Мне без шуток, кстати, сшп кажется одной из умнейших наций. Ну либо самых везучих. У них-то и войн на территории их страны особо не было (гражданские разве что, но сложно гражданские войны со своей территории перенести, кек), и компьютер, и интернет, и биткоинты, и печатный станок, и все мозги собрали. И страна молодая, и демократии всем отсыпали, и инфой постоянно делятся. Ну типа странно говорить, что русский Иван самый умный, который везде первый, и в крипте прогеров русских больше всех, и стартапы самые крутые у русских, а при этом сидеть не за Сетунью-3000, а за яблочком, на яблочко фотографировать свой писюн и отправлять по пендоским протоколам молодым студенточкам в каком-нибудь тиндере.

Если взять таких 2 огромных пласта, то восток дал мощнейший толчок точным наукам и совсем непонятно, что у них пошло не так, что они ушли потом в религию и проебали свое мировое первенство, ну а следующие как раз пиндосы, которые создали все, что вокруг нас. И как-то странно говорить, что у ребят не хватает мозгов, когда они продают россиюшке (мировой державе №1 естественно) оборудование для добычи нефти и если они это перестанут делать, то самая умная на планете земля россиюшка даже не сможет добывать собственную нефть и продолжать ее продавать за гроши китаю.

Ну и так по каждой стране проблежаться из снг можно.

Мы все понимаем, что это правильная мысль. Но я не верю в элиту, которая готова отдать свою власть собственноручно.

Ну как один из вариантов и было "против монополии".

Да, только вот крипта американское детище. И они-то ее прикрывают постоянно. Как-то пока не сильно похоже, что у сшп шансов нет. Все больше выглядит, что пока все идет по их плану. Будет очень глумно, если крипта окажется пиндоской и они еще раз япошкам нащелкают ей.

Это ж детский сад. Даже предположим, что ты вывел эти деньги. Как ты их загонишь одной суммой на счет или как купишь что-то крупное? Можно ведь и без карт и с меньшей еблей вывести. Деньги-то белыми не стали. Это все так же непонятного происхождения фантики.

Приходит, значит, кит и говорит, ну у меня тут профит с 10к битков нарисовался... готов вот процент с дохода заплатить. А его и спрашивают после оплаты, а 10к битков у тебя откуда?

Тебе не нужно знать алгоритм разбивки секрета. И ключевые точки тоже. В смысле, ключевые точки должны быть где угодно, но не в твоей голове, а само восстановление секрета из точек это обычная математика.

В этом и вся соль, что запоминать ничего не нужно.

Ну абсолютно сохранным ключ вряд ли может быть. Разве что, если он забыт Тут ты распределил нагрузку, сделал доступ к ключу сложнее. И себя обезопасил. Ведь почти наверняка, если ты заберешь 1 секрет и будешь "помятый", то пока ты будешь забирать другие секреты, уже все на ушах будут. И ехать к каждой точке будет уже менее безопасно. И если как раз xor ключ спрятать в ячейке, то все бессмысленным становится для преступника. Только куча палева, следов и отсутствие профита.

Это если ты на 100% уверен, что банк честный и неприступный.

Это используется на практике.

А смысл легилизовываться, если такая лафа?

Вопрос оборотов не решает же. Да и все в какой-то хаос уже превращается Вначале мы говорили о выходе китов из крипты, потом, что с биржи вот так просто лямами можно гонять себе баксы на счет и вокруг все идиоты, а сейчас снова возвращаемся к старым добрым "открываешь счет на обратной стороне луны, становишься генералом первой межгалактической, получаешь патент на терраформацию галактики и деньги отмыты"

Все оно просто только в фантазиях. Покажите хотя бы один кейс с крупной суммой. Недавно кто-то на финик завел на лям битков, так его заставили очко наизнанку вывернуть, чтобы вернуть просто крипту. А тут вдруг завел ты на кракен битков, вывел пачку зелени на счет пустой фирмы, которая вчера появилась, оформляешь займ  и две страны сидят такие "ок, все норм,  ничего не происходит"

Я уверен на 99%, что ты свои деньги тут же потеряешь.

Довольно-таки неоднозначно. Не все, только во втором поколении, взрослую группу выкинули, высокие шансы на 3 ребенка, не зависит от соц уровня и образования и тд - в общем, чернь продолжает плодиться, иногда сбавляя обороты.

В москве есть где рыбу ловить? Я понимаю, что для москвичей существует только москва и замкад, но ведь замкад это целый мир. Я тут подумал, что делать с пятницей-развратницей? Кто может в пятницу поехать накаиненый в клуб, а кому придется дома сидеть? Или на концерт любимой группы сходить? Как избранных выбирать?   С работой вы тоже лукавите. Ее нельзя сдвинуть, например, на после обеда. Кто детей из сада забирать будет. Если ты не бизнес в себе, то тебе нужно общаться с партнерами и подстраиваться под их график. Любое производство всю жизнь рано открывалось и рано закрывалось. Вот если работники поедут в офис после обеда, то они уже, возможно, никому не дозвонятся. Т.е. определенно есть точки "час пик" и никуда вы от них не уйдете. И что-то мне подсказывает, что давки в метро или пробки на дороже уже есть. А вы хотите еще больше людей и у вас магически рассосется. Почему сейчас тогда уже есть давка?
Если загуглить ютуб
https://www.youtube.com/watch?v=k3zkomf3FNs
https://www.youtube.com/watch?v=AXCntkIGAFM
Я здесь в упор не вижу большой пропускной способности. Все это работало, когда людей было существенно меньше. Добавь еще людей и можно будет работать прямо в метро. Да, наверное, и жить.

Так еще и луна целая есть. Но вопрос другой был - обустраивать-то кто эти территории будет? На какие шиши? Зачем? Кто туда поедет? Ты? Почему не ты, а твой сосед, он что, левый что ли? Мне кажется куда проще дать тебе автомат в зубы и заставить пробежать через минное поле, чем что-то там облагораживать на непонятно откуда взявшиеся деньги. Не россия ли вечно плачется, что денег нет?

А кто их развивать будет, если все на базовом доходе плодятся? И где гарантия, что технологии придут быстрее, чем перенаселенность?

Так я же писал, у любого бизнеса есть некий рабочий диапазон, в котором он наиболее эффективен. Добавление клиентуры не несет зачастую дополнительных прибылей, а только лишь геморрой. Тебе нужно расширять персонал, обучать его, контролировать его, это дополнительная иерархия и она не масштабируема, достаточно прочитать Ласло Бока книгу про гугл, он там раскрыл этот вопрос. Увеличение объемов приводит к увеличению ошибок, а это не линейная зависимость (или, во всяком случае, не на всем участке она линейна), появляется такая проблема как непонятные отделы и непонятные руководители, траты которых не так просто отследить. А еще есть цикл производства. Нвидиа физически не смогла удовлетворить спрос потребителей. Корпорации это тяжелые махины, которые в какой-то момент тяжелее стать уже не смогут и провалятся под собой. Сейчас в некоторых корпорациях половину рабочего дня может уйти на какое-то невнятное согласование и отчеты, а завтра все это переиграется, потому что писькин командир из соседней башни придумал что-то еще. Насколько такой труд эффективен и что с этим делать? Об этом все современные книги о менеджменте.

Чтобы понять какой примерно это пиздец и почему корпорации обречены, а все спецы съебываются либо в стартапы, либо свое открывают, можешь просто почитать эту статью. Розовые очки сразу спадут - https://habrahabr.ru/post/347922/

Масштабирование не работает по принципу "ну был один офис, станет 2 и мы в 2 раза больше клиентов обработаем и в 2 раза больше заработаем". На такую хуйню только хомяки бкеша могут повестись.

Ты этого утверждать не можешь. История лишь показывает, что с эпидемиями и войнами мы пока кое как успеваем раньше перенаселенности. Но ты не учитываешь, например, что некоторые страны идут на дно, а люди из них как саранча бегут на облагороженные территории. Т.е. технически в тундре на всех места и хватит, но если все ломятся в московское метро, то увы. Европа тоже маленькая. Как московское метро, наверное (ну чуточку больше, окей). И как ты оттуда муслимов в тундру выгонишь? Думаешь, они с радостью переедут? Да нет, будут права качать и рассказывать, что они первые сюда приехали и сам катись в свою россиюшку.И вообще дискриминация, чем они хуже тебя? И я как-то слабо верю, что корпорации в пустыне тебе деревьев натыкают и родниковой воды нальют. Или что это сильно прибыльно. Это какая-то утопия верить в доброго дядю, который с барского плеча придет и все разрулит за свои деньги, и никого не обидит, и все будут жить в настоящем раю. Спрашивается, почему сейчас тогда уже не живем? Зачем ждать перенаселенности?

Интересно, у скольких из нихуя остались приватники от их первых адресов? Риторический вопрос. У тебя есть приватники от адресов, которыми ты пользовался в начале этого года? Ну и даже если есть. Вот видим мы все в блокчейне, что с какого-то адреса, где много битков, пришло на твой адрес 20 битков. Как доказать, что ты на этот адрес заводил эти деньги, а не просто тебе менеджер дропнул под шумок? Или что ты не купил этот адрес на черном рынке, чтобы отмыть денег?

Вообще интересная тема, кстати. Хотелось бы мысли регуляторов послушать на этот счет. Я бы даже на месте чиновников устроил бы фуд на этой теме. Мол, наши исследователи пришли к выводу, что ранние владельцы крипты доказать происхождение своих средств не могут. Мы собираемся маркировать такие биткоины и запрашивать справки при обналичке И шорты бы пожирнее открыл. Даже оставлю за собой вангование на эту тему Я бы мог куда веселее новости в сми толкать, чем они сейчас

Но ведь нельзя с уверенностью сказать, что если бы не было войн и эпидемий, то прогресс бы успел раньше сменить лошадей, чем они всюду насрать из-за большего количества людей

Ну это ж они вначале наплодятся, а потом едут. А есть исследование какое? Без задних мыслей, мне просто интересно стало. Я периодически все так же вижу "большие семьи" в "цивилизованных странах".

Да, только чем больше людей, тем вероятнее "одновременно со всеми". И если бутылку молока ты можешь купить в любое время, то рыбаки свой улов тащат рано утром на рынок и вряд ли кто-то захочет морепродуктов, пролежавших весь день. Да и не  факт, что они останутся. Как и бутылка молока.

Я не представляю, сколько стоит обустройство подобных мест под жизнь. А еще не представляю, кто туда поедет. Ты бы поехал? Я нет. Раньше просто в ссылку отправляли и все. Но теперь есть типа права.

У всего есть цикл. Сможешь ли ты столько воды нафильтровать? Или кислорода выделить? Все это опять же деньги. Кто платить будет? Шутки про налог на воздух не такие и смешные в таком контексте кажутся? Где столько брать сырья? Как его доставлять обратно? Проблема той же РФ как раз ее территория и именно логистика съедает огромные деньги.


Занятость какая-то должна быть. Но и, наверное, более жестокий вопрос: а нахуя? Нахуя кому-то фильтровать воду и платить деньги какой-то черни, которая будет валяться на пузике и ничего не делать? И кто все это будет оплачить? Не проще ли устроить новую войну или еще одну чуму? Я бы не поведя глазом выбрал второй вариант, если бы у меня такие возможности были.

Ну чтобы дистанционно учиться, кто-то должен тебе компьютер купить, подключить к интернету и оплачивать электричество. Это снова ресурсы. Должны быть сервера, которые такую нагрузку выдержат. Это снова деньги. Да, наверное, когда-нибудь хитрый ИИ будет на ходу считывать твою ДНК и врачевать тебя из космоса, а сам ты будешь где-нибудь на Марсе, но кто сказал, что это наступит быстрее, чем перенаселенность? Строить супер-пупер лечащих роботов не тоже самое, что плодиться. А чем еще заниматься черни, которая не работает?

Я, честно говоря, не совсем понимаю, какой профит с крипты именно государствам. Только одни проблемы. То, что сама технология поможет всем, тут спору нет. Но вот превращать деньги из государственных в частные зачем самому государству? Мой и твой профит я понимаю в чем. Что от этого хочет та же Япония? Может быть, идет против долларовой монополии - хз. Может быть, их уровень осознания настолько высок, что они понимают насколько человек гнилой и почему государственные деньги обречены - очень слабо в это верится. Может быть, они наоборот не до конца понимают во что это выльется. Ну а может быть они просто понимают, что с этой технологией можно работать и если ведомства действительно работают и технически подкованы, то биток не такой уж и страшный зверь. Но вот какой профит с этого Японии - хз. Умы привлечь? Капиталы? Для меня, если честно, до сих пор сюр история с Японией. Пока сам спокойно не расплачусь криптой там за что-нибудь крупное, не поверю. Никто ж из нас не вникал, как оно там работает и какие ограничения.

Ждать позитива в таких странах это утопия. Это же колония из которой выкачивают сколько могут. Да и кому активничать, если все молча уезжают?

Допустим. Но ведь это никак не решает проблему с первопроходцами, которые крипты надергали из всех щелей и доказать ее происхождение не смогут. Вот признали крипту и даже разрешили ее во всех странах, как вторую валюту. И вдруг приходишь ты к застройщику и говоришь "хочу купить вот эту шикарную виллу, вот тебе 10 битков" (а они уже десятки миллионов стоят, Цитадель не одну войну против черни выиграла, на земле наконец-то забыли крупнейший разводняк с риплом и вообще вроде жизнь малина стала). И вроде все классно, но тебе говорят "а откуда у тебя 10 битков, мил человек? У тебя даже клейма из Цитадели нет". И все. Ступор. Ты говоришь "ну вот я купил эфир на айсио all in, а потом его продал по 500,000$", но подтвердить не могу. И что делать? Понятно, что те, кто сейчас зайдет на официальную биржу, пришлет все документы, купит битков, задекларирует их и заплатит налоги, то тот, теоретически может спокойно на них недвигу покупать и что угодно. Он всегда ткнет выписками с оф биржи, покажет в блокчейне перевод на свой адрес и все успокоятся. Но те, кто битки дергал с кранов и через дропы, где-то получал на шару и так далее уже не смогут так сделать. И как принимать такую крипту? Поверить на слово? Но тогда придется верить и плохим ребятам. Это даже страшно не в том плане, что детьми начнут чаще торговать, а что тот же чиновник спиздит денег из казны, зальет их в крипту, и какой-нибудь от такой же "честный крипто трейдер инвестор во все и вся" на другом конце их спокойно обналичит без лишних вопросов. Это ж хаус. Он никому не нужен.

А то ты хомяков не знаешь? По 6к никто покупать не хочет. По 12к тоже. А по 50к снова побегут за кредитами Тут кто-то очень годную статью оставлял на тему "почему биток не пузырь" и там было штук 6 годнейших книг по психологии толпы. Вряд ли она когда-нибудь всплывет, но вот в них именно такой мотив и пробегает

Тогда барыжить или взламывать станет намного приятнее и интереснее. Если не нужно доказывать происхождение средств, то это вообще открытое поле для экспериментов. А если закидывать в анонимную крипту и выводить в другом месте, то вообще лафа. Убивай, грабь, барыж, воруй - теперь это стало еще чуточку легче и приятнее. Кстати, неплохой способ подсократить численность

Ахуительно Всего один нюанс Вот давайте будем честными. Некоторые на этом форуме безработные. Как им в банк выводить миллионы? Уверен, что и среди китов найдутся такие же безработные люди. Как доказать происхождение средств? Скин с поло скинуть? Я бы хотел прочесть хотя бы один удачный случай. Не там, где "создаешь фирму на обратной стороне луны ....", а вот что-то вроде "Я хомяк Анатолий купил биток по 1000$ на бабушкину квартиру, поторговал на поло и потом вывел с биржи в банк лям зелени, а доказал все просто, прислал им скрин истории торгов"

Ладно, если у тебя бизнес или высокооплачиваемая должность. Средние суммы могут остаться незамеченными, а еще можно стать квалифицированным инвестором и спокойно себе гонять большие суммы. Но для безработного майнера из 14 с пачкой щиткоинов это все утопия, как мне кажется.

Кошелек все еще не выпустили?

Похоже мы по одному приватнику не раз получим теззисы

Если такую ширину канала кто-то обеспечит, интересно, не получится ли так, что из фиата не меньшие суммы полетят в крипту?

У меня в голове, если честно, не укладывается как крупные суммы можно спокойно и без ухищрений превратить в доллары в банке. Скорее всего, с биржи много денег не вывести без подозрений. Допустим, можно найти крупного инвестора, которому через договор можно продать сколько угодно крипты, лишь бы ему денег хватило. Но всегда остается открытым вопрос откуда у тебя столько битков. И даже если они честно наторгованы, то историю на все торги предоставить нереально, ведь ряд сервисов больше не существует. Есть всякие дропы еще, например. Как это все расписать, доказать и чтобы у тебя это приняли? Мне кажется, что никак. Возможно, поэтому было столько айсио. И возможно именно поэтому сек так начал печься об айсио. Схема-то гениальная. Сам себе этих битков накидал, и теперь тебе уже ничего объяснять не нужно, ведь ты у мамы стартаппер. Ну и поэтому китам особо некуда бежать.

Мне кажется тут главная проблема в том, что сейчас сложно отделить активистов и крипто хомяков, которые безобидно трейдят на биржах от всяких барыг и хакеров. Если так просто дать зеленый свет, то вся эта шушера спокойно будет получать белые деньги и их жизнь станет сказкой. Никто этого не хочет. Я тоже, например, против. Поэтому чтобы дать человеку спокойно обменять крипту на белые деньги (с налогами или без это десятый вопрос), нужно быть очень уверенным в том, что ты знаешь происхождение этой крипты. Если в супер-пупер аналитический комплекс Пиндос9000 по анализу блокчейна битка я еще поверю, то как быть в СНГ? Тут таких комплексов нет, специалистов нет, а преступность на порядок выше. И вот такой бездумный гейт приведет только к расцвету преступности.

Двояко. Я уверен, что крипта в портфеле у банкстеров намного раньше, чем у большей части с этого форума, но заходят в нее ограничено. Просто потому что может случиться казус с выводом, о котором мы тут общаемся сейчас.

Пока государству и без крипты неплохо получается манипулировать
Я больше реально боюсь какого-нибудь кейса, когда слабая страна перепрыгнет на крипту и крипту потопят. В последнее падение на битке я больше думал не о упитанных американцах  или япошках, которые чуть-чуть своего виртуального депо потеряли, а о той же Венесуэле. Эти люди и так натерпелись, а такие падения им как могильная плита. И вот такого рода манипуляции самое мерзкое, что могут делать сильные мира сего.

Да все ошибаются, что в этом такого. Вот мы с парнем говорили о выводе, ты влез с вводом и еще меня за дурака выставляешь, например

А где я писал про это? Ты вот сейчас в какую-то залупу лезешь, если честно. Согласен, что была некая неоднозначность между долларами и криптой, но пока это цифры на сервере биржи, то это и ни доллары, и ни крипта, и вообще можно сказать, что токен сервера биржи. То, что ты в этом запутался, ок, я тебя понимаю и согласен, что мог бы написать более точно. Но сейчас зачем ты вот такое несешь? Тебе обороты на финике показать или что? Крупные сделки видел? Кто сказал, что кит держит деньги на бирже? Я тебе говорю, что он там ворочает ими. И куда он их выведет, ответь мне? Я тебе задаю один вопрос каждое свое сообщение.

Где я это писал?

Да причем здесь заводятся?

Ага, много китов завели свои миллионные депо в крипте через банк на финик или вывели оттуда реальные доллары на счет.

Давай еще раз, без всей левой хуйни, пожалуйста. По факту.

Вот первое сообщение:


Мы тут говорили о крипто китах, которые вдруг куда-то уйдут из крипты. У меня появился резонный вопрос. Если я на всяких дропах, мтгоксах, памп-дампах накопил кучу крипты, то как и куда я выйду из нее? Не надо мне сейчас снова рассказывать про банковские переводы. Допустим, кит спиздил с мтгокса битков, потом приумножил их на эфире и у него сейчас 10к битков. Он решил "ну его нахуй этот пузырь, ай-да я уйду" - куда он пойдет, как он пойдет и как он свои крипто миллионы превратит в легальные миллионы в банке?

А вот тут ты вклинился

И я тебя тогда еще раз спрошу, при чем здесь ввод, если мы говорили о полном выходе?
На твой вопрос "Каким еще образом можно загнать на официальную биржу деньги, кроме банковского перевода??" я тебе отвечу КРИПТОЙ. А вот куда я эквивалентное состояние в фиате могу вывести без опасений, если решу крипту покинуть и сдуть?

Надеюсь, на этот раз я достаточно разжевал все недопонимания и нить беседы.


Кстати, я тебе более того скажу, раньше, когда на финике был реальный доллар, на этой паре можно было спокойно торговать без верификации, но выводить доллары было нельзя. Только крипту. И никакой отчетности не было, например. Шах и мат?

По их метро не скажешь Пробки на дорогах другой пример. Мне всегда было интересно, что делать со станциями, если количество людей увеличится. Ведь эскалаторы и переходы имеют свою пропускную способность. И она конечна. Если людей будет больше, то нужно расширять станции, переходы, входы и выходы. По сути, строить метро заново. Если дороги расширять не так сложно (но тоже затратно и не всегда возможно), то с метро все еще хуже (даже с наземным). И много у чего пропускная способность оказывается конечной. В принципе, про любой бизнес, инфраструктуру или что-то еще можно сказать, что у них есть эффективный рабочий диапазон. И не всегда, например, с увеличением количества клиентов, увеличивается чистый доход у бизнеса. Как только ты выходишь из эффективного рабочего диапазона, начинаются проблемы. Метро или дороги как пример. Еду тоже производить становится сложнее для большего количества людей. Поэтому мне кажется, есть смысл опасаться заговоров о снижении количества населения. Это ведь причина кризисов, войн и эпидемий.

Да чего-то сейчас каждый второй  проект про идентификацию.

И ты думаешь, что ты можешь спокойно себе таким образом миллионы долларов на счет вывести?

Я понял, в чем у нас недопонимание. Я крипто депо описывал в денежном эквиваленте. И в контексте диалога вроде все понятно. Возможно, только для меня. Ок, не проблема. Давай вернемся к началу.

Куда манипули выйдут и куда пойдут, если они за годы трейдинга скопили сотни, а то и тысячи битков?

Да это подходит и про лямы долларов на бирже. Во-первых, где сейчас доллары настоящие, во-вторых, куда ты лямы долларов с биржи поведешь? Лямы на бирже, это не лямы на банковском счете.


Да нет, ты хуйню сейчас несешь откровенную.


А вот тут ты вклинился


И тебя еще раз спрашиваю, куда и как манипулям выходить из крипты? При чем здесь "заводят они их не через банк, а какими то поптопу ведомыми путями", "Нет конечно, они длинномеры-фуры подгоняют под здания биржи и выгружают нал сотнями тонн", "Каким еще образом можно загнать на официальную биржу деньги, кроме банковского перевода", если мы вообще говорили о выходе китов из крипты?


Да я вроде пока никуда не съезжал. Перписку тоже процитировал.

Странно, если человек своих убеждений не меняет. Но тут корень проблемы в другом. Ты просто влез в беседу даже не вникнув о чем она и воюешь сейчас с ветреными мельницами.

Могу тебе даже наглядно показать - https://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug

Когда все уже потеряли свои сиды, пароли и почты

Звучит логично и интересно. Спасибо. Только пока проблема в том, что трудоголики не готовы, чтобы с их зарплат платили всяким алжирским барыгам. Крипта снова здесь подходит

Мне эта их статья запала в душу и стало понятно, что не все так просто с медициной на блокчейне и идентификациями - https://forklog.com/pravo-na-zabvenie-kak-osnovnoj-risk-dlya-tehnologii-blokchejn/

А где фура дизлайков?

О, опять я пропустил вспышку. Они уже на торги вышли и укатать их успели. Сколько на мастерноду нужно? Интересная монета, все ждал-ждал-ждал торгов, отвлекся и вот тебе на.

Ок. Ванька решит поживиться доходом Васьки.

Население чем-то все же должно быть занято. Иначе оно начнет плодиться (а где на всех базовый доход найти?) и щемить друг друга. А это дестабилизация. И человек ведь неблагодарное существо. Рано или поздно он все равно начнет зариться на кусок капиталиста.

Вопрос самозанятости или самоорганизации в рамках финансовой свободы очень интересен. У меня, например, очень редко в последнее время  получается сделать что-то путное, если я на форуме залипаю. А если мне еще и деньги будут не нужны, то это прямой путь к деградации И если сейчас у тебя есть стимул бросить форум, то потом его не будет.

А в чем принципиальное отличие?

Не совсем понял, как это относится к моему сообщению.

Я так понимаю, ты про Беларусь? Было бы здорово, если бы так работало. Посмотрим на удачные кейсы. Но даже моей недалекой голове понятно, что это адская прачечная. Либо ее открыли под кого-то, либо вскоре ахуеют от объемов отмываемого. Я бы побоялся любые битки обналичивать. В конце концов, есть и те, кто блокчейн анализируют и битки маркируют.

Где-то даже гражданство продавали за битки. Хотел бы я увидеть реальные примеры. Еще интересно, что там с хатами в Эмиратах, которые за битки строили. Вроде они до взлета битка собирали, но если им накидали на хаях, то потянут ли они это строительство.

Да вот и я не понимаю, куда китам идти из крипты.

Я тебе советую держаться ближе к молодежи. Тебе ведь даже говорить с ними не нужно, можешь просто по сетям рыскать.

Да она уже в полуавтоматическом режиме протекает. Думаю, что единственная причина, почему такую работу до сих пор делают люди, это потому что хуй знает, что с этой массой делать, если поставить автономные комплексы. Вот что может делать тетя Зина из продуктового еще, если не стоять за кассой? А так ли она незаменима? Но куда ее деть? Если она останется без работы, она мирно не ляжет в своем доме, чтобы протянуть ноги, а побежит с граблями на всех, кто несет прогресс.

Одна из проблем, что скопилось дохуя ненужных и бестолковых людей. А впереди перенаселенность. И даже если Зульфия мастерица с золотыми руками, то на всю бестолочь трусов она сшить не сможет. Так или иначе, придется делать это по-современному. И что будут делать остальные, никто не знает. Базовый доход, как показала практика, не устраивает тех, кто может что-то большее, чем шить трусы или мыть машины. Оно и логично. Бестолочь тогда совсем распустится и превратится в маргиналов. Есть теория, что для этого и появилась крипта, но это не решает вопрос занятости населения, а население должно быть занято, чтобы хуйней не страдать. Так что впереди либо мясная заварушка, либо очередная чума и тогда выжившая Зульфия снова сможет шить трусы, а Петрович мыть машину, либо что-то более интересное и машины уже никто мыть не будет.

Я на истину не претендую, это лишь мое больное воображение. И если, например, попытаться скрещивать мысли, то чем тебе не вариант, что живешь ты на крипту, а машину уже моешь сам себе, чтобы быть занятым, например? Вполне себе имеет право на жизнь.

А чего стоит их взаимодействие через брокера? Куча подводных с дивидентами и прочая хуйня. Я каждый раз, слушая про такие вещи, думал, ебать, я просто ордер на x10 выставил и пошел своими делами заниматься. Нахуй оно мне нужно так морочиться ради полпроцента.

Я помню, когда еще майкрософт и стим выебывались и отказались от битка, я тут писал, мол, заебали, откройте себе лн канал и будет норм, а через несколько дней майкрософт снова начинает принимать биток, а потом еще и исследование выпускают, что лн, оказывается, ахуительный способ масштабирования

Но и это не все. Мы тут про частные деньги вечно трем, и сбербанк вдруг выпускает вот это

https://www.youtube.com/watch?v=BO5iiZmF9lQ
https://www.youtube.com/watch?v=cibj0sZr-HY - 8 причина норм

По мне лучше уж проебать, чем отдать.  

Ой ли, но дальше эту тему ворошить не хочу.

Годнота, спасибо.

Блин, ты реально тупишь. Давай в последний раз, но соберись: вот есть кит, он за почти 10 лет накопил 10к битков. Куда он уйдет с рынка? Кому он продаст все битки? Как получит фиатные деньги? Где их хранить будет? Как объяснит происхождение? Но только постарайся в этот раз магически не перепрыгивать тот самый момент, когда битки превращаются в баксы в банке. Он ведь самый интересный.

Пусть это будет наивно, но мне кажется, что может. Недвижимость это куда больше "сделать себе приятное", чем во что-то инвестировать. Давай будем честными, если ты хуй с горы, то ты сейчас за бесценок не купишь недвигу в центре Венесуэлы. А если и купишь, то все равно останешься без нее. Если что-то идет не так, то недвига первой летит в цене и становится неликвидом.
Фиат да, пока без этого никуда.
Перегретая фонда нужна только старперам как и металлы. Не представляю себе, как школяры будут заморачиваться с фондой или металлами. Скажу по себе, не смотря на то, что у меня есть точки соприкосновения с этими рынками, у меня никогда не было желания в них участвовать, сколько мне не предлагали. Я все время думал, что то унылая залупа. И только когда я увидел тоже самое, но с криптой, я понял, что это мое. Не сказать, что из меня получился какой-то удачный трейдер или у меня высокая доходность, но я всегда ощущал себя на своем месте. И думаю, что миллениалы пойдут тем же путем. У самой фонды незавидное будущее - хоть и знаю, что это банальный высер. Сказать, что есть какая-то значимая ценность у драг металлов - да тоже не скажу. Ну ограничены, ну блестят, да всем похуй, есть давно аналоги. И если нынешнее поколение уже закостенело в мышлении и не может отойти от мысли, что все это ценно, то будущие нигилисты прокрутят на хую все нынешние ценности. Так всегда ведь было. Поэтому сейчас блогер с ютуба или школьница со своей инстой зарабатывают больше, чем их родители и на хую крутили и пыльные офисы, и бетонные коробки, и фонду, и металлы. Получил битков и поехал в любую точку мира их тратить. Не нужно думать, как перевезти эти деньги, по какому курсу менять, какие лимиты и тп и тд. Тут рассказывают, что биток это усложнение жизни. Но в каком-то смысле он упрощает жизнь. Это сверхмобильность, это мировая валюта и ты всегда уверен, что твои деньги твои. Единственная проблема, что дать такую свободу черни это нонсенс.

Первая проблема это отсутствие контроля? Или я тебя тут понять не могу.

Что, значит, если правда на деньги налогоплательщиков? Откуда у государства свои деньги?

Я не настолько разбираюсь, но мне казалось, что у леджера свой процессор, который отличается от тех, что попали под эту уязвимость. У тебя есть инфа, что это одно семейство или это предположение?

Ты же не можешь из сети выбрать те компьютеры, к которым подключен леджер. Тебе нужно проникнуть на каждый и зафиксировать подключение леджера. Поэтому бить только по владельцам леджера не получится, а если ты уже  получил доступ к чужому пк, то почему бы не попробовать стырить у него крипты с обычного кошелька?
Память-то какую-то все равно использовать нужно. Информация не появляется из воздуха. Вопрос только в том, подвержен ли чип леджера тем же проблемам, что и процессоры. И сколько нужно времени, чтобы из него что-то достать. Технически, у леджера открыт исходный код и можно написать свое приложение, которое использовать в оффлайне и закидывать транзакцию уже в сеть через другой компьютер.

Мощная статья, ничего не скажешь.

Теоретически у леджера есть чип, из которого по их заверениям нельзя достать приватники и леджер обнуляется, если 3 раза ввести код неправильно. Т.е. от обычной флешки он явно отличается.

Если ты же свою флешку шифруешь, то у тебя все так же остается проблема с хранением ключа для дешифрования. С леджером у тебя же останется проблема с хранением сида. Если ты теряешь устройство, то с помощью сида ты всегда можешь восстановить свое депо, в случае с флешкой у тебя должна быть копия. При этом, если ты купил новую монету или сменил адрес, то все копии нужно создавать заново. Получается, что ебли меньше. Но нужно отметить, что у леджера не все монеты есть, например. Опять же, имея сид, ты можешь и без леджера восстановить приватники. Без флешки этого сделать не получится. Флешка никак не решает проблему с зараженным устройством, когда леджер частично этот вопрос закрывает и пока весь вопрос во внимательности стоит. В итоге получается, что у тебя, во-первых, два равнозначных куска информации (кошелек и сид), а с флешкой только 1, во-вторых, удобство синхронизации, в-третьих, большая вероятность не потерять депо от вируса.

А если ты флешку не шифруешь, то к ней всегда будет доступ, если у тебя ее отнимут. Пароль от кошелька можно брутфорсить до посинения.

Ну да, не носить всю наличку с собой это легко, а раскидать монет по разным адресам уже сложно.

А если карта уже пуста? Что-то мне подсказывает, что это частенько случается.
.
Карта тоже еще одно устройство в нашей жизни. А еще ее от чужих глаз нужно держать подальше, ведь на ней есть инфа не для чужих глаз.

Так и цены будут другие, когда будет.

Так и у тебя "а если перевел не туда", "а если затупил", "а если отняли" - ну а если без если?

А карточками как собрался пользоваться тогда?

Люди и с карт умудряются терять деньги. Ничего, выжили же как-то карты.

Ну вот и биткоин упрощает владение своем value. Придется снова обучаться.

Да, только в палках нет криптографии, а камни можно в поле найти. Кому что удобнее будет.

Технологии идут семимильными шагами. Например, мобильному интернету (как и рынку) потребовалось заметно меньше времени для коммерческого успеха в отличие от обычного интернета и пк. Да и век у каждого свой.

Насколько мне известно, есть третьи стороны, которые таскают товары. Можно через них попробовать. Среди них есть как частники, так и компании. У некоторых даже свои самолеты для перевоза.

Еще один вариант сгонять в соседнее место. Обычно в финляндию гоняют, чтобы технику дешевле взять и получать обратно часть денег по инвойсу или такс фри. Можно там диллера, например, найти или наверняка есть какой-нибудь сервис типа виртуальных адресов с кучей ячеек на складе.

Можно взять у местных барыг. Только стоит потом сам леджер вскрыть и проверить, что ничего лишнего в него не приделали. Все-таки любителей электротехники с изолентой хоть отбавляй, а сейчас уже серьезные деньги на кону.

Еще можно в отпуск съездить, например.

Ну и в очередной раз советую закупаться основательно железными кошельками, так как это как презервативы в современном мире. И в очередной раз напоминаю, что аппаратные кошельки это криптоустройства, которые через границу, по идее, нельзя таскать. Рано или поздно в любом случае начнут заворачивать такие посылки. Кто не успеет, будет потом с флешкой ебаться. А еще я бы аккуратнее был с такими посылками сейчас.

А вас не провести

Я не совсем понял к чему ты это, но давай еще раз. Вот есть кит, который за годы манипуляций нажил состояние. Миллионы долларов. Куда он их выводить будет? В банк? Ты серьезно?

И не поспоришь. Тогда лучше наращивать знакомства. В Украине в каком-то смысле проще, что можно боевое легко достать. Парой боевых гранат можно основательно отбиться. Было б у меня 5к битков, я бы скорее с собой всех утащил, чем отдал бы 5к битков каким-то имбецилам.

В снг вообще законов нет. Но не ты ли говорил, что вот посидел бы за 5к битков? Тут шансы 50 на 50, можно еще и попытаться на политическое убежище претендовать, например.

Как ты себе представляешь сбор ключа из различных кусков? Даже если ты приедешь к кому-то среди ночи, застанешь его дома, заберешь 1 секрет из многих, то когда ты уедешь за другим секретом, то уже сообщат в полицию. А что если часть секрета у тебя вообще в другой стране? Я себе слабо представляю перелет избитого хомяка с проволокой в жопе без подозрений. Или на частном самолете повезут? А если там окажется 2 эфира всего? Многие ведь только рассказывают про иксы и крутое депо, а потом оказывается, что 90% трейдеров на рынке уходят ни с чем.

Ты видел, сколько элитный эскорт стоит? А в Европе? За такие деньги и самому не грех поработать


Поэтому никогда не стоит хранить свои приватники у себя или иметь легкую возможность их восстановить. Да и нахуй оно тебе нужно, если тут многие утверждают, что собрались крипту годами холдить? Проблема в том, что многие нечестны с собой, хотят быстрых денег и не хотят заботиться о безопасности. Хранят деньги на бирже и не парятся. Тут сам понимаешь, особо стараться не нужно, чтобы отжать крипту.

Ну ты же ведь лучше меня знаешь, что в современном цифровом мире можно и рот не открывать, ты все равно как на ладони.

Да ты просто пишешь юзабилити и все. "А что если потерял приватник?!", ну а что, если потерял кошелек? Или часы? Вот ведь ужас, никто не вернет наличку обратно, что-то это напоминает, правда?


Не вижу проблем в лайтнинге из коробки. Тем более, что всемирный консорциум дорабатывает спецификации.


Я тебя еще раз спрошу, если запретят твои мелкие переводы? Сейчас все банки тестируют ИИ и отслеживать все транзакции уже тривиальная задача. На данный момент они просто маркируются, но так будет не всегда.

Почему ты тогда думаешь, что для других будут проблемы? Рано или поздно даже самые отсталые доползают до благ. Помню, когда с ебей могли заказать только гики и это было чем-то запредельным. Сейчас каждая домохозяйка заказывает с другого конца света себе кассеты для бритвы или китайское нижнее белье. Если человеку что-то реально понадобится, он научится. Хотя бы по мануалу. Воткнуть железный кошелек в юсб порт и вбить нужный адрес не так сложно, как кажется.

Для мелких бытовых расчетов, мне кажется, крипта не подходит больше потому, что это дорогие деньги в первую очередь. Купить книжку на амазоне мне тоже проще с карты и в первую очередь потому, что фиат мне не жалко. Если говорить об удобстве, то +- одинаково, но если у тебя изначально есть крипта. Если же крипту перед покупкой каждый раз покупать, то смысл теряется. Но это ведь и нее юз кейс. Крипта это очень ценные деньги, которые лучше подальше запрятать и не вспоминать о них. До многих это начнет доходить позже, когда в крипту им придется прийти от безысходности и из-за новых палок в колесах, а потом эти многие по одному вдруг начнут задумываться "о, так это прикольная штука так-то".

Милфы уцененный товар, миром правят студентки

Это чем это ты собрался заниматься со мной? Ты рыжая милфа?

Так щиткоины дают больше всего иксов

Жить вообще страшно. Лучше сразу лечь и умереть. И нахуй эта нормальная жизнь, заебись же когда денег только на сосиски хватает и красть нечего, и не доебутся.

Что? Какие почты? Какой обратный  путь? Сосканировал qr и нажал "отправить".

На леджер, например. Блокчейн.инфо или коинбейс. Ты больше придираешься сейчас. В чем неудобство, сформулировать можешь?

Да я и сам помою, мне незападло. Могу и тебе помыть.

Помню про тор писали тоже самое и про впны. Зато сейчас каждый хипстер стал неуловимым джо.

Так есть и дополнительные слои. Открою тебе секрет, не все можно писать в блокчейн.

Ты не рассматриваешь вариант с нужной, например. Вот перекроют сейчас кислород с переводами по картам и что делать? Думаешь, все пойдут обратно на заводы или в офисы? Я сильно сомневаюсь. Вот перекрыли доступ в Украине к ряду порталов и что? Пришлось разбираться с впн.

Тогда зачем ты здесь?

В моем представлении будет сосуществовать 2 системы и биток будет ходить в народе как сейчас мелкие предприниматели с картами.

Тут вопрос в другом, твои счета будут сразу заблокированы как сунешь нос не туда.

Ну разобралось же человечество как-то как пользоваться пайпалом. А тоже помню многие кричали, что не взлетит.

При чем здесь не скаманулась биржа? Купил и вывел.

Эволюционировать

Ну а кто-то оказался реальным вкладчиком, которого заставляют вернуть его же деньги обратно кому-то.

Ага, и сидеть отчитываться за иностранную валюту с которой с каждым годом все жестче и жестче. Доллары-то сейчас без паспорта меняют еще?

А в чем проблема? Обналичил денег на какое-то время вперед и спишь спокойно. При этом никто не заставляет все нести в крипту. У кого-то может оказаться пассивный доход или кубышка на 5 лет жизни и тп и тд. Вы меня поражаете иногда своим черно-белым восприятием мира и "СЛОЖНА". Если бы все жили по такому принципу, то мы бы из пещер не вышли. Еще веселее, что у каждого 2го сейчас есть навороченный смартфон. Даже у бабушек с дедушками. И как-то они все-таки смогли установить приложение и оплачивать что-то там с банк клиента. А тоже ведь когда-то орали на каждом углу, что смарфон это для гиков. И про интернет говорили, что он нахуй никому не нужен и СЛОЖНА. Зато сейчас каждая Клавдия уже скинула свою звезду на какой-нибудь сайт для пожилых знакомств. Вот и чтобы пользоваться криптой дохуя извилин не нужно. А если ее еще между сервисами разными гонять, то и затупить сложно.

пара сатох за байт не сильно высокая комиссия, а с лайтнингом для бытовых нужд транзы вообще моментальны, еще и анонимнее. А впереди уменьшение веса транзакций, смартконтракты и куча других приколюх, но домохозяйки почитывающие форклог конечно же лучше разбираются и с радостью съедают все, что им пишут. А забавный факт в том, что даже при нынешнем использовании битка без спама до сих пор хватает 5 транз в секунду. Вынеси половину ненужного говна типа перекинуть между биржами в оффчейн и блокчейн вообще пустой будет.

Да, кстати, забыл упомянуть, что даже майкрософт в  последнем своем ресерче написали, что масштабирование технологии реально только через дополнительные слои. В принципе, об этом все говорят. Но хомам-то похуй, им бы коин поновее, да иксов побольше.

Ага, с 9 до 18 в офисе на холодных звонках, а потом в свой форд фокус платить взносы за ипотеку Ахуенная жизнь. И свадьба в кредит

Я ж говорю, все твои идеалы работают пока ты готов говно ложками зачерпывать и не задавать лишних вопросов. Но всю жизнь была так называемая интеллигенция, которая хотела жить по-другому и в другом мире. И если раньше были банальные революции, которые нихуя ровным счетом не меняли, то сейчас впервые появился новый инструмент и физическая сила уже мало что решает. Я не знаю к чему это приведет (видится мне все не так радужно), но это очень интересная ситуация и явно продуктивнее, чем жечь покрышки. Но я тебя все равно не убежу, что в этом есть глубина. Да я и честно говоря до конца не понимаю, что ты сказать хочешь? Что тебе неудобно с криптой? Ну так ты не один на свете. А мне, например, удобно с криптой. И где гарантии, что миллениумам не будет удобно с криптой? А до стариков никому нет дела, они всегда были расходным материалом и удобрениями. Если у многих до сих пор не укладывается в голове, как это так происходит, что они въебывают сутки напролет и зарабатывают меньше, чем школьцы, которые снимают бложки и ебут моделей, то о каком понимании значимости крипты можно говорить? Но если ты что-то игнорируешь или недооцениваешь, это не значит, что это пропадет. Просто ты останешься на обочине только и всего. А при следующем кризисе, да с перенаселенностью и снгшной пропиской еще нужно будет сообразить, как не откинуть концы или не стать фаршем.