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181  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 22, 2021, 01:47:28 PM
Devo dire che il double spending è una forma di FUD originale  Wink

https://twitter.com/zackvoell/status/1352277530217209861/photo/1
Se c' è ancora gente che crede al double spending allora si meritano di perdere i loro soldi.
182  Other / Meta / Re: how is a merit eliminated if one no longer wants to give it? on: January 22, 2021, 01:44:14 PM
If I think of withdrawing a merit why do I think back? how to do?
Why would you wish to withdraw the merit you've given to someone already! at first you gave it to this person because you know or see that he/she merits it. Whatever the person does next should not bother you.

It just like casting a vote for Trump, then after the election results has been declared, you are now demanding for change of vote

If the withdrawal of merit is possible, this forum would have been a play ground, with different stories
i don' t see Trump or Byden in this forum, you?
183  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 21, 2021, 08:34:13 AM
é più forte di me: perché continuate a guardare i grafici per capire dove andrà, quando c'è un modello, lo Stock to Flow, che funziona dal 2010?



Ha dato un'ottima previsione di questo rally, al momento prevede un prezzo di 28,000, e come corollario individua il prezzo "minimo" 14K ed un prezzo finale per l'halving in corso di 100K.
Basta, cosa vi serve di altro?

peRFect , molto colorato ma sostanzialmente traduce quello che è il mio pensiero. Chiaramente è un modello statistico ma penso sia in correlazione con la realtà. Chiaramente, il tempo è l' incognita che  può cambiare tutto a livello di scelta di investimento ma lo scenario è questo.
184  Other / Meta / how is a merit eliminated if one no longer wants to give it? on: January 20, 2021, 05:07:54 PM
If I think of withdrawing a merit why do I think back? how to do?
185  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 20, 2021, 04:58:57 PM

Rispetto al massimo storico bitcoin ha raddoppiato ( e quindi secondo me ha finito la benzina), ethereum sta ancora poco sopra il suo massimo storico (1388 dollari) quindi, in teoria, ha ancora margine.

I giorni scorsi parlavamo di un possibile ritorno in zona 15k, per ora sembra tenere, oggi piccolo pump sopra i 37. Sembrano sempre molto vicini i 50.
Personalmente sono per un possibile ritorno in zona 10k 15k ma sul medio ( prima dell' halving ha fatto cosi' :dopo aver toccato 20k è arrivato, dopo due anni e mezzo a 4800 dollari). Il massimo precedente era 10k o sbaglio?

Il massimo precedente rispetto ai 20k di dicembre 2017 è stato 1.2k di dicembre 2013.

A me sembra troppo poco un ATH di 42k, pur riconoscendo che da 20k non poteva fare un altro x16, almeno un x3 me lo aspetto, quindi 60k mi sembra un target ragionevole.


Questo 2021 sarà un anno molto interessante dal punto di vista del prezzo di bitcoin:

se dovesse solo minimamente mantenere un comportamento in linea con il passato e con i vari modelli di prezzo più volte citati, dovrebbe arrivare come minimo a 100k nel corso dell'anno;

se invece rimanesse su livelli decisamente più bassi, romperebbe uno schema di comportamento che costituirebbe una novità assoluta nella sua pur breve storia.

Secondo me adesso siamo come ad agosto 2017:
a fine aprile 2017 ruppe il vecchio ATH di 1200 dollari, il prezzo schizzò a quasi 3000 dollari per i primi di giugno, poi entrò in una fase laterale con "crollo" a luglio a 2000 dollari (-33%), per riprendere la crescita più tardi  andando a segnare il nuovo vero ATH solo a dicembre;    

abbiamo davanti ancora molto spazio di crescita nei prossimi mesi.


arulbero io ti stimo perché sei stato uno dei primi a darmi dei merit ma il Tizio sopra ha postato il grafico del 2017 e sotto quello di oggi. Non so a quali numeri ti riferisca ma dal grafico si evince quanto ha sottolineato e che condivido.

Le conclusioni che tu hai tratto le hai tratte però senza guardarli, i grafici..che io ho postato proprio per smentire la tua "tesi" che bitcoin aveva finito di salire.

Il primo grafico mostrava il calo subito a giugno 2017 dopo aver raddoppiato l'ATH del 2014 (1200 $) infatti arrivato a quasi 3000$, prese fiato per un mese per poi andare verso i 20 mila $ di dicembre

Il secondo grafico mostrava ciò che sta facendo adesso, dopo aver raddoppiato dall'ATH del 2017 (20.000 $) quindi arrivato a 41.000 $, prende fiato.
Se dovesse rifare la stessa cosa della precedente bull run dovrebbe, ripeto dovrebbe, dai 40.000 $, salire ancora del 575% portando quindi il prezzo a ~270.000 $
Allego grafici per una, spero, più facile comprensione

Questo è il seguito del primo grafico postato sopra, dopo il mese di lateralizzazione/discesa, dai ~3000$ ai 20.000$ in 188 giorni



Questo è ciò che, se dovesse ripeter la stessa medesima cosa (io sono anche più bullish sinceramente) ci aspetta, ossia dai 40.000$ ai 270.000$ a luglio 2021


Bene, allora ritiro il merit ( virtualmente, perché un merit è per sempre tranne se non sei theymos) e sottoscrivo che entrambi non siete capaci di leggere un grafico e fare una previsione. A 42000 ha finito di salire , per il medio termine.  Il grafico del 2017 e' identico a quello di oggi,  chiaramente lo devi scalare,  come lo hai postato tu sembra un grafico dell' andamento dei bot dal 1980 al 1990
186  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 19, 2021, 08:23:22 PM

Rispetto al massimo storico bitcoin ha raddoppiato ( e quindi secondo me ha finito la benzina), ethereum sta ancora poco sopra il suo massimo storico (1388 dollari) quindi, in teoria, ha ancora margine.

I giorni scorsi parlavamo di un possibile ritorno in zona 15k, per ora sembra tenere, oggi piccolo pump sopra i 37. Sembrano sempre molto vicini i 50.
Personalmente sono per un possibile ritorno in zona 10k 15k ma sul medio ( prima dell' halving ha fatto cosi' :dopo aver toccato 20k è arrivato, dopo due anni e mezzo a 4800 dollari). Il massimo precedente era 10k o sbaglio?

Il massimo precedente rispetto ai 20k di dicembre 2017 è stato 1.2k di dicembre 2013.

A me sembra troppo poco un ATH di 42k, pur riconoscendo che da 20k non poteva fare un altro x16, almeno un x3 me lo aspetto, quindi 60k mi sembra un target ragionevole.


Questo 2021 sarà un anno molto interessante dal punto di vista del prezzo di bitcoin:

se dovesse solo minimamente mantenere un comportamento in linea con il passato e con i vari modelli di prezzo più volte citati, dovrebbe arrivare come minimo a 100k nel corso dell'anno;

se invece rimanesse su livelli decisamente più bassi, romperebbe uno schema di comportamento che costituirebbe una novità assoluta nella sua pur breve storia.

Secondo me adesso siamo come ad agosto 2017:
a fine aprile 2017 ruppe il vecchio ATH di 1200 dollari, il prezzo schizzò a quasi 3000 dollari per i primi di giugno, poi entrò in una fase laterale con "crollo" a luglio a 2000 dollari (-33%), per riprendere la crescita più tardi  andando a segnare il nuovo vero ATH solo a dicembre;    

abbiamo davanti ancora molto spazio di crescita nei prossimi mesi.


arulbero io ti stimo perché sei stato uno dei primi a darmi dei merit ma il Tizio sopra ha postato il grafico del 2017 e sotto quello di oggi. Non so a quali numeri ti riferisca ma dal grafico si evince quanto ha sottolineato e che condivido.
187  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 19, 2021, 05:06:53 PM


Fun fact per i distratti, l'ATH di eth *in dollari* è vicinissimo al suo massimo, vero (ATH ~1430$ - attuale 1380$)

Cosa diversa è l'ATH *in bitcoin*, ~0.15 btc contro ~0.035 btc attuali. Not a great performance.

Neanche se fossi un trader sprecherei mezzo satoshi per comprare eth, come recita il vecchio adagio "l'utilità di tutte le shitcoin, è derubarti dei tuoi bitcoin"  Grin


Non si può nemmeno ignorare che ETH è +60% vs BTC da inizio anno (in 19 giorni).

Il divario era cresciuto troppo e si sta correggendo.

La rottura dell'ATH attirerà nuovi acquirenti, è uno schema classico del mondo crypto.

In ogni caso se conseguirò dei profitti li reinvestirò in BTC, non ha senso per me holdare altcoin.
Rispetto al massimo storico bitcoin ha raddoppiato ( e quindi secondo me ha finito la benzina), ethereum sta ancora poco sopra il suo massimo storico (1388 dollari) quindi, in teoria, ha ancora margine.
Personalmente mi sono fatto la mia idea in merito alla fase dopo l' halving. Lo schema è sempre lo stesso: escono dei nuovi miners che vengono venduti a prezzo stellare (s19 m30 ecc), come mai arrivano alle stelle i prezzi? perchè il btc raddoppia rispetto al massimo. Quindi sono stesso i cinesi a pompare il btc per vendere i miners. Solo che questa volta, come hai detto tu ( o non so chi), deve essere cambiato qualcosa, perchè di solito il crollo è subito dopo il massimo e molto repentino, permanente (continua per anni) e profondo. Questo stava per succedere quando è arrivato a 41500 dollari ( c' è stato un crollo fino a 30000 dollari) ma poi è ritornato subito su come se ci fossero degli "Istituzionali" a mantenerne il valore. E poi c' è la fase di lateralizzazione stile vecchie azioni, che bitcoin non ha mai fatto. Sono perplesso.

2017, dopo aver raddoppiato dal precedente ATH, ha ripreso fiato lateralizzando/scendendo del 38% in 34 giorni



2021, dopo aver raddoppiato dal precedente ATH, sta facendo pressoché la stessa cosa



Mai dare bitcoin per finito, scarico, morto  Shocked che poi mentre pensi alle shitcoin, ti scappa via e non lo prendi più
esattamente quello che ho notato anche io. Concordo con la tua analisi,  quasi come se Satoshi Nakamoto avesse creato un algoritmo che portasse il btc a raddoppiare ogni 4 anni
188  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 19, 2021, 04:34:21 PM

Rispetto al massimo storico bitcoin ha raddoppiato ( e quindi secondo me ha finito la benzina), ethereum sta ancora poco sopra il suo massimo storico (1388 dollari) quindi, in teoria, ha ancora margine.

I giorni scorsi parlavamo di un possibile ritorno in zona 15k, per ora sembra tenere, oggi piccolo pump sopra i 37. Sembrano sempre molto vicini i 50.
Personalmente sono per un possibile ritorno in zona 10k 15k ma sul medio ( prima dell' halving ha fatto cosi' :dopo aver toccato 20k è arrivato, dopo due anni e mezzo a 4800 dollari). Il massimo precedente era 10k o sbaglio?
189  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 19, 2021, 04:22:35 PM
Su Ethereum poi ci sono troppe congetture, avere la migliore tecnologia, una buona tecnologia, una nuova tecnologia, non significa avere successo in maniera scontata:

Fa scuola il caso BETAMAX vs VHS:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Betamax

Per come la vedo io oggi Eth sta rischiando grosso: 3 anni fa aveva ragion d'essere perché era l'unica che permetteva di usare gli SC in modo "facile". Oggi questo vantaggio non l'ha più, non solo ma chi l'ha usata in certi momenti ha pagato fee stratosferiche e se ne ricorderà per sempre.
Il passaggio a eth2.0 ha tempi ancora troppo incerti e con le cripto il tempo è fattore determinante, ci sono già altre cripto che permettono di fare le stesse cose che fa eth con velocità decisamente più alte e costi quasi azzerati. Quel che manca loro oggi - ed è l'unico plus attuale di eth - è l'avere un'ampia community a supporto.
Oggi eth ha una comunità di sviluppatori ampissima ed è questo il suo vero valore, ma i dev sono tecnici e in quanto tali attratti da questioni tecniche: appena si accorgono che esistono altre piattaforme che offrono le stesse possibilità di sviluppo di eth (es. solidity) ma con velocità superiori e costi di tx nettamente più bassi, ci mettono davvero poco a migrare.
Per me eth sta perdendo il treno…..

Guardando al prezzo invece il discorso cambia: il momento è buono anche secondo me e mi aspetto un'ulteriore crescita.



Sono d' accordo con te "il momento è buono" e, probabilmente, ci potrebbe essere una ulteriore crescita. Quello del treno è un discorso relativo. Prendiamo Binance, ora c' è un nuovo token che si chiama BNBsv, il primo di binance minabile. Questo vuol dire che, quando mini, non paghi una fee in ethereum ma in bnb coin che è molto più conveniente. Il discorso è che, comunque, se si sveglia il proprietario cinese di binance, ti alza le fees (costi tx) e stai peggio di ethereum.

Per concludere, secondo me, adesso il momento è ottimo per acquistare LTC perchè non ha ancora superato il suo massimo (326 dollari)
190  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 19, 2021, 04:13:31 PM


Fun fact per i distratti, l'ATH di eth *in dollari* è vicinissimo al suo massimo, vero (ATH ~1430$ - attuale 1380$)

Cosa diversa è l'ATH *in bitcoin*, ~0.15 btc contro ~0.035 btc attuali. Not a great performance.

Neanche se fossi un trader sprecherei mezzo satoshi per comprare eth, come recita il vecchio adagio "l'utilità di tutte le shitcoin, è derubarti dei tuoi bitcoin"  Grin


Non si può nemmeno ignorare che ETH è +60% vs BTC da inizio anno (in 19 giorni).

Il divario era cresciuto troppo e si sta correggendo.

La rottura dell'ATH attirerà nuovi acquirenti, è uno schema classico del mondo crypto.

In ogni caso se conseguirò dei profitti li reinvestirò in BTC, non ha senso per me holdare altcoin.
Rispetto al massimo storico bitcoin ha raddoppiato ( e quindi secondo me ha finito la benzina), ethereum sta ancora poco sopra il suo massimo storico (1388 dollari) quindi, in teoria, ha ancora margine.
Personalmente mi sono fatto la mia idea in merito alla fase dopo l' halving. Lo schema è sempre lo stesso: escono dei nuovi miners che vengono venduti a prezzo stellare (s19 m30 ecc), come mai arrivano alle stelle i prezzi? perchè il btc raddoppia rispetto al massimo. Quindi sono stesso i cinesi a pompare il btc per vendere i miners. Solo che questa volta, come hai detto tu ( o non so chi), deve essere cambiato qualcosa, perchè di solito il crollo è subito dopo il massimo e molto repentino, permanente (continua per anni) e profondo. Questo stava per succedere quando è arrivato a 41500 dollari ( c' è stato un crollo fino a 30000 dollari) ma poi è ritornato subito su come se ci fossero degli "Istituzionali" a mantenerne il valore. E poi c' è la fase di lateralizzazione stile vecchie azioni, che bitcoin non ha mai fatto. Sono perplesso.
191  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 18, 2021, 07:29:11 PM
esatto
m sento di darti ragione
fra le altre cose bitcoin non e' manco anonimo ma pseudo-anonimo e cmq il suo modello si basa sull'egoismo e quindi sul capitalismo, piu che sul comunismo o socialismo

ma al di la dei protocolli e delle convenzioni umane, queste falliscono sempre perche ci sta di mezzo l'uomo

prendiamo il capitalismo, potrebbe e sarebbe perfetto nella sua idea teorica
ma poi ci si mette l'uomo, e il capitalismo di pochi diventa oligopolio e quindi cartello (vedi rete telefonica mobile in italia prima di iliad) che non e' capitalismo - anzi

quindi io ho pensato una cosa, nessun modello (socialismo, capitalismo, ocmunismo, ***ismo) puo funzionare finche l'uomo si occupa di amministrarlo

funzionera qualcosa quando sara una macchina, un programma ad amministrare la cosa pubblica
i programmi, i computer.. non soffrono di corruzione... l'uomo si

Morale, materiale, politica, vera, presunta... ...

fresca, fresca:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/18/condannato-a-due-anni-e-mezzo-lerede-del-gruppo-samsung-ha-corrotto-la-presidente-perche-appoggiasse-una-fusione/6069075/amp/
Troppi modelli preconfezionati.  Socialismo , comunismo, capitalismo. idee che servono per far governare poche persone e tenere sottomesse tutte le altre. Il bitcoin può far sperare in un mondo più equo, dove le monete vengano prodotte in base alla persona e non al lavoro od alla fortuna
192  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: When to take profit from your current bitcoin holding. on: January 17, 2021, 09:13:07 PM
I think now is the last call for take profit.  The halving effect is end and we must wait others 3 years.it is not to be determined whether it will collapse but when it will collapse. in particular, miners who have purchased latest generation equipment will tend to sell to return without finding who is buying. The $ 40k is just a red herring to sell miners. The sellers themselves tend to keep the price high, when they have sold the miners there will be the effect described above.
193  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 17, 2021, 10:14:03 AM
quindi 172400 indirizzi hanno 16 mln di btc. Ed altri 17 mln di indirizzi si dividono le briciole. Come se, in italia lo 0,01% delle persone possedesse l' 85% degli euro totali ed il resto povertà assoluta

Infatti come ha risposto giustamente Fillippone btc non è decentralizzato nel senso che è distribuito in modo uniforme tra i possessori.
 
Io volevo sottolineare innanzitutto che non si tratta solo di 1000 indirizzi.

Inoltre è molto probabile che diversi singoli indirizzi 'ricchi'  corrispondono a migliaia di utenti degli exchange, quindi penso che la distribuzione di quei 16 milioni di btc sia maggiore di quella che sembra;
nel calcolare la percentuale (0,01%) devi anche tenere conto che è molto probabile invece che molti degli indirizzi minori sia posseduti da singole persone in un numero maggiore di 1, ovvero una singola persona probabilmente avrà 5-10 indirizzi con qualche millesimo di btc ciascuno;

quindi il rapporto tra il numero di persone che possiedono quei 16 milioni di btc e il numero di persone che possiedono i restanti 2.6 non è sicuramente 1 : 9999,  ma è molto più alto.  

Riguardando la tabella con più attenzione mi sono accorto che i dati corretti sono:

'Ricchi'
2400 indirizzi -> 8 milioni di btc
150k indirizzi -> 8 milioni di btc

'Poveri' (se si possono considerare poveri indirizzi fino a 10 btc)
8.4 milioni di indirizzi -> 2.7 milioni di btc
25 milioni di indirizzi -> 37000 btc

quindi 152k indirizzi su 33.5 milioni possiedono 16 milioni su 18.6 milioni di btc :

in pratica la quota tra ricchi e poveri è 1:220 (0.45%), per ogni indirizzo ricco ci sono 220 indirizzi poveri, e se teniamo conto che i 152k indirizzi molto probabilmente equivalgono a ben più di 152k persone, mentre i 33.4 milioni di indirizzi poveri corrispondono sicuramente a meno di 33.4 milioni di proprietari, il rapporto reale è molto più basso.

I numeri sono abbastanza calzanti ma in quello che hai scritto ho letto una cosa molto preoccupante:

"Inoltre è molto probabile che diversi singoli indirizzi 'ricchi'  corrispondono a migliaia di utenti degli exchange".
Un pò come a migliaia di IBAN corrisponde una sola banca alla faccia della decentralizzazione.
I miner hanno prodotto i btc come i minatori hanno cercato l' oro per portarlo nelle mani dei padroni (gli exchange)
Questa cosa fa acqua. Non mi piace.
194  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 15, 2021, 09:40:43 PM

Il discorso della SEC e delle sue regole lo conoscevo, però quindi a questo punto stanno tipo agendo retroattivamente, no? Per questo mi chiedo: se Tether/Bitfinex dovessero rifiutarsi di dare spiegazioni, cosa potrebbero fargli gli USA? Non hanno nulla sul suolo americano e non hanno nessun tipo di relazione commerciale. Non dite che gli dichiarerebbero guerra perché sarebbe una battuta troppo scontata  Grin

Che è quello che è successo finora: tether se n'è ampiamente fregata di cosa gli veniva chiesto (un audit per esempio) e, in risposta, USDT è stato bannato dagli USA e l'unica banca che ha dato loro udienza è delle Bahamas che già sono un Paese al limite (se non oltre) la black list.

tether che stampa usdt per comprare bitcoin con cui garantire gli usdt stampati assomiglia sinistramente ad una banca centrale  che stampa usd (senza t) per comprare titoli con cui garantire quegli usd stampati.

Ma la prima è sotto indagine, la seconda è il cardine sui cui poggia tutta la nostra economia.

La prima fa inorridire, la seconda viene vissuta come una cosa che normale, talmente ne siamo assuefatti.

Fratello, lascia che tolga la pagliuzza che è nel tuo occhio», mentre tu stesso non vedi la trave che è nel tuo occhio? Ipocrita! Togli prima la trave dal tuo occhio e allora ci vedrai bene per togliere la pagliuzza dall'occhio del tuo fratello Luca 6, 39-45


ho visto il video del cto di tether, il ragazzo genovese di cui mi sfugge il nome. Mi ha abbastanza convinto se non per un punto: le banche che forniscono le garanzie per il cambio di tether sono alle Bahamas. Da quel che ho capito loro hanno prodotto milioni di pagine di documenti per i vari enti di regolamentazione e, dal 2015 a tether è permesso di operare.  In effetti viene introdotto a causa del ritardo per l' accredito dei bonifici (fino a 5gg) per evitare grosse differenze di valore tra i vari exchange.
In conclusione bisogna dire che gli enti di vigilanza non è che mirano a distruggere (almeno così dovrebbe essere) ma a vigilare perché non vi siano irregolarità. Se tether produce usdt e non ha il corrispettivo in usd non va punito,  di più!
195  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 15, 2021, 09:27:04 PM
Ma poi siamo sicuri che btc sia così decentralized? A me risulta che 1000 indirizzi hanno quasi tutti i btc fin' ora minat

Non esageriamo: https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html

8 milioni scarsi di btc sono concentrati in 2400 indirizzi,
altri 8 milioni sono distribuiti in più di 170k indirizzi,
altri 2,5 milioni di btc sono distribuiti su altri 3 milioni di indirizzi
altri 200k btc sono dispersi in 14 milioni di indirizzi
il resto (briciole, 3500 btc) sono in 17 milioni di indirizzi.
quindi 172400 indirizzi hanno 16 mln di btc. Ed altri 17 mln di indirizzi si dividono le briciole. Come se, in italia lo 0,01% delle persone possedesse l' 85% degli euro totali ed il resto povertà assoluta
196  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 15, 2021, 05:30:23 PM
Domanda: ma Tether/Bitfinex perché devono rispondere alla SEC se non hanno più da tempo nessun collegamento diretto con gli USA? È una cosa in qualche modo retroattiva perché in passato c'erano iscritti americani?


Siamo in un quadro normativo e di controllo più ampio, fra cui, aspetti come:

FATCA Foreign Account Tax Compliance Act:
https://www.am.pictet/it/blog/articoli/guida-alla-finanza/la-normativa-fatca-in-7-punti


Tether è come se io mi metto a vendere beni alimentari sfusi su un tavolaccio di legno, senza registratore di cassa; di fronte ad un supermercato dove il reparto gastronomia è tutto piastrellato, gli addetti sono istruiti per mantenere l'igiene di base, ci sono i cassieri che fanno tutti gli scontrini...

Si spendono miliardi l'anno per la lotta all'evasione fiscale, il riciclaggio, ecc... e arriva qualcuno che stampa gettoni a piacere suo, per girare il mondo con fondi provenienza "boh".
Ne stampa per miliardi per operare su mercati deregolamentati.

C'hanno il fiocchino rosso... ?  Grin

Già tanto che siano arrivati vivi fino ad adesso.

C'è una lotta feroce a tutti i livelli a tutti questi sistemi di "banche ombra":
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Sistema_bancario_collaterale
per me è come se andassi in un casino' e cambiassi le fiches: il casino' stampa gettoni per farti giocare. Il discorso è sempre lo stesso: non deve essere il possessore di tether a dare giustificazione dei suoi fondi, ma chi li cambia in usd classici. Riflettendoci a fondo  il governo americano sta facendo in modo di incassare meno tasse: la prova è che non c' è più niente di americano in tether ( che comunque è un token di ethereum)

Nei Casinò non si gioca direttamente non i soldi direttamente... principalmente per creare distacco dal denaro...

Normalmente se una persona ha € 100 e deve comprare un capo d'abbigliamento pensa, valuta, gira, confronta...

Chi ha vinto € 1.000 e li ha in gettoni, preso dal momento, butta sul tavolo quel che avrebbe mai buttato in altri momenti.

Tether si avvicina al discorso...


Ho visto questo video:
https://m.youtube.com/watch?v=MSEqmlWpIVI


Qualcuno si butta un po' avanti...
lasciamo fare le questioni contabili e sommerse.

Ora, Bitcoin che nasce idealmente per eliminare intermediari e quel che si mettevano in tasca gli intermediari viene ridistribuito alla rete ed ai partecipanti della rete... confezionato tutto con il discorso nella decentralizzazione.

Tether è una creazione di un intermediario funzionale ad altri intermediari, gli exchange...

Ora che si voglia fare passare che uno strumento creato a livello ultra centralizzato ( una società privata non quotata, è la centralizzazione totale ) funzionale per gli intermediari, sia una buona idea per il mercato crypto... ed il suo sviluppo.

Andiamo molto male.

Bitcoin non dovrebbe aver bisogno di nulla, quello dovrebbe essere il suo valore.

Se iniziamo a moltiplicare e dissipare fondi... allungando la catena degli intermediari: Bitfinex, Tether, la banca che tiene il collaterale in dollari per ogni Tether, i custodi dei dollari, la revisione contabile, le certificazioni, i dollari immessi nella FED, i tassi d'interesse...

Gli exchange che usano Tether e tutta questa catena sono tutti soggetti che non lavorano gratis, dove si prendono i fondi per far funzionare tutto ?
Dagli utenti che ci mettono i soldi...

Insomma, la moltiplicazione totale degli intermediari, pescare ed essere ancorati ancora alle monete fiat.
Ricordando che ogni intermediario è censurabile e fallibile in termini contabili ed in termini di infedeltà delle persone che vi lavorano.

Concettualmente la cosa più brutta è che chi chiama Tether stablecoin implicitamente dà di instabile, non meritevole di fiducia, a Bitcoin e tutto il suo mercato.

L'esistenza del trading ne la necessità di tutta questa architettura agganciata come una sanguisuga, implicitamente ci danno e provano l'esistenza della volatilità.
Se esistono questi strumenti, possiamo aspettarci dei profondi down o dei grandi pump.

L'oro, spesso comparato a Bitcoin, non fa -50% / + 50% in una giornata o in un breve periodo.
Ma nemmeno -80% / +560% in due anni.

Ci vorrebbero strumenti e norme che incentivano la conservazione a lungo termine e la vera adozione, non strumenti che agevolano la speculazione.
Ma soprattutto strumenti che agevolano la decentralizzazione, non i guadagni personali di una società che emette token.

Tra i rischi, anche che un giorno qualcuno ci dica...
grazie, i Tether non lo facciamo più perché ci siamo semplicemente stancati.
Una azienda privata idealmente può anche decidere di chiudere, non è una istituzione che vive oltre le volontà e le vite dei singoli; specialmente società di recente costituzione, fatte di poche persone, non quotate e che non devono rendere conto a degli azionisti ed ad un mercato.

Se nel mercato delle crypto e di Bitcoin c'è chi crede a queste novelle... e non riesce a fare una minima valutazione del rischio, significa che il mercato è particolarmente immaturo nonché aggredibile.
Si vive su nuvole di speranza fatte di zucchero filato, in un mondo di ratti affamati.
Il discorso è giusto, ma fin quando non si avrà una diffusione talmente capillare da rendere il btc standard e stabile, ci si dovrà per forza affidare ad un valore di riferimento. Ci puoi cambiare il nome, fiches, usdt, usdc, alla fine il valore di riferimento è il Dollaro usa e gli americani sbaglierebbero alla grande ad attaccare usdt ( adesso già c' è usdc). Ma poi siamo sicuri che btc sia così decentralized? A me risulta che 1000 indirizzi hanno quasi tutti i btc fin' ora minat
197  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 14, 2021, 10:38:56 PM
Domanda: ma Tether/Bitfinex perché devono rispondere alla SEC se non hanno più da tempo nessun collegamento diretto con gli USA? È una cosa in qualche modo retroattiva perché in passato c'erano iscritti americani?

Se un cittadino americano può entrare in contatto con i tuoi prodotti /servizi finanziari, ovunque esso si trovi, puoi avere la sede legale dove vuoi, ma devi sottostare alle regole della SEC.
Giusto? Sbagliato? Boh, funziona così, ed il diritto internazionale è la legge del più forte.

Quindi per continuare a fare affari con gli Stati Uniti tutte le Banche del resto del Mondo hanno dovuto sostenere costi enormi per adeguarsi a queste normative. Ovvio che non tutte hanno potuto farlo, e quindi , diciamo, è stata sfrondata un bel pò di concorrenza.


Si, in particolare in Russia si sono adeguati alla grande. Non ne parliamo in Cina, non aspettano altro che firmare accordi di trasparenza con gli Usa. Se non erro ha fatto ieri un tweet Trump sull' argomento
198  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 14, 2021, 10:14:15 PM
Domanda: ma Tether/Bitfinex perché devono rispondere alla SEC se non hanno più da tempo nessun collegamento diretto con gli USA? È una cosa in qualche modo retroattiva perché in passato c'erano iscritti americani?


Siamo in un quadro normativo e di controllo più ampio, fra cui, aspetti come:

FATCA Foreign Account Tax Compliance Act:
https://www.am.pictet/it/blog/articoli/guida-alla-finanza/la-normativa-fatca-in-7-punti


Tether è come se io mi metto a vendere beni alimentari sfusi su un tavolaccio di legno, senza registratore di cassa; di fronte ad un supermercato dove il reparto gastronomia è tutto piastrellato, gli addetti sono istruiti per mantenere l'igiene di base, ci sono i cassieri che fanno tutti gli scontrini...

Si spendono miliardi l'anno per la lotta all'evasione fiscale, il riciclaggio, ecc... e arriva qualcuno che stampa gettoni a piacere suo, per girare il mondo con fondi provenienza "boh".
Ne stampa per miliardi per operare su mercati deregolamentati.

C'hanno il fiocchino rosso... ?  Grin

Già tanto che siano arrivati vivi fino ad adesso.

C'è una lotta feroce a tutti i livelli a tutti questi sistemi di "banche ombra":
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Sistema_bancario_collaterale
per me è come se andassi in un casino' e cambiassi le fiches: il casino' stampa gettoni per farti giocare. Il discorso è sempre lo stesso: non deve essere il possessore di tether a dare giustificazione dei suoi fondi, ma chi li cambia in usd classici. Riflettendoci a fondo  il governo americano sta facendo in modo di incassare meno tasse: la prova è che non c' è più niente di americano in tether ( che comunque è un token di ethereum)
199  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 13, 2021, 05:49:07 PM
i giornali come sole 24 ore e via dicendo non li leggo piu

non hanno saputo vedere  e prevedere la bolla subprime e ORA vogliono insegnare come vedere una bolla


no grazie
di sta gente senza arte ne parte non ne ho bisogno.. per me potrebbero andare a pulire le latrine

in ogni caso si
quello che dici tu ci sta, ma vedo anche movimenti e muri enormi e movimenti strani, repentini

non dico che e' un complotto e che vogliono fare chissachecosa


ma intravedo movimenti di gente che sa come muoversi

ma io direi di non considerare nessuno quando si tratta dei propri soldi
non ti avevo mai letto.  Complimenti,  scrivi bene ed hai una magnifica foto profilo (sei tu? Smiley). Leggendo ti fai un' idea, poi decidi. Dietro , semplicemente, non ci sono i soliti noti ma qualcuno con molti btc che può fare un bel po' di fiat. I soliti noti non si spostano dal loro terreno, a riprova di questo posto la mail inviatami da Etoro:
They will be suspending the ability to buy crypto and also adding a limit to how much you can buy. Seems a bit crappy.
200  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 12, 2021, 07:42:31 PM
aggiungo alla tua fra non puo salire per sempre

che sarebbe anche poco sano una salita estrema senza delle pause o dei rintracciamenti - anche se tutto cio mi sembra molto manipolato, sia in salita che in discesa
mi pare una trappola

E, come ho scritto in un altro thread, giusto per chiudere ricordo che nel 2017 alcune persone si indebitavano pur di accaparrarsi qualche decimale BTC. Ecco, quando iniziano a succedere cose di questo tipo di cose c'è da preoccuparsi.
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2017-12-20/start-worrying-when-investors-borrow-to-buy-bitcoins

L'indebitamento è l'elemento chiave. Traders che pur di acquistare bitcoin  arrivano a prendere a prestito sugli exchange dollari a tassi via via crescenti (ieri si è toccato il massimo di sempre di questi tassi).

Più uno paga per prendere a prestito, più rischia quando la direzione si inverte e quindi prima deve chiudere la posizione in perdita per evitare guai peggiori.

Quando un trader di questo tipo chiude la posizione, si trasforma in un venditore che spinge il prezzo ancora più in basso (perchè se l'exchange non trova un acquirente a quel prezzo lo cerca ad un prezzo via via inferiore)

Ieri, in un giorno, sono state liquidate 2.5 miliardi di dollari di posizioni lunghe (e mezzo miliardo di posizioni corte). Altro record https://www.bybt.com/LiquidationData

Tanta gente ha troppi soldi in mano in rapporto alle sue conoscenze del mercato. Senza alcuna gestione del rischio. E' tutto regolato dai meccanismi psicologici, direi emozionali, opposti della FOMO e della FUD.

Si passa dall'esaltazione alla paura e viceversa in un amen.

A 40.000$ senti dire "ah bitcoin scendesse un 20% lo comprerei subito". Poi Bitcoin scende 20%. "No adesso no perchè scenderà ancora"  Grin

Trader non dico professionisti, ma con un ABC minimo di esperienza aspettano questa gente per fare i soldi veri.

E' stato il giorno con il più alto volume di sempre sia su molti exchange spot (es Coinbase https://twitter.com/cryptounfolded/status/1348897613559586818) che derivati  (es CME https://twitter.com/cryptounfolded/status/1348899982150152195)

Alla fine siamo calati anche poco per il volume di vendite messo in atto. Ad es durante il sell-off del 12 marzo il volume complessivo fu molto inferiore ma il prezzo si dimezzò.

Una volta eliminata la plebe, sotto 35.000 è stato uno scontro tra grossi trader con i "tori" che alla fine hanno arginato la caduta.

Poche variazioni nei bitcoin depositati, segno che la giornata è stata dettata da manovre speculative di breve termine.

Qualche giornale che parla di inizio del bear trend secondo me non sa di cosa parla.  

Adesso sarebbe opportuno un paio di mesi tranquilli oscillando magari tra 30k e 40k ma non credo che verrò accontentato.
 
 Ti dovresti chiamare Paolo Fox. Secondo me domani sarà sotto 30k$
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