA. Основная идея это более честное отношение к правам человека, а дальше это все лишь формы этой идеи.

Касательно частных денег. Они же не отрицают пожарных. Случился у тебя пожар и приехали пожарные. Весь смысл, чтобы деньги так просто печатать было нельзя и свобода транзакций. Чтобы завтра тебе не залочили все счета, как сейчас, лишь бы ты был податливее.

Почему регулятором не могут быть автономные компании? Или те же частные. Какая тебе разница, что ты за доллары работаешь, что за биток. Просто доллары твои у тебя со счетов спишут в любой момент, а биткоины вряд ли.

Трансформации в любом случае должны быть интересными. Отчасти мир упростится. Я, например, ебал заносить кучке консультантов-юристов, чтобы оформить бумажки на какие-нибудь крупные движения. Во-первых, какого хуя все так сложно, во-вторых, с какого забора я должен в это все вникнуть, если у меня есть своя проф деятельность и не одна. И то эти ослоебы вечно что-нибудь напутают. Вот есть у меня битки, хочу прийти в салон, кинуть на кошелек и уехать на ламбе. Ни хочу я читать какие-то бумажки, подписывать, получать разрешение в банке и так далее. И я не один такой. Слишком сложная, извращенная система, где куча нахлебников, которые  просто за счет лоббирования законов живут на чужой шее свесив ножки. Она слишком много жизни и сил отнимает. Ее нужно упростить. Налоги я хочу платить, но не хочу в той форме, как это есть сейчас. С тебя берут по 10 раз за одно и то же, а потом хуй пойми куда это уходит. Хочу вот видеть как в моем дворе появилась площадка, она стоила столько-то и вот столько-то с моих налогов осталось. А если кто-то так не хочет, то катится он к хуям. Государство должно быть бизнесом, который заботится о своем клиенте и выкатывает ему любой сервис за счет клиента. А не деспотом, который может жрать в три горла, распиливать и только усложнять всем жизнь юридическими изысками. Ведь все законы они лишь нужны для одного - для удобства организации нового бизнеса своего затя. И так везде на самом деле. Потому что деньги их, система их и нет прозрачности.

0x это протокол, на котором уже десяток бирж разрабатывают, а кибер потому что они привлекают всеми способами ликвидность. Я еще и эирсвоп буду добирать и еще ряд монет, но теперь уже неясно когда. Две сети лежат, впереди коррекция битка в каком-то ее виде и праздники.

Я за ней не слежу. Я как и многие пользователи сделал в свое время выбор в пользу рабочего байтболла, а не нерабочей йоты, не зафиксировался в эйфории и смотрел мельком как йота обгоняет байтболл. Теперь йота лидирующая монета для IoT и цена у нее ушла высоко. Я для себя интереса в проекте не вижу.

Тут молись не молись, а уже все пропало. Стены останутся разве что.

Я не пользуюсь бесплатной медициной лет этак надцать. Я не верю в людей, которые работают за еду. У хорошего специалиста минимум должно быть чувство собственного достоинства. Говорю тебе как человек, помогавший организовать не одно рабочее место. И с каждого такого рабочего места государство получало и получает "бабки".

И дышать тем же воздухом. Вот уж удивительно, правда?

Китай уходит в свой китайский биток. Что тут думать.

На коинбейсе была почти двадцатка.

Не совсем, они писали, что из-за коллапса в сети собрать транзакции сложнее.

Так лучше его не сигвитом называть, а ХФ. Все-таки это еще одна атака, которая связывает с негативом сегвит.

Опять же, не шарю, не был там, но неужели вообще нельзя там достать? В это я слабо верю. В китае тоже все очень жестко, однако там молодежь резвится.

Я ждал этой игры, наконец-то!  

10к раньше 20к
25к раньше 5к (по моим прикидкам коррекция будет на 7-6к, возможен сквиз на 5к, но я за 25к)

Поехали  


Эпл только недавно подали патент на временные метки на блокчейне. Может быть, он их просто консультирует? Что может эпл сделать с эфиром? Они сеть положат сразу же.

Ты путаешь холодное с мягким. Одно дело, если Венесуэла вводит биток, другое - свою крипту. Своя крипта ничем не отличается от своих же бумажных  или электронных денег, неумелое обращение с которыми и привело к такому пиздецу.


Крипта это деньги из воздуха. Вот есть у тебя экономика и люди, а теперь у этих людей в 2 раза больше денег стало. Они идут их тратить. У бизнеса появляются новые клиенты, новые объемы, создаются новые рабочие места, те, кто хотел открывать бизнес, но медлил, начинает торопиться, к тебе приезжают  из других стран, чтобы потратить деньги, а это сфера курортов и развлечений. К тебе приезжают молодые стартапы, т.к. им у тебя удобнее работать. А это новые рабочие места и новые свежие умы.

Я еще не до конца вложился на самом деле. ED не совсем биржа и торги там странным образом идут (хотя я там и не торгую). И дело даже не в этом. Кибер сейчас почти каждый день заключает разные партнерства и пытается всеми силами привлечь ликвидность. В их системе будет заработок для поставщика ликвидности. Т.е. вот если ты уж накопил 50-100 битков, то вместо скачек по альтам и бегхолдерства ты можешь жить на пассивный доход. На битшарах нет так много монет и не вводят все подряд эфировские. Очень странно идти торговать в шары через костыли эфировской экосистемой, когда у эфира есть прямое решение.

А так да, не скрываю, вливаюсь в 0x и кибер.


Это же ошибка выжившего не выжившего. А скольких не поймали? Зек ни один ресурс в глубине не признает. Это корпоративный щит. Касательно монеро да, тут у меня аргументов нет, кроме типичной лени-безграмотности-инерции. Эти факторы тоже стоит оценивать. Когда ты поднимаешь ресурс в дм с приемом в битках и не первый раз, ты уже знаешь +- как и что делать, а тут ковыряться в чем-то новом. И это проканает, если биток легализуют, т.к. лезть в систему за которой пристально следят - идиотизм, но если в битке не будет аутентификации на концах снова, то нахрен массе лезть куда-то еще. + ликвидность. Ее придется соскребать по сусекам.


Было бы интересно, сколько процентов у них продаж было именно в битке. Раньше много кто чего покупал за биток, потому что мало верил в него. С нынешним хайпом не думаю, что кто-то его будет тратить на игры. Купить ламбу-хату-остров - всегда пожалуйста, особенно, за битки, но вот за дорогие деньги покупать игру - ну черт знает. Можно проголосовать и посмотреть какой  процент готов тратить биток на "бытовуху".


Так нам таким киберпанк и рисуют


Власть имущие тоже зачастую стали такими искусственными и не очень справедливыми методами. Это жизнь. Всегда будет небольшой процент людей, который подсуетился. Если взять криптомиллионеров, то их на земле не так много будет. И это те люди, которые несли свои деньги и поддерживали ранние стадии развития. Без покупателей система бы не выжила. Без холдеров тоже. Откровенно говоря, нынешний  прайс это заслуга майнеров, которые не льют. Вот и думай, то ли лентяй и несправедливо, то ли вполне заслужено и свою лепту внес.


Я тоже за перезагрузку битка к 1500 баксам и даже можно ниже. Но только чтобы зачерпнуть все слои населения.


Именно. Но ведь именно они все время и толкают это движение. И только благодаря им оно растет. Где собираются все крупные тусовки? На чьих протоколах сидит весь мир?   У кого есть деньги и время, чтобы нарядиться по ебанутому и что-то там кодировать, питаясь комплексно и вкусно? Вряд ли это движение похерят те, кто его начал и кто в нем фан находит. Да и проблемы у них другого порядка.

Я не знаю истории святой омерики, чтобы соглашаться или нет. Конечно, своих диссидентов нам легче знать. Да и истории у нас разные. У нас всегда было депрессивнее. Ты посмотри сколько лет америке и куда она пришла. И куда оттуда бежать? В россиюшку? Поэтому там такие течения и могли зародиться. Бежать некуда - а права свои защитить хочется. Съебаться на чужбину много ума не нужно и хорошо, когда есть легкий вариант. А кому-то приходится работать на местности. Против серьезных организаций и подвергая себя и близких их нападкам.

Ирокезов не будет? Штаны подворачивать что ли?
Ознакомлюсь.

Да, тоже подумал, что наоборот было бы странно. Это из разряда "ололо, биток в конце года будет стопятьсот миллионов", а сами по 2к выводят на хаты в середине года.

На самом деле уже не мало бирж набирается
https://blog.coinfabrik.com/survey-decentralized-exchanges/

Под такое нужно особое настроение

У тебя что-то подлагивает. Может быть ты неаккуратно сканишь qr.

Жадность. Если у тебя маленький депозит, то тебе нужны большие иксы. С другой стороны влей лям грина вовремя, забери 10% и можно год хуи пинать.

5 лет это специалист. У меня никогда не было проблем с лишними знаниями, но всегда была проблема в их нехватке. Я сейчас заново перелопачиваю математику и английский язык, хотя проблем не испытывал с этим. И дал себе леща за то, что так запылил знания. Я не понимаю, как такие вещи можно говорить, ведь даже дисперсии помогают если не в быту, то в проектах на коленке. Не говоря о том, что вот сядешь ты сейчас читать что-нибудь при крипту и тут же придется вспоминать что такое энтропия. И дальше будет только хуже, потому что мир становится сложнее для понимания.

Ну вот в начале ты рассказываешь про ненужные знания, а потом жалуешься на бессмысленную работу. Конечно же, если твои знания заканчиваются 11 классами, то тебе ничего не светит кроме как перепродавать финскую сантехнику и заполнять бумажки в офисе. Нагрузка у тебя в первую очередь возникает не от налогов, а от бешеной инфляции. Во вторую - от финансовой неграмотности.

Власть и есть квинтэссенция народа

Пока вас прочитал все новости уже дошли до вас


На самом деле не очевидно. Биток это хорошие деньги, а пиздить контент и мне лень. Было бы только где его периодически покупать на родном. А на заморском вообще проблем нет. Я и книги в оригинале покупаю, а стоят они на секундочку от 30$. А у чего-то начинается ценник от 300++ фунтов. Про эпл тоже зря, это же фонда. Там побольше хомяков будет.
 

Привет. Я думаю, что в ближайшее время альты будут минимум для хеджирования использоваться. Сейчас с рынка деться некуда и биржи закручивают гайки. Думаю, что наплыв пользователей на поло вот с чем связан: в инете куча обсуждений как блочатся крупные депозиты. Все боятся. Выйти сейчас куда-то с рынка нереально. Многие просто фиксируют часть депо и уводят ее через менял и фомо свежих хомяков. Остальное мелкими партиями заливают в альты и тут же выводят. Поэтому нет торгов и есть даунтренд (выкупы на пару битков с периодичностью в день). Это все из-за фьючей и супер большого роста на битке.

Если говорить что будет дальше, то я уже в паре последних сообщений написал мое видение. В любом случае на альтах люди продолжат куролесить, но пампы-дампы уже запрещают, а сами биржи отжимают депозиты. Итог только один: можно будет резвиться только в эфировой экосистеме. Принятие крипты, выхождение на реальные рынки и использование - все это херня. Крупные профессиональные компании убивают на корню все реальные проекты. Тот же пример амазона с r3 это хорошо показал. Сколько рынка хиперледжер отжал тоже грустно говорить. Вон тот же рейден уже работает, но его каналы никто не использует пока. И со многими проектами выходит так, что накодить их реально, но кому они нужны и где их использование - неясно. Я иногда думаю, что проекты так растягивают только от безысходности. Ну выкатит сия сейчас софтину для хранения файлов и кто их там хранить будет? А что им дальше делать? А так дорожную карту обновил и снова полгода можно хуи пинать. Но альты точно никуда не денутся, рынку они нужны для гемблинга.

Двое. Поделишься потом ответом?  

Я пойду на ответы мейл.ру. Там по-любому что-нибудь найдется.   А если серьезно, то есть немало ресурсов по анализу сети битка. Без блокчейн.инфо выжить можно. И цены давно пора назначать в битке сразу. Без пересчета. Если положат крупные биржи, то биток снова уйдет на черные рынки. И там уже адреса не свяжешь. Думаю, это никому не нужно. Поэтому битрексы и не ушли туда, где нет кейвайси. И именно поэтому в блокчейн.инфо столько денег залили.

С другой стороны покажи мне государство, где ты не можешь его купить и не можешь сделать на этом денег.

Вангую, что никто и не платил. Я тут скидывал уже ссылку на то, как обстоят дела у реального бизнеса с битком. У трастов прибыль была что-то в размере 20к грина. Тут у 90% хомяков доходность выше была. Ну нет такого кейса у битка сейчас. Что есть стим, что его нет. Никто в здравом уме не купит игру за биток. Никто ее и за бкеш не купит. И даже за даш. Это же очевидно. И дело в первую очередь в законах, во вторую в ликвидности. В нулевую - в психологии. Технология и комиссии это десятое вообще.

А я и думаю, чего это я не могу осилить ему Я аж рад, что впервые это не я начал


Очевидно, что цену укатают, и очевидно, что бежать некуда и глупо. Придется hodlить. Выходить нужно до запрета, на хайпе, пока есть ликвидность и ты теряешься в потоке идущих в противоположную сторону. Ничего не напоминает?  


this



Будет реальный киберпанк. Я готов носить ирокез

Я об этом и говорю: ажиотаж, хорошая ликвидность, потеря в толпе... Вы уже не выйдете, когда рубильник дернут. Нужно отдавать себе в этом отчет. Но на панике вас разденут.

Скорее всего ничего не произойдет. Происходит все до события. По фьючам никому не дадут торговать. Сегодня заброс был, что торги будут ограниченными, по талонам и вообще только для избранных. А кто-то вообще требует отменить их. Как всегда 50/50: сольют за выходные до фьючей или фьючи отменят и пойдем дальше в рост. Могут совместить. Но уже сейчас пошли сомнения в прозрачности основного инструмента и бирж, которые в индексе. О чем мы тут с вами и писали. И вот если кто-то из крупных игроков брал биток, чтобы его лить под шорты на фьючах и фьючи отменят, то начнется месиво

Вы не учитываете нескольких очевидных вещей:

1) разработчики, крупные майнеры и компании это публичные лица.
2) основную эмиссию битка майнеры не выкидывают на рынки.

Это именно те инструменты, которые могут надолго нам всем испортить аппетит. Поэтому  покупайте себе потихоньку майнеры. Поднимем пул биткоинтолка и когда битку будет плохо, мы будем его поддерживать. Профит почти любого из вас переживет покупку 1 майнера и года оплаты за электричество. И это будет куда умнее, чем въебать в очередной токен денег.

А биток ведь будут пробовать и отобрать. И эметировать битко банкноты для лошков.

Функция крипты изменить нынешний строй. Для стран это не выгодно. Для них это не эволюция, а смерть. Крипта это не ИИ или солнечные батареи, это отнятие денежного рычага у власть имущих. Это для тебя прогресс, но о тебе никто не думает даже в святой омерике.


Ты слишком недооцениваешь широкие массы. Тут до криптофанов не доходит, чем они владеют, а ты про целую страну, которую крипта максимум коснулась через вирусы, майнеры на сайтах, скамовые айсио, скамовые фонды и шифровальщики. Я вот стал обращать в последнее время, что немало общественных или рабочих (да и личных) компов сейчас стали больше шуметь кулерами и подвисать чаще. Это явно скрытые майнеры, это явно завышенные счета за электричество и это явно дополнительный геморрой на седые измученные головы. Зайди в любой паблик или форум магазина с комплектующими для компов: 90% людей ненавидит крипту. Кто-то завидует, кому-то она просто мешает. С такими темпами мы наткнемся на то, что тот, кто запретит крипту, наоборот наберет голосов.

Идея-то простая, сделать деньги частными и неподвластными для круга лиц, у которых это единственный инструмент. Нужно понимать, что крипта не появилась случайно и на ровном месте. Это часть движения шифропанков. Шифропанки всегда сражались с государством за свои права. Одни хотят, чтобы к ним не лезли, другие хотят тотального контроля. Первые пользуются технологиями, вторые грубой силой в виде законов, армии и денег. Вот крипта это одна из подножек системе. Это извечная битва. Вся антиутопия об этом.

Есть одна проблема - пос не дает нужного масштабирования - https://medium.com/@FEhrsam/scaling-ethereum-to-billions-of-users-f37d9f487db1 - всего x2-5.

Мы еще в середине года выяснили, что масштабирование индустрии в целом не поспевает: проблема с фиатными шлюзами, проблема с инфраструктурой, проблема с технологией, проблема с законодательной базой, проблема с обучаемостью людей, проблема с абстрактным мышлением (люди просто не могут понять концепта без центрального органа власти).

На битке уже все сделали. Основная проблема в том, что Армстронг открыто заявляет на крупном шоу, что имплементация сегвита не лежит на повестке дня у коинбейса. Им задают прямой вопрос "вы кричали, что вам мешают конские комиссии, сегвит можно ввести за один день, в чем проблема?", на что его лысина без смущения отвечает "о, мы как раз ищем разработчиков, приходите и имплементируйте, а пока мы будем заниматься бкешем".

Сейчас крупный бизнес искусственно сдерживает разрастание битка. Они пытаются продлить агонию, но долго у них это делать не получится. Это еще одна атака и попытка пропихнуть бкеш.

Так и об этом мы тут говорили. Блокчейн это цифровое рабство.

Так ээээ, не порти мне мое айсио  

Ага, надеваешь маску новогоднюю и вуа ля у твоего айфон Х появился хозяин зайка  

Думаю хер куда технология войдет. Будет еще больше обособленности. Примерно как у азиатов: у них вообще свои шоу, жрут живых осьминогов а их рекламы это пиздец - https://www.youtube.com/watch?v=JXeBTmsXA04

Хочешь больше - посмотри паприку. А если учесть, что азиаты рынок и толкают, то мы увидим азиатский киберпанк - вот уж это будет дикая ебань

Киберпанк и шифропанк как раз из-за рубежа и идет. Потому что люди там хорошо живут и у них есть время пострадать фигней. И сноудены не в россии выполняют "гражданский  долг".

Я ставлю на 2 тренда:

1) борьба с криптой, борьба с мошенничеством, все централизованные биржи превратятся в недоступные места для большинства нынешних трейдеров, т.к. везде нужно будет отчитываться о происхождении средств и будут передаваться все истории в соответствующие органы. На этом фоне нас ждет массовый отток на дексы на 0x протоколе и бешеные объемы торгов эфировыми токенами. К концу следующего года на цены мы будем смотреть в эфире. Биток на этом фоне может возможно уйти на долгую коррекцию и потерять в использовании. Я ставлю на эфирнекс и думаю, что жирный кусок можно будет утащить оттуда. Еще надеюсь на кибер.

2) новая волна фана по пову. Что с нее поднимать не знаю, но очевидно, что чем жестче условия, тем пов интереснее. Наверное, если зажмут всех в клешни, то будет какая-нибудь народная пов монета, в которую с фиата не зайдешь и придется майнить. Многие будут просто выкупать ее на бирже за битки/эфиры, но не только те, у кого доступ будет к обычным биржам. Эта монета сделает уйму иксов.

О монетах на собственном блокчейне скажу следующее: таким проектам не будут давать пробиться  и выйти на рынки. Эпл, ибм, киско, интел, р3 и многие другие уже сейчас зажимают и выкидывают интересные проекты с рынка. Эта тенденция только продолжится. Весь смысл крипты будет в 18 году это торгашество и медленное варение в собственном соку. Крипта обособленно будет выстраивать свою экосистему и только в ней можно будет заработать. Соответственно, монеты со своим блокчейном не так интересны, т.к. они тяжело через костыли интегрируются и больше разрабатываются для реальных рынков. А там они не нужны. Могу привести аналогию с какой-нибудь компьютерной игрой, где торгаши золотом или скинами зарабатывают больше, чем профессионалы в реальных сферах. Или как когда какие-нибудь котейки в эфире стоят больше, чем у некоторых квартиры. Поэтому экосистемы важны.

Еще Вера впервые пырнут. Этим парнем будет Альберт Эйнштейн.

Смущает, что это очевидно сейчас, а настоящие тренды обычно совсем не очевидны.

Про монеро не согласен. В этой монете качественно другое комьюнити. И вот монерошку-то с ботнетами искоренить ой как сложно. Я каждый раз спрашивал "чем плох ботнет?" и каждый раз ничего вразумительного не слышал. А вот вы потом увидите чем он хорош. Монеро самая тихая монета, это одно из самых интересных комьюинити и пользуются ей довольно по серьезным делам. Такие люди так просто свой инструмент не отдадут. И именно поэтому эта монета до сих пор на 70% выше от начала года и льется медленнее всех остальных. Хотите верьте, хотите нет, но когда начнется, вы увидите где тихая гавань.
Конечного пользователя сложно вскрыть. То, что зек писал, было выдрано из собственного исследования монеро бородатого года. И зеку это недавно аукнулось. При желании, через вспенивание ты хуй найдешь концы. А через будущий корви и с их хардволитом собственным тут нужно будет очень хорошо постараться. Это ценный актив и следующие крупные деньги.

Штирлиц очень часто в последнее время бьет по воробьям Это предсмертные конвульсии  

Тоже так думаю, хоть и бегхолдер альтов знатный.

Брось, тебе полгода давали то тут, то там по x10, а теперь время битка. Это традиция. И если ты против нее идешь, то тебе придется ненавидеть биток   Он главный и это здорово.

Я как раз у тебя сегодня это хотел спросить. Ты испортил нашу сценку

Я вот о том же. Биток уже стоит как квартира в некоторых регионах. Рост ненастоящий как и первый раз  когда тысячу пробили. Нужен откат к 1500, чтобы народ зашел массово.

Я не буду

Но если у меня однажды будет много битков, то я их потрачу не на шлюх и кокаин (на них тоже, конечно, но битоков-то много), а на супер пампы на дексах. И с Вером повоюю  

Все остальное по делу. Но я продолжу проповедь про то, что это может трансформировать общество  



И наша с вами цель объяснить как можно большему количеству людей, что биток это не просто халявные деньги. Это то, чем мы можем помочь и биточку, и себе, и окружающим. И тогда вас уже никто не упрекнет в том, что вы сидите на жопе ровно и дармоеды по сути. Да, это небольшой вклад. Но вклад.

Твои сливки это то, что ты сейчас в крипте. Входной билет уже миллион стоит  

Да, колбасит не слабо  

Лучше бы рассказал всем как прошло и как выводил  

Я тоже крякнул, когда увидел на эксмо лям Прикинь, что будет, когда будет лям бачей?  

А помнится тут кто-то только недавно припоминал мои слова про экзит памп с издевкой  

Привет! Я тупанул. Я его часто путаю с Сзабо https://twitter.com/NickSzabo4

Этот тип был в теме электронных денег до битка вместе с Блеком и все предпосылки для создания битка были в его блоге и его идеях. Очень жирная персона, которая пользуется уважанием. Начать можешь отсюда, например - https://habrahabr.ru/post/205052/
А николас вокруг стратиса крутится. Еще одна осечка, в общем  

Не кисло так быть обменником. Раз и пол-ляма прилипло. Еще x2 и 1 биток = 1 порш. Вот тогда веселье будет  

Подумай о завтрашнем дне!

Думаю, тебя лицом в пол положат   Я пока хороших исходов у обменников не видел  

Да и пора вам отвязываться от фиата, вон он как падает в цене по отношению к битку. Цены нужно выставлять уже в битке, а когда курс сильно улетает, то просто их корректировать или давать скидки   Вот я сразу предлагаю 1 биток = 1 порш Помнится, я любил рассказывать девчонкам, что однажды куплю себе порш, вспомню о них, наберу и прокачу. Кажется время пришло  

А как же жадность? Вот смотри: фиатные шлюзы очень узкие, в свое время бтце золотые горы обещала тем, кто будет помогать с этим вопросом, хомки скупают по любой цене и даже не знают, где смотреть реальную - для них все эти биржи ассоциируются с америкой "нужно искать брокера, нужны документы, куча ебалы, английский этот еще читать, это все для гиков и умников, а мне чисто ща купить - завтра продать", вот и завышают курс, а если кому не нравится, то отвечают "ну у меня все равно сейчас все выгребут, не нравится - иди лесом". Можно, конечно, сейчас замутить свой обменник и хорошенько нагреться, но можно и уехать. Да и в локации нужно быть физически или иметь прям очень надежных людей, через которых организовывать. Имхо, лучше на сквизах подбирать и тут же ботам скидывать, чем так подставляться. В крипте шортисты долго не живут, а обменники, которые соприкасаются с нынешней банковской системой живут еще меньше. И ты всегда можешь погореть на каком-нибудь аутисте, которого ты даже и дурить не собирался, но он просто в чем-то не разобрался или скинул не на тот адрес.

Подумай о своем будущем уже сегодня!  

Так выбора нет. Сейчас на рынке 3 крупных группы людей:
1) ньбаи на фомо для которых вообще ничего не понятно, но хочется не упустить возможность;
2) ахуевающие около ветераны у которых нервы сдают и которые выводят на "хаты-машины-острова", чтобы хоть что-то осталось, потому что на этот карточный домик надвигается мощный шторм;
3) люди, которые понимают, что бежать некуда и которые не хотят, чтобы этот рынок загнулся, потому что он позволяет ну очень хорошо и легко жить.

Вот именно третья группа людей и раскидывает по альтам. Есть, наверное, еще тру холдеры, но они все равно с какой-то из групп сочетаются. Все же понимают, что такой ажиотаж приведет к дампу, после дампа к ахую ньюбаев, после ахуя ньюбаев к запретам по всему миру и давлению нынешними банкстерами, после давления уход в тень, где нужно больше знаний-навыков-аккуратности. Кто-то готов дальше идти на новый цикл, а кому-то уже хватит. А кто-то просто не одупляется  

Я бы не сказал. На вексе еще лимиты не выбили. Перед последним халвингом лимиты уносили за минуту, все ботов писали, каждый цикл можно было делать на ровном месте до 10%: заводишь через бота и тут же продаешь коды x2. И тогда не было такого ажиотажа, поэтому можно было фиат гонять через разные системы. И все равно тупой холд оказался профитнее, чем такой геморрой. Сейчас уверен, что всех хватают за жопу и заносят в отдельный список для паяльника. Просто нынешние хомяки не умеют и так делать.

По фьючам. Они сейчас снова рекламу включили и занесли многим известным твитерам. И там очень много кого вынесли   Вот и все объемы. Одни рекламят стремные инструменты, другие не думая лезут.

Как-то не воспринимается у меня эфир выше 20$ как "блюдечко с голубой каемочкой". Особенно, если учесть, что за год ничего не изменилось. У сети та же пропускная способность и так же нет dapps, кроме пары скамовых казино. И если посмотреть как котики кладут сеть, то появляется вопрос: а работают ли они на эфире или нет.

Ну тут такой момент: сколько стоит обелить крупную сумму? И в чем тогда принципиальная разница между этим и обычным кредитом на ту же хату, когда ты каждый день тихо выводишь на карточку нужную сумму? Зато как честный гражданин: полжизни коту под хвост за бетонную коробку.

Тут я не разбираюсь, но самонаводящиеся ракетницы и стильные винтовки-снайперки американцев меня куда больше впечатляют как хомяка, чем ака. Зато ака знает как поднять бабла.

В этом вся и проблема. Действий нет, а ситуация накаляется. Экстренно можно принять только одно - запрет.

Один из вариантов - можно допустить, что все эти транзакции это вводы на биржу, чтобы фиксануться.

Какая-то странная логика. Нужно наоборот блочить, отнимать и преслоедовать. Воровать крипту. С ней убегать легче и с запретами ее легче по дешевке купить.

Я тупанул, не  пинайте меня

Пердак больше всего у Вера подгорел. Он тут же официально пригласил их в бкеш, а ему орды написали кучу монет, где комиссия ниже   Такие проблемы не лайтнингом решаются на самом деле. Первое, что нужно, это работа с криптой на уровне крупных банков. Тогда будут толстые гейты и моментальная конвертация. И уже потом только лн. Основная проблема, что нормально стим не может своих денег получить. Комиссии сейчас конские в самой конвертации, а курс слишком волатильный. Правда, что они выебываются я не пойму, ведь они все равно в жирном плюсе были бы, если бы не тратили биток, а оставляли его как актив компании. Я вот не понимаю, почему компании тупят. Очевидно, что тому же стиму насрать, если они всадят чуть-чуть бабла. Можно эти риски переложить на битковое депо и просто холдить. Ну не выгорит и черт с ним, первый что ли провальный проект? А если выгорит, то очень жирный плюс будет. И  ничего делать не нужно.
И да, биток для покупки мелочи не подходит. Особенно, с такими комиссиями.

Но сегвит еще с лета имплементирован  

Они сейчас оптимизируют код по обработке блоков и увеличивают блок. Это экстренные меры. Следующий шаг это шардинг. Советуют выводить офф чейн часть работы приложений.
Зато весело, ни завести, ни вывести. Можно только торговать ограниченным объемом. И через биток не вывести. Только торгуй либо через пустые блокчейны выводи с вероятными потерями  

Ты думаешь, что когда у тебя появится 100 битков, что-нибудь изменится?   Ты будешь думать так же "вот было бы у меня 400к битков как у Вера, я бы сейчас моделей с марса трахал и упарывался бы валькирией, а так буду холдить  

А еще и продвигать свое говнище нужно. А тут хомяки сами разносят биржи и кошельки лишь бы им досталось халявы.

Каждый раз кекаю, когда россия помогает всем, кроме своих граждан  


Бедный крипто хомяк мастерски уворачивался от челюстей манипуля и погорел на финишной прямой  



У меня вместо игр форум

Это старая утка

Да, я тоже радовался сильно. Горд за такое комьюнити.

Халява кушать не просит. Главное правило - уводить с приватников раньше, чем выводить новые монетки.

Тут уже обсуждали проблему хороших денег и нынешней финансовой системы. Ник прав про биток или в целом про крипту.

Думаю, что к чертям в адище поедет весь рынок. Люди начнут терять деньги и крипту начнут жестко везде запрещать. Ее сейчас не так много государств поддерживает на самом деле. Будет очень мощная атака по всем фронтам. Это будет следующая проверка битка, имхо. Очень жалко по-хомяковски и из жадности терять в фиатном значении, но потом в крипту можно уже будет и не попасть. Поэтому я остаюсь, но мое настроение по 20 раз на дню меняется от "ебать я самый умный, сейчас продам, на панике скуплю и выведу", до "да ну его к черту, биржи все равно отожмут, нужно просто не проебаться и сидеть на жопе ровно, говорю тебе, самый верный вариант. Просто посмотри на свои трейды и багаж альтов. Ты тупица, НЕ ТРОГАЙ"  

Сегодня не особо серчить хотелось, но пара интересных моментов

Ближайшие форки битка - https://twitter.com/CryptoKitKat/status/938664224703811584

Деливери клаб хайпится на криптокотиках - https://twitter.com/deliveryclub/status/938443352143523842


---

Интересная история с Андресом, после того, как Вер подъебал Андреса все крипто сообщество такое



Итого 150 битков на счету https://blockchain.info/address/1andreas3batLhQa2FawWjeyjCqyBzypd

Благодарное сообщество - https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/7hy5rf/thankyouandreas/dqux8q9/

Письмо Андреаса - https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/7hylea/andreas_antonopoulos_posted_this_response_to_a/

И на фоне происходящего, когда все понимают насколько важно то, что происходит, как всегда нарисовываются бкешовцы. И кто вот после этого toxic? Эти мудаки по гроб жизни обязаны своими золотыми штанами таким людям - https://twitter.com/edinkuky/status/938602404429250560

---


Мысли настоящего Сатоши по битку - https://twitter.com/nicolasdorier/status/938599083823964161

Текст письма стима по поводу отмены битка. Дело не в комиссиях. У нас тут был долгий спор на этот счет. Биток не очень сейчас подходит для таких кейсов. Вот и пруф - http://steamcommunity.com/games/593110/announcements/detail/1464096684955433613

С этого я угорел. Всем верящим про свои альты эту шутку не стоит забывать - https://twitter.com/22loops/status/938625348404699137

Технический анализ курса битка - https://twitter.com/cryptosays/status/938668528449843200

Вышла книга на тему правовых основ для крипты. Может кому интересно будет - https://twitter.com/yaoeo/status/938222024618586113

Смотря где  Где-то 20к уже расчехлили 

Удивлен, что никто из вас про коинбейс не написал. Там почти двадцатка была   Я рыдал   https://bitcoinwisdom.com/markets/coinbase/btcusd

Я себе на секунду это представил. Нам пора действительно задуматься о цитадели и турелях. У меня, кстати, теперь есть идея для айсио Ну, кто из вас хочет льготные места со скидкой 30% за Стеной?  

Кредит еще должны одобрить. Где документы возьмет хомяк, который по подписным с виртуалов бегал последние несколько лет?   Тут на дропа не прокатит оформить

А кому нужны правильные альты? Альты правильными могут быть только для власть имущих и желающих регулировать все подряд.

А ты разве не заметил? Россия всегда самая первая во всем: и все войны выигрывает, и русский Ванька самый умный и изобретательный, и большинство специалистов по блокчейну русские, и даже Виталик русский, и айти специалисты у нас самые-самые, и русских хакеров все боятся. Скоро начнут говорить, что и автомобили с дорогами самые лучшие, конечно же, в России.

Выходишь такой с зоны, а ты миллиардер и перед тобой все двери открыты. Вот уж STRONG HODLING, так STRONG HODLING. Не можете холдить битки? Тогда мы идем к вам!

Не, у меня сегодня философский в целом день был. Я теперь стараюсь больше на свежем воздухе быть и меньше смотреть на биржи Сеть битка все равно лежит, сеть эфира лежит, биржи одна за другой нагибают пользователей. Ситуация тупиковая.

Да все верно делаешь.

Я просто не одну стадию "уже как раньше не будет" пережил и знаю на своей шкуре, что бывает после. В этом году я был точно так же настроен с альтами и увидел сейчас цены даже ниже, чем были.

Прочитал всю статью и ни слова об этом   Биттрекс кошмарит всех по поводу и без.

Ага

Да не сильно вроде бы.

Я психологически не могу сидеть вне битка и понимаю, что это ничем хорошим не закончится. С другой стороны, если бы я фиксился, то уже на 6к. А до этого на 3.8к, а до этого на 2к, а до этого ... ну ты понял.  

Интересная тема. Он крестный отец классика, если что.

Осталось только красными буквами на всю страницу написать. Раз 5 писал, все игнорируют и давай по новой "а я вот хитрый, я менялам занесу". И будут потом за телевизоры драться, когда курс бакса в очередной раз пойдет параболой вверх. Самое простое это открыть пиццерию и спокойно "в свои стаканы наливать".

Многие уже пишут про коррекцию 90% и что после этого все равно останется +50% на битке (15 000 * 0.1 = 1500 $, а в начале года 1000 $). У крипты очень распространенный паттерн, когда цена тестирует сверху прошлый максимум или со временем скатывается к цене мощного сквиза. Я не удивлюсь такому раскладу событий. Биток стоит у всех поперек горла и катать его будут долго.

Как это? Ты же все подряд кошельки ставишь.

Про забывшего пасс я читал давно еще, а до его статьи я читал репорт от самого трезора и когда, собственно, кипиш с репортером поднялся, я первым делом подумал об этом способе. Он канает а) если есть физический доступ к кошельку б) если прошивка не обновлена, сейчас эта уязвимость закрыта.

Касательно второй статьи:

1) подмена адреса - на двух девайсах высвечиваются полные адреса. Тут все дело во внимательности.
2) касательно подмены прошивки - на леджере каждый раз проверяется подлинность прошивки. Полный механизм я не нашел (или не дошел до него), но смысл в том, что вместе с приватниками есть еще один ключ через который проверяется подлинность при каждом обращении к серверу. Тут есть немного инфы - https://www.ledger.fr/2015/03/27/how-to-protect-hardware-wallets-against-tampering/


Как ты видишь в статье подтверждается этот факт. Достать так просто из чипа ключи сложно как минимум.


3) Сброс пина - леджер снова вин из-за внутренних часов.

4) Подмена при поставке - см пункт 3.

5) Фраза для восстановления. Не понял, как это относится к аппаратным кошелькам. Это фундаментальная проблема. Более того, никто не застрахован от "счастливого" случая, когда просто кому-то выпадет твой сид. Это вопрос о генераторе рандомных чисел, о способе запоминания и сохранения информации и в целом сложная фундаментальная задача для любых систем.

6) Слежка. Параноидальный абзац где вообще нет аргументов. У меня есть аргумент интереснее: можно поставить микрофон и записывать щелчки кнопок, чтобы взломать пасс. Там есть характерные звуки, которые будут видны и по форме волн, и различимы на слух. Есть одна проблема: 8 цифр, которые можно крутить в два направления и всего 3 попытки. Шанс очень маленький.

Подытожим

Я не могу ручаться за трезор, т.к. я в нем еще не копался и он у меня валяется на "как время будет" (вообще хочу еще и новый заказать + блю + еще пару девайсов и сравнить хорошенько), но в леджере очевидных уязвимостей нет. Не знаю как трезор, но леджер уж точно не "чуть более сложная флешка", т.к. там есть чип, в который залезть сложно. Чтобы это сделать нужно иметь очень высокую квалификацию и по временным затратам оно того не стоит. Проще будет обуть 1000 хомяков на эксплоите каком-нибудь для винды, чем трахаться с дампом из чипа с одним хомяком. Я не говорю, что это абсолютно безопасные устройства, но это дополнительная защита и не слабая. Основной вектор атаки это стырить wallet.dat (у 30% уверен, что он даже не зашифрован) и найти пароль. Пароль можно брудфорсить, а можно и подсмотреть кейлогером. Для трезора и леджера этот вектор атаки закрыт. Дальше уже придется поебаться и процентов 80 кулхацкеров пролетают мимо. Им только и остается, что адрес подменивать в софтине. И даже этот вектор атаки не смертельный, т.к. очень маленькая вероятность, что ты все депо двинешь за раз. Потеряешь одну транзу и на всю жизнь научишься быть внимательным. Это дешевый опыт. Имхо. Но от этого вектора атаки нет ни одного метода кроме внимательности. У тебя и софтина сама может глюкануть, например. Поэтому я никогда не пользуюсь сохраненными в книге адресами. Еще один вектор это когда тебе сразу паленые ключи подсовывают, на которые ты переводишь средства. И этот вектор у леджера закрыт. В итоге ты получаешь за 50++ евро дополнительный слой защиты и второй шанс от твоего распиздяйства. С флешкой ты такого не получишь. У меня лично вопрос в приобретении не стоит.

Касательно мультиподписи: круто, но увеличивается возможность потери средств по собственной глупости. Тут один ключ боишься потерять, а представляешь что будет с несколькими? Думаю, что процентов 40 потерь средств были связаны не со взломами, а именно с перегнутой планкой паранойи при которой люди не справились. Если у тебя шифруются все диски, твои пароли ото всего на свете тоже шифруются, а сиды ты вначале шифруешь сам, а потом это же шифруешь программно, но ты у мамы распиздяй, то ставлю биток на кон, что через год-два вялой проверки своей системы параноика ты проебешь либо ключ от дешифровки, либо забудешь свой шифр цезаря. Сколько любителей прятать свой сид в самую дальнюю щель вселенной пролетели я даже боюсь предположить.

Это, на самом деле, нетривиальная проблема, которую уже давно изучают и пытаются решить: баланс между удобством, безопасностью и предоставлением информации. И технологии-то давно безопасны, самое уязвимое в них звено - долбоеб человеческий фактор.

Ты не представляешь, сколько раз я терял pgp ключи, забывал шифры, свои системы шифрования и переворачивал свои и чужие квартиры, чтобы найти "бумажку в носке". Это не лечится, это проблема человека. И мультиподпись ее усложняет.

Таких проблем очень много. Одна из них, например, треугольник Зуко. И благодаря блокчейну мы продвинулись дальше. Надеюсь, и с паролями когда-нибудь будут подвижки. Самое очевидное, это нужно что-то, что уникальное, но невозможно забыть. Все сводится к биометрии. А тут уже что это будет десятый вопрос. А пока так.

Спасибо, кстати, за статью. Нашел пару интересных моментов.

Я все думаю о каком миллионе рублей вы говорите, открыл сейчас эксмо и тут же закрыл. У меня шок. Представляю как сейчас жопа горит у всех, кто за бортом.



Я тоже за корейские альты

Я бы даже сказал, что пока ты эти деньги не вывел и успешно не потратил - все это херня и тебя десять рад обуют и наживутся на тебе. Вокруг очень много богатых людей и все они не ходят в офис. У каждого своя специфика. Мы вот типа "гики" и котятами, да собаками торгуем. А кто-то силовик и имеет ксиву.

Ой, нашел из-за чего расстраиваться. У меня цивик лежит по 10к++, например.

А как еще можно поступать? HODL. Можешь считать в фиате, чтобы не так расстраиваться. Я сегодня с приятелем сидел и видел, как к нему сегодня дважды пришел дядя Коля. А это был all in. Мы посидели, попили чайку, помолчали ... и как заржали, потому что в фиате он до сих пор в плюсе.