Получил ответ от metabank.ru, безналичные платежи принимают всеми способами, что и на metabank.ru, т.е. в т.ч. bitcoin, доставка по России без таможенного оформления. Условия более чем удобные! Если успеем сделать заказ до прихода тестовых образцов, цена на единицу техники будет 2160$ иначе пока не ясно, по результатам теста она может как уменьшиться (чему я не верю), так и подняться. Так как размер доли фиксированный (продается конечный объем акций), то 2160$/200= 10,8$, т.е. это минимальный вклад, и вклад должен быть кратен ему (остаток средств я верну после оформления заказа в bitcoin по текущему курсу btc-e, или в виде кода по требованию, само собой остаток будет вычитаться из вклада последнего, так же возможен перенос на приобретение следующей техники, я не собираюсь останавливаться на двух). Не забываем, что стоимость техники может быть изменена metabank.ru поэтому и минимальная стоимость акции может чуть чуть гулять. Сколько минимальный вклад? Ну что ж, оперативность ответа показательна. Вопрос снимается. Доброе утро ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Я утрирую, но посмотрите пожалуйста на время, не все живут в дефолтсити.
|
|
|
* Как это не неуязвимая и неубиваемая? как уничтожить то? - приведите хотя бы приблизительные методологии, только пожалуйста не без отрыва от реальности!
Я не поверю, что вы так наивны ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Но выглядит так, будто вы подразумеваете под уничтожением парализацию сети, майнеры больше не майнют, транзакции не идут, биржи больше не торгует... Ну кто сейчас танками воюет на своей территории? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) А мудокс разумеется совершенно случайно перезжает в США. Необязательно полностью уничтожать биткоин, достаточно просто взять его под котроль и заворачивать его так как нужно. Что в общем и произходит. Контроль в руках у мудокса. Но с точки зрения децентрализованной валюты это несомненно-смерть. Итак, что же все таки есть контроль над bitcoin? Это ключевое в вашем утверждении об определении смерти криптовалюты, но ни слова что же именно это за контроль. p.s. парализация сети, никто не майнит, остановка транзакций - по моему мнению единственный сценарий и определение смерти сети, все остальное этим не является Примеры на засыпку, например те же форки - rucoin умер? ixcoin - умер? freecoin?.. нет, плохой пример, они еще живы хоть и бирж для них нет, а вот например Geist Geld? или Tenebrix? Правильно. Прайвиси. А потом эти биткоины отправляются на биржу, вместе со сканом паспорта. Идеальная анонимность. Или вы думаете, что силкроад их солит?
А если принять во внимаение, что 80% биткоинов завязано на мудокс. То проанализировать статистику это всего лишь вопрос собственно анализа статистики. Ну кто тут наивный? Эти монеты, кому так уж надо, прямиком отправляются в миксеры. Для особо желающих, отправляются на специальные пулы или обменники в качестве платы за майнинг (назад идет награда за блок), помнится были биржи по торговле мощностями для майнинга.. думаете они просто так? Анонимность бывает разная, очень многие являются 'неуловимыми Джо', и таким достаточно скрываться от определенного количества человек, а не от 'семьи'.
|
|
|
Конечно нужно, на текущий момент metabank.ru популярнейший пример, и условия у него - хуже озвученных вами.
|
|
|
Давайте просто называть вещи своими именами. Сейчас биткоин это девка мудокса для всасывания денег. В аналогии 'биткоин это девка мудокса' я не вижу ни одной связи с реальностью.. поэтому не соглашусь что это свое имя ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Но никак не независиммая, неуязвимая, анонимная, неубиваема... Чего? * От кого зависит то? Ну конечно, я бы пригляделся получше к ключевым программистам проекта, типа Гевина, от них зависит, да. И топовым пулам майнинга, они могут стать решающими при подтверждении решений, принятыми этими программистами. Но уж точно не биржа mtgox... * Как это не неуязвимая и неубиваемая? как уничтожить то? - приведите хотя бы приблизительные методологии, только пожалуйста не без отрыва от реальности! * Не анонимная? вы в своем уме? Именно благодаря bitcoin это стало одним из основных методов анонимного сбора средств, все чаще слышно о том что их прикрутили очередной silkroad или пиратская бухта, или викилиск, или еще кто то, кому не безразлична свое прайвиси... Дело в позиционировании...Множество новичков несет деньги, потому, что слышат вышеозвученные мантры. Деньги несут в новую валюту, а приносят в старый добрый хайп. Очнитесь! Деньги несут хомяки, удивившие очередной пузырь на графике, и несут они его не в bitcoin а на биржу, а bitcoin 'потирает руки', получив еще порцию мяса в свои ряды. никакой крипто-анархической-идеологии в большинстве новых клиентов нет и не было, либо слепой взгляд на зеленые свечки на графике, либо холодный и расчетливый взгляд биржевых спекулянтов. Почему бы не вывернуть ваше 'свое имя' и не считать биржу мудокс 'морковкой для ослов на палочке' с помощью которой проект bitcoin (именно проект как идея, как детище тех, кто назвался Сатоши Накомото) - людей ведут к 'светлому будущему', вполне возможно с соответствующей долей крипто-.. и анархи... Биткоин может развиваться, только в направлении децентрализации и анонимизации. А это могут обеспечить, только те, кто заинтересован в целостном развитии системы. У бирж жедиаметрально противоположенные интересы. Интересы бирж и интересы криптоанархистов совершенно никак не связаны! никаким боком. Они параллельны, или даже перпендикулярны в разных не пересекающихся пространствах...
|
|
|
ох, оз, ах, ум.,.. эй мошенник, ты за транзакцию комиссию не заплатил, ее ждать будем до тридцатого оргазма ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
Да, я ошибся, речь шла не про пузырь а про хайп.. но мое утверждение от этого не изменится. Да, биржи bitcoin - это хайп. Но верно и то что на текущий момент биржи IPO тоже хайп, ПИФы - хайп, пенсионный фонд - хайп... Так что не ясно, как должно было утверждение 'bitcoin - хайп' как то уменьшить его значимость, или сделать его некой пустышкой, не стоящей никакого внимания?
И да, биржи bitcoin оказывают огромное и неоценимое влияние на развитие сети bitcoin. Мало того, понижение цены на бирже влияет не на много меньше, чем резкое повышение, именно из-за курса, достигающего дна на биржи вливаются деньги и новые участники.
А что, должно было быть по другому, с проектом, который изначально создавался исключительно как финансовый инструмент (но возможности bitcoin гораздо выше, хотя бы потому что транзакции - это не просто передача монет между кошельками, но нечто больше - это полноценная программа, в которой можно заложить чуть больше).
|
|
|
Что за ASIC? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=132&t=317778&p=10817581#p10817581Вложение средств? Купить железо для майнинга bitcoin, правда нужно грамотно подойти к выбору, у кого именно и как инвестировать. Самые рискованные и теперь успешные инвистиции были сделаны в Avalon ASIC miner (китай) в прошлом году в сентябре. Первые поставки уже стали приходить заказчикам (принося ежедневно от 300$ и выше, окупая первоначальные вложения за недели), и если в сентябре за одну единицу техники покупатели вкладывали по 1.5к$ то теперь с готовностью народ выкупает очередь на приобретение из следующей волны поставки за 25к$ и выше. Загвоздка в том, что с увеличением количества доставленных устройств, доход будет падать! Вся сеть bitcoin выплачивает фиксированную ежедневную награду за вычисления, и выплаты производятся пропорционально мощности майнера, значит чем больше оборудования будет подключено к вычислениям, тем меньшая доля будет каждого. Совсем халявы не бывает, деньги за майнинг - это мизерная оплата за обслуживание работы сети, за которую в конце концов платят спекулянты, играющие на биржах по продажи bitcoin. Получается действительно космическую выгоду получат первые вложившиеся, середнячки получат умеренные 2x-3x в год, а опоздавшие будут с трудом отбивать вложения годами. Про ASIC-и, FPGA-сики и ProASIC-и... ч.1, ч.2Расчёт окупаемости ASIC – устройств
|
|
|
Абсолютно любая установка любого linux перемещается на nfs или шарится сам раздел iscsi/aoe/nbd (тут уже 1-к-1 машины, но ведь можно снапшоты LVM сделать).
Все телодвижения будут направлены на внедрение поддержки выбранной технологии в загрузочный initramfs и/или добавления модулей в ядро kernel, на сколько я помню в ubuntu поддержка boot on nfs из коробки.
|
|
|
что-то часто его ломают, да еще и одним и тем же методом...
а каким его взломали сейчас? не могу найти
|
|
|
Ну вот, заговорили о какой то политике, а начали то с утверждения 'bitcoin - пузырь', я то приводил аргументы тому что 'не пузырь'. Если говорить об управлении, то какой именно аспект в сети bitcoin управляется биржами? Выбор алгоритма хеширования? Способ хранения транзакций в базе блокчейн? Алгоритм обмена пирами?
|
|
|
slush уже сталкивался с проблемами и восполнял потери со своего кармана, респект ему, особенно по сравнению с проектами в ru_RU зоне. тогда было это - http://habrahabr.ru/post/139314/
|
|
|
Клиент electrum вообще позволяет выставить любую комиссию принудительно - хоть 0. А еще можно собрать свою версию офф клиента, комиссия там определяется просто константой-коэффицентом, уменьшаем в 10-100 раз и забываем.
|
|
|
Давайте сделаем анонимную валюту, но будет требовать паспорт, заключение договоров, идентификацию личностей. Создавать онлай кошельки, централизованные биржи и главное громко кричать о том, что мы строим новую экономику. А причем тут bitcoin? вы биржи обвиняйте, в том что они неанонимны, централизованны и т.п. а сеть bitcoin абсолютно никаким боком с ними не связана, только опосредованно, ими пользуются эти чертовы биржи.
|
|
|
metabank.ru упорно отмалчиваются, в т.ч. в скайпе (думаю нет смысла звонить по телефону), предполагаю тянут время и собирают информацию. Наверняка их возможности по объемам ограничены (они всегда ограничены), наверное именно поэтому они не занимаются более дешевыми платами (15GH/30GH/60GH/..), именно минимальная стоимость заказа определяет количество заказов. А уж ограничение на регион и вовсе сокращает объем заказов на порядок.
|
|
|
Нужно что то делать с комиссией, при отправке 0,0005 монеты мне нужно заплатить 0,0005 монеты это же несерьезно. И что делать когда появятся квантовые компьютеры? В этом случае SHA можно будет выбросить на свалку истории.
Как уже сказали, с появлением квановых компов, устойчивость SHA будет далеко не самой главной проблемой в мире... И кстати в случае с bitcoin можно будет заранее перейти на другую функцию хеширования. Это очень простая операция, неоднократно протестированная на форках. Уже давно успешно разрабатываются алгоритмы криптографических хешей, устойчивые к взлому с помощью квантового компьютера.
|
|
|
Тогда и биткоин в хайпы давайте... Вот почему практически каждый, не разобравшись в том что есть bitcoin, вопит - хайп, пирамида... Вы, когда вам обед не понравился, тоже ложку обвиняете, что из-за нее суп не вкусный?
|
|
|
Как можно не понимать такую гениальную и простую идею? Пусть вместо единого управляющего центра за контролем над транзакциями будет гуляющий по сети, выбирающийся случайно на основе результатов абстрактных вычислений (берем что-либо неподделываемое из мира криптозащиты), по принципу - кто первый нашел решение - тот и главный на текущий момент. А на случай, если главных окажется несколько, организуем управление в виде цепочки управляющих решений (блоков базы блокчейн), и чья цепочка длиннее, тому и верим. Добавим сюда механизм по выравниванию скорости появления этих управляющих решений до 6 шт в час, путем подстройки сложности этих абстрактных вычислений. Ах да, еще докинем сверху стимул для вычисляющих, через который в самом начале запущена система начальной эмиссии монет, а в дальнейшем, пусть этот за этот стимул платят комиссиями с транзакций. Вы ведь не про исходные коды спрашиваете а про то как все это работает!
|
|
|
Если с вашей стороны все в темную.. то это в хайпы!
Инвестиции подразумевают доверительное партнерство, с целью которого раскрывается информация по максимуму возможного. Понятно, что бывает ложь и имитация деятельности, или далеко не всякий сумеет распорядиться собранной информацией, но это уже другое дело.
|
|
|
Налоговому контролю не подлежит? ну ну. Если вы оформляете юридически правильно, то кому-то налоги все равно придется платить, только что найти оффшорную зону, где ваша деятельность попадет под какие-либо льготные условия и т.п. Но даже в этом случае, вывести деньги из оффшорной зоны красиво не получится.
|
|
|
Абсолютно с любого поступления денег вам прийдется платить налог.. поэтому 3% не обойдетесь.
|
|
|
|