Da es die Grafiken zum ersten Mal im Juni 2022 gab und danach noch einmal im Oktober 2022, als der Preis bei 19.200 USD stand, habe ich erneut die Grafiken angeschaut, wie sich die aktuelle Marktlage widerspiegelt: Die Seite Lookintobitcoin.com liefert wertvolle Grafiken, aus denen man eine mögliche Dauer des Bullenmarkets herauslesen kann. Nun sind die Grafiken natürlich etwas Kaffeesatzleserei aber sie zeigen zumindest über mehrere Kategorien hinweg eine grobe Abschätzung, wie wahrscheinlich eine Fortsetzung des Bullenmarkets noch ist.
Kategorien, die in der Vergangenheit recht aussagekräftig waren:
The Puell Multiple: https://www.lookintobitcoin.com/charts/puell-multiple/Stand: schon im Bullenmarkt![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F2EWrtQT.png&t=663&c=qQtLjGxjvy7upA)
MVRV Z-Score: https://www.lookintobitcoin.com/charts/mvrv-zscore/Stand: (noch) im Bärenmarkt![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FTkjAI6W.png&t=663&c=9jLh9q9yAtl-Zw)
Reserve Risk: https://www.lookintobitcoin.com/charts/reserve-risk/Stand: (noch) im Bärenmarkt![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FGXSOLVM.png&t=663&c=PedpBbM5FJIaLg)
RHODL Ratio: https://www.lookintobitcoin.com/charts/rhodl-ratio/Stand: (noch) im Bärenmarkt![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FDduhsSq.png&t=663&c=105IXJeJ3djSEg)
Relative Unrealized Profit / Loss: https://www.lookintobitcoin.com/charts/relative-unrealized-profit--loss/Stand: schon (eher) im Bullenmarkt![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F9wRvza8.png&t=663&c=9uVas15HDtlSRA)
Die genauen Ermittlungen der einzelnen Kategorien sind auf Lookintobitcoin.com erklärt. Da die Ausschläge früher höher waren, ist es möglich, dass diese in Zukunft weiter abnehmen und nicht mehr so deutlich zu Kauf / Verkauf ausschlagen. Interesant ist vor allem die Tatsache, dass es nach der Auswertung im Oktober noch einmal runter ging, was in den Grafiken jedoch nur eine geringe Auswirkung erzeugte. Ein Trend Richtung Bullenmarkt war aber auch damals noch nicht wieder zu erkennen. Das ist nun anders, da 2 bzw. 3 der 5 Grafiken den Akkumulationsbereich kürzlich verlassen haben.
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After all, we know how valuable Bitcoin is, so we need to protect and possibly even increase our holdings but when doing so, many traps should be avoided. One of those traps is to fall for the misconception to increase Bitcoin profits from trading reliably. Trade vs. HODL![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fwww.talkimg.com%2Fimages%2F2023%2F07%2F06%2FZwehz.png&t=663&c=zaKlnVfKk4i6gg) Bitcoin's fundamentals make it very suited to HODL because Bitcoin’s supply is limited to 21M units itself. By HODLing, Bitcoin should increase likely in value long-term and HODLing is our safest way to make a profit. Low risk – likely to succeed. But we need to be patient and favor safer long-term gains instead of quick but more insecure profits. Technical analysis is riskySome people have claimed, that trading by technical analysis is a reliable way of making money – it’s not true because it's very risky, especially for short terms (daytrading). If technical analysis would be predictable, it would be easy to take a credit, give it to a "professional" trader and he would make a profit. Be careful and don’t fall for such offers, it’s a scam! Because if technical analysis would be a reliable way to generate profits, everyone would be a millionaire. A coder would have coded these "technical analysis patterns" and trade according to them. Such a program does not exist because it doesn’t work. Technical analysis is not predictable and doesn’t generate reliable returns. Like xkcd explained it: technical analysis is more like a pseudo science: https://xkcd.com/2101/HODL instead! When we are HODLing, we are taking advantage from Bitcoin’s scarcity. Bitcoin is limited to 21 M BTC. And every 210,000 blocks, block rewards (for miners) will be halved, decreasing newly issued units of Bitcoin aproximately every 4 years. By HODLing, we are simply taking advantage from Bitcoin's scarcity because Bitcoin is a good asset for saving. It might be volatile in terms of Bitcoin price now but as more people will hold Bitcoin, we could see Bitcoin's price getting more stable – increasing demand for Bitcoin as a store of value even more. It could take some years until we see some decent profits as Bitcoin's price has been moving in cycles of around 4 years but so far HODLing has proven to be reliable (and will also make Bitcoin less volatile). ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Tl; dr: Better HODL, don't trade! ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Es gibt ja eine ganze Reihe an Adressen die er uns mitteilen muss... oder eben (was vermutlich besser wäre) eine BTC Adresse und wir übermitteln umgerechnet in BTC.
Nun, dem Gewinner stehen natürlich wie immer die Shitcoins zu. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Allerdings sind die wertlosen 500 Peculium sind jetzt auch nicht mehr auf Coingecko und Coinmarketcap auffindbar. Ist dann die Frage, welchen Wert wir annehmen, da es in den Regeln nicht aufgeführt ist aber da bietet sich der Wert aus dieser Tabelle an, falls ein damals in den Topf gegebener Shitcoin gescheitert ist. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Dazu sagen die Regeln nur folgendes: Die in den Topf eingezahlten Beträge erhält am Ende des Gewinnspiels die Person, die gewinnt, also den Altcoin gewählt hat, der sich am meisten gesteigert hat. Sollte eine Menge eines in den Topf gegebenen Coins so wertlos werden, dass diese Menge zum Ende des Gewinnspiels weniger als 5$ beträgt, so kann der Gewinner diesen Coin ablehnen, weil es dann garantiert ein Shitcoin ist.
Wenn ich heute an einen Rechner komm, Post ich die Adresse.
Keine Eile und Gratulation zum Gewinn des Bitcoin vs. Alts 2022. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Noch was ähnliches, nur zu Ergänzung: "Buy when there is blood in the streets" - Nathan Rothschild "the time to buy is when there's blood in the streets."
Habe ich ebenfalls mit aufgenommen, direkt unter das ähnliche Zitat von Warren Buffett aber das wir hier deutsch sprechen, habe ich das Zitat von Nathan Rothschild entsprechend übersetzt ("Kaufe, wenn in den Straßen das Blut fließt"), denn es ist ja ein bekanntes Zitat, was man auch aus dem Aktienmarkt immer wieder hört. Demnach ist es jetzt zum Kaufen bereits zu spät = Bärenmarkt beendet? ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Unfortunately I have to state that I only have one free bet of $10, but according to the list there should be two. Can this be checked again please? Thank you very much! ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) According to my list, you have won 2x 5$ free bet and probably the list from Betnomi, where you are listed twice, is because Betnomi hasn't merged your entries after changing 2+ 5$ into 1x 10$? I don't know but according to my list, you have won 2x 5$ free bet. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
edit: these are my picks for the free bet ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FXzsvWpH.png&t=663&c=9losH7_d1liJQg) Unfortunately, Bayern only achieved a draw... ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
Many thanks @Betnomi for your generous sponsorship of our giveaways! And good luck @everyone for your free bets! ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Alles klar danke dir. Mir ging es jetzt wenig darum wann die Wetten ankommen sondern wie das allles Funktioniert. Aber da das neu ist werden wir es ja sehen. Danke 1miau für die Info //edit by mole0815: Zitat korrigiert.Huhu, schau mal in deinen Betnomi-Account, da müsste was angekommen sein. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Die gewonnenen Freiwetten wurden euch nun von Betnomi gutgeschrieben, gerne könnt ihr einmal in eure Betnomi-Accounts schauen. Bedingungen der Freiwetten: 7 Tage Gültigkeit. Nur auf Fußball anwendbar. Mindestens 2 Fußballspiele müssen gewählt werden. Jede Auswahl muss mindestens eine Quote von 1,60 haben. Viel Glück bei den Freiwetten. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
Damit wären jetzt alle Gewinne versendet, bis auf die Gewinner, die mir noch nicht im ersten Schwung den Namen ihres Betnomi-Accounts genannt hatten. Habt ihr also noch keine Nachricht von mir erhalten, wird euch die Freiwette zu einem späteren Zeitpunkt gutgeschrieben. Ihr bekommt dann eine weitere Nachricht. Einen großen Dank noch einmal an Betnomi als unseren Sponsor und damit auch die ausgezeichneten Freiwetten. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Erstmal wundert es mich, dass mir nun 20$ gegeben wurden, da ich eigentlich nur 15$ gewonnen habe (stand auch so in der Nachricht von @1miau and Betnomi)
Wundert mich auch, vermutlich haben sie es aufgerundet... ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
Als nächstes ist es natürlich komisch, dass hier nur von World Cup also Weltmeisterschaft gesprochen wird. Die WM ist ja schon lange vorbei ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Ich denke, das wird eine vorgefertigte Nachricht sein, wenn deinem Accounts Freiwetten gutgeschrieben werden und Betnomi hat bloß vergessen, es abzuändern...
Ich hab jetzt für heute auf Bayern und morgen auf Union Berlin getippt. Wenn die Wette aufgeht, habe ich knapp 80€ und freue mich ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Leider haben die Bayern nur unentschieden gespielt, dabei haben sie zur Pause noch geführt. ![Cry](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cry.gif)
Damit wären jetzt alle Gewinne versendet, bis auf die Gewinner, die mir noch nicht im ersten Schwung den Namen ihres Betnomi-Accounts genannt hatten. Habt ihr also noch keine Nachricht von mir erhalten, wird euch die Freiwette zu einem späteren Zeitpunkt gutgeschrieben. Ihr bekommt dann eine weitere Nachricht. Einen großen Dank noch einmal an Betnomi als unseren Sponsor und damit auch die ausgezeichneten Freiwetten. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Naja, deine 38.000 USD sind ja auch schon ziemlich bullisch, immerhin wäre das eine gute Verdopplung des aktuellen Kurses. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Da ist ja mein Tipp gegen deinen eine Kleinigkeit, durch die letzten Preisanstieges ist eine Wandlung bei dir eingetreten auf "mega" bullisch? LOL ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Vor knapp 20 Tagen hätte ich tatsächlich weniger als deine 38.000 USD getippt, da mir der Kurs einfach viel zu träge aussah, bis er wieder aus diesem Loch herauskommt und überhaupt mal wieder die 20k knackt. Das ist dann in nicht einmal 2 Wochen passiert, beziehungsweise hatte der Kurs gleich die 21k geknackt und damit hat Bitcoin mich überzeugt, dass Bitcoin dieses Jahr sehr artig ist und demnach weiter massiv steigen wird. Daher mein bullischer Tipp. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
Ich bin ja etwas pessimistischer bei meinem Tipp rangegangen. Das Jahr ist ja noch lang und wer weiß schon, was uns dieses Jahr noch alles erwarten wird. Vielleicht hat mir auch 2022 einfach zu sehr zugesetzt mit den nicht Endenten schlechten Neuigkeiten, dass ich an einen so hohen Preis für 2023 nicht glauben kann.
Das stimmt, das Jahr ist noch lange und vielleicht ist der aktuelle Ansteig bloß eine üble Bullenfalle? ![Cry](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cry.gif) Selbst, wenn der Kurs im Februar noch bis auf 40k ansteigt, muss es danach nicht zwingend weiter steigen. Also ja, es kann noch viel passieren.
Da die Teilnahmefrist nun abgelaufen ist, sind alle Tipps eingetragen. Gerne könnt ihr nachprüfen, ob alles passt. Dann bleibt nur noch auf ein bullisches 2023 zu hofen, dass unser BTC auch schön artig steigt. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Wer konnte den Dip denn zum Aufstocken nutzen? Evtl folgt jetzt noch die nächste Chance...
So lange sich der Preis über 20k hält, kann das gerne einen kleinen Rücksetzer geben. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Mit den aktuellen Preisen und der doch sehr raschen Erholung hat Bitcoin zumindest wieder das Allzeithoch von 2017 und die psychologisch wichtige Marke von 20.000 USD überschritten. Praktisch ist auch, dass man einfach zwischen 2022 und 2023 trennen kann und der Markt das "Kapitel" 2022 demnach als abgeschlossen betrachten könnte. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Wenn es nicht doch noch erneut unter 20k fällt. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Dann wäre der Trend erstmal futsch. ![Cry](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cry.gif)
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Die Altcoins aus dem Paket erhält also phantastisch. Dazu bitten wir um die Adressen, wo wir die Shitcoins hinsenden können. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Ich würde da bitte die deine Waves Adresse benötigen @phantastisch Ich glaube, ich schreibe phantastisch demnächst mal eine Nachricht, er hat ja noch mehr Shitcoins gewonnen, dann kann er die entsprechenden Adressen hier angeben oder sie individuell per Direktnachricht versenden, wenn er die Adressen nicht im Forum öffentlich stehen haben will. Das gute daran: er kann sein wertvolles Ethereum behalten und der Rest vom Gewinn (Bitcoin und Waves) haben sich ja auch einigermaßen gehalten (wobei Waves im April bei 50$ pro Stück stand).
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I was introduced to Bitcoin talk org six years ago but I never took it serious because I feel digital money is not real.
Digital money is not physical, so it's very hard to understand. After all, Bitcoin is based on code and is only existing in the digital world. Bitcoin is also based on trust and when Satoshi started it, he wasn't sure if it was going to be successful. He said something like that: "In a few years we'll see either no transactions at all or a lot of transactions". What implied, that Bitcoin needed to be supported by enough people. And Bitcoin had / has enough support to survive that critical early phase. A much bigger step than simply surviving from a technological perspective will be acceptance: After all, money is what people are willing to accept. And if Bitcoin, a digital good / asset (we could argue here about a better description), is accepted by many people it can become some sort of money as well.
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Bevor die Frist abläuft, würde ich gerne ebenfalls einen Tipp abgeben und ich mache es der Einfachheit halber ganz besonders bullisch: ___________________________________ | ___________________________________________ | Bitcointalk-Nutzername: 1miau | Preis 31. Dezember 2023 um 23.59.59 MEZ: 101.000 $ |
Begründung: wenn Bitcoin erst einmal wieder Richtung 50k USD geht, sollte es kein Halten mehr geben und mit Blick auf die letzten Bitcoin-Zyklen bricht, wie damals auch, FOMO aus. Das Allzeithoch wird demnach im Spätherbst gebrochen, was einem ähnlichen Kursanstieg wie im Zyklus 2016 / 2017 entsprechen würde, wobei wir jetzt (Januar 2023) in einer ähnlichen Position wären wie Januar 2016 und unser Ziel (Dezember 2023) wäre etwa Februar 2017: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F9qjv8tF.png&t=663&c=F8y9L1vERbs_Vg) Das passt zwar nicht so ganz, wenn man es zu den anderen Zyklen in Bezug auf das Halving vergleicht, denn demnach dürfte es erst 2024 über 100k gehen, aber ausgeschlossen ist es nicht, da auch das Halving immer früher stattfindet. Und mit einem massiven Bullenmarkt könnte das Halving eine ganze Ecke früher kommen, als erwartet. denn wenn mehr Blöcke in kürzerer Zeit gefunden werden, rückt das Halving näher, wie wir aus den Bitcoinblock-Gewinnspielen wissen. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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@1miau: Meinst du ehrlich, 11% Nicht-Börsennutzer wäre eher zu wenig?
Rein von meiner (subjektiven) Einschätzung ja, 11% Nicht-Börsennutzer erscheinen mir enorm wenig.
Ich schätze (persönlich) dagegen eher, dass höchstens bei den Early Adoptern vor ca. 2013, die noch selbst gemint haben, ein höherer Nicht-Börsenanteil herauskommen könnte. Und bei den >2017 Angekommenen eher die Zahl wesentlich niedriger sein dürfte (es sei denn, es sind Freunde und Angehörige von privatsphäreliebenden Bitcoinern ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ). Das Volumen von P2P-Börsen ist leider sehr klein im Vergleich zu Binance und Co.. Das ist bei den Ethereum-Dexes etwas besser aber in dieser Szene wird ja eher weniger auf Privatsphäre gesetzt und eher auf Spekulation, und diese Dexes taugen ja nur innerhalb des ETH-Ökosystems was, weshalb ich glaube, dass dort die weit(!) überwiegende Mehrheit ihre Fiat-Krypto-Geschäfte doch auf einer regulierten Börse durchführt. Unter Nutzern, die früher eingestiegen sind, dürfte der Anteil weitaus größer sein als unter Nutzern, die seit 2016 und neuer dabei sind. Also ja, da stimme ich zu. Allerdings dürfte bei Zeiträumen von vor 2015 herum eher die Problematik sein, die Daten aus der Vergangenheit auszuwerten. Die Adressen von Mt. Gox dürften noch einigermaßen zu identifizieren sein aber alles darüber hinaus wird sehr mühsam. Gut möglich, dass Crypto.com garnicht so tief eingestiegen ist und sie haben lediglich Daten von heute benutzt? Ansonsten wäre dafür eine extrem aufwändige Blockchainanalyse nötig, das alles auseinanderzudividieren. Weiterhin ist die Frage, was passiert mit dezentralen Tauschbörsen wie Bisq, HodlHodl und Co? Zählen die als Börsen bei der Schätzung von Crypto.com dazu? Zählt der Marktplatz Bitcoin.de dazu oder Bitcoin ATM's, von denen es mittlerweile sehr viele gibt? Darüber hinaus ist es schwer einzuschätzen, wie weit P2P Verkäufe verbreitet sind. In Südostasien, Afrika oder Südamerika könnte ich mir schon vorstellen, dass das dort weiter verbreitet ist als in Mitteleuropa. Also auch im hier und jetzt würde ein sehr hoher Aufwand nötig sein, um seriöse Schätzungen zu bekommen. Daher schätze ich den Anteil der Nicht-Börsennutzer als weit höher ein. Aber handfeste Belege habe ich nicht, es wäre nur meine Vermutung. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Weekly update on the Bonbon L competition.
Very unexpected to see Bitcoin jumping above 20k so quickly. But of course, I won't complain, I'm not a bear. ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Block numbers are increasing already and I'll also contribute my calculations based on current numbers and how it would look like if we'll find 1 Block each 10 min from now on: Time left until January 31, 2023, 23.59h: 12 days On average, each day will be mined (1 Block per 10 minutes) 144 Blocks per day (6 Blocks per hour x 24 hours = 144 Blocks) Calculation if we won't see any hashrate change: 12 days * 144 Blocks per day = 1.728 Blocks=> 1.728 + 772.748 ( current Block) = 774.476
And keep in mind: if Bitcoin's price doesn't increase further, we'll get a similar Block number from our current 10-min calculation because most likely, the hashrate won't be changed much.
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After placing some bets on Betnomi since you re-arranged your site, I would also like to leave a comment. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) I like your progress on updates on your site, you activity on Bitcointalk and that you are listening to Bitcointalk members. It's very important to have a supportive community and Betnomi is doing a great job to reward the Bitcointalk community. Many of our previous suggestions are already implemented but here are some issues I ran into: Point 1After customizing the period of time to watch my sports bet history, it doesn’t work currently to watch more than page 1. When selecting page 2, for example, it'll just show "no records found": Customzied bet history (Bet history only page 1 visible) and I'll try to go to page 2: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fgaf9kt7.png&t=663&c=13jfPZDBkt0kAg) It'll just show "no records found". ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FZMTTpDs.png&t=663&c=fKCtDwmctm9WaQ) Point 2For multibets, it's currently not possible to see why a multibet failed: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FfgKNbk8.png&t=663&c=t6rT2WX67bJWCw) Maybe you can add a won / lost indication to each entry of our multibets because right now, it's not visible to know which part of my bet made it a loss.
After all: good job, team Betnomi! ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) My BTC Address: bc1qtexnml3hdjs6evy7va95h2cf3k5kkmhrdw4z6s
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Das hört sich doch interessant an. Danke, dass du einen Faden aufgemacht und das Projekt vorgestellt hast. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Wenn es mehr Informationen zum Testnetz gibt, wäre das bestimmt interessant, wenn du es hier teilen könntest. Die Idee, dass Teilnehmer des Testnetzes durch die Verwendung der Testnetz-Coins diese später in echte Coins tauschen können, hört sich echt gut an. Das hat jedenfalls hohes Potential, viel Unterstützung für das Projekt zu geneieren und außerdem die Coins fair an Interessenten zu verteilen. Weiß man schon, wie das genau aussehen wird? Vielleicht einen Medium-Artikel, allerdings habe ich auf die Schnelle nichts gefunden...
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Unsicherheiten gibt es da viele, da es bestimmt auch viele Nutzer gibt, die Bitcoin P2P gekauft haben oder noch aus Mt.Gox Zeiten, von denen bestimmt keine aussagekräftigen Daten mehr herangezogen werden können. Oder gekauft am Automaten oder selbst geschürft oder sonst wo her. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Crypto.com z.B. versucht ja diese "nicht-Börsencoins" mit einzubeziehen. Also zu schätzen, wie hoch einmal der Marktanteil von Crypto.com an den Börsen ist, dann Doppelaccounts auszuschließen, und schließlich auf Basis z.B. von Umfragen herauszufinden, welche Nutzer überhaupt keine Verbindungen zu Börsen haben. Laut der Umfrage, die in der Methodologie ganz vorne genannt wird, sind 89% aller Krypto-Nutzer auch Börsennutzer - es müssen also die fehlenden 11% (durch die Tücken der Mathematik sind's natürlich ~12,3%) hinzugerechnet werden. Genau da glaube ich, wird es schwer eine halbwegs korrekte Angabe zu machen. Die Methode von Crypto.com ist hehr aber die Fehleranfälligkeit ebenfalls hoch. Nur gut 10% Nutzer, die keinerlei Verbindungen zu Börsen haben, halte ich für sehr wenig aber auch ich kann mich irren, schließlich habe ich keine bessere Quelle, um das Gegenteil zu beweisen. ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Ich weiß aber von Leuten, die ich kenne und die besitzen (dank mir ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) ) zumindest geringe Mengen an Kryptowährungen und ich bin mir auch sicher, dass diese (zumindest nach aktuellem Stand) die Coins nicht zu einer Börse gesendet haben. Klar, es ist anekdotische Evidenz aber es spricht viel dafür, dass solche Fälle häufig vorkommen. Andererseits ist man im Internet anonym unterwegs und wenn man Privatsphäre korrekt handhabt (Mixer, CoinJoin, keine Adresswiederverwendung bei Transfer zu Exchange), dürfte es nicht zu unterscheiden sein, ob ich bei 5 verschiedenen Exchanges Coins gehandelt habe (eine Person) oder ob das 5 unterschiedliche Leute sind. Das wäre dann aber eher die Kategorie "Kryptonutzer mit Verbindungen zu Börsen".
Ich denke, die obere Grenze dürfte durch Umfragen ermittelbar sein. Es gibt ja immer wieder landesweite Umfragen, bei denen nach Krypto-Besitz gefragt wird. In Ländern, in denen es unproblematisch ist, Kryptos zu kaufen, und in denen Umfrageinstitute mit hohen Qualitätsstandards operieren, dürften diese Umfragen relativ gut die Realität abbilden. Problematisch ist es eher in Ländern, in denen ein Krypto-Kauf rechtlich problematisch ist, oder in denen die Umfragen eher schlechte Qualität haben (z.B. in Südamerika ergeben Umfragen hauptsächlich die Meinung der Städter, wodurch Bitcoin-Besitz überrepräsentiert sein könnte).
Ja, ist die Frage, in welchem Land die Umfrage durchgeführt wird. In Bezug auf Deutschland wäre die Frage: werden die Leute in Umfragen preisgeben, Bitcoin zu besitzen (5$ Wrench Attack)? ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Die Methode von Crypto.com ist vermutlich eine der besten aber trotzdem potentiell mit sehr vielen Fehlerquellen behaftet.
Leider ist auch nicht ersichtlich, welche Kryptos in der Kucoin-Studie gehalten werden. Da werden dann natürlich auch alle möglichen Token und NFTs einfließen. Dennoch, eine simple Frage nach ein paar populären Kryptowährungen, besonders natürlich Bitcoin, wäre cool gewesen.
Wie akkurat die "Studie" ist, darüber lässt sich trefflich streiten. Es wäre nicht abwegig, wenn KuCoin die "Studie" nur erstellt hat, um Aufmerksamkeit zu generieren, vor allem in Bezug auf den indischen Markt. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Ich dachte, ich verlinke sie mal hier, weil das letzt im internationalen Forumsteil Thema war. Ich hatte damals ebenfalls geschrieben, dass die Studie zimlich seicht wäre.
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Ich glaube, die gewonnenen Freiwetten wurden einfach noch nicht gutgeschrieben.
So ist es. Betnomi war bis 15.01.2023 offenbar in Urlaub und seitdem haben sich bestimmt noch mehr Dinge angesammelt, die zuerst geklärt werden müssen. Freiwetten haben da vermutlich eine eher geringere Priorität. Wenn ich mich richtig erinnere, wollte 1miau uns Bescheid geben, wenn es so weit ist.
Das ist ebenfalls korrekt. Habe die Accountnamen aller Gewinner an Betnomi bereits übermittelt und alle Gewinner haben eine entsprechende PN erhalten, dass die Info bei Betnomi jetzt vorliegt. Ein paar Namen fehlen noch aber die reiche ich nach. Alle, die bereits eine PN erhalten haben, sind bei Betnomi für die Freiwetten gemeldet. Wenn Betnomi die Freiwetten auf euren Accounts gutschreibt, bekommt ihr erneut eine Nachricht von mir und ich werde im jeweiligen Gewinnspiel-Faden die Informationen weitergeben, die ich von Betnomi bekomme. Betnomi meinte letzt, dass solche Dinge wie Ablaufdatum, Anwendbarkeit etc. dann näher erläutert werden. Die Freiwettenfunktion ist neu, daher ist noch nicht ganz klar, wie es genau abläuft. Ihr werdet auf jeden Fall rechtzeitig informiert, wenn ihr täglich hier rein schaut und die beiden Fäden beachtet: [Gesponsort von Betnomi] Gewinnspiel - Betnomi Hardware-Wallet und 0,5 mBTC[Gewinnspiel] Welches ist der letzte Block dieses Jahr? - gesponsort von Betnomi
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[~snip] und zum thread passend... hmm... ich tippe auf 20.023 euro im jahr 2023 ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) [~snip] tippe mal vom brauch raus auf 43.210 usd ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Und beide werden auf jeden Fall irgendwann 2023 erreicht werden. Die erste Prognose mit 20.023 Euro pro BTC wurde ja schon erreicht aber die andere Prognose mit 43.210 Euro pro BTC muss nicht zwingend in diesem Jahr eintreten. Immerhin sind das noch über 22.000 Euro, die Bitcoin zulegen müsste, was einer Verdopplung entsprechen würde. Sicher, nicht unmöglich aber doch sehr optimistisch und auf keinen Fall kann man jetzt schon sagen, dass in 2023 der Wert von 43.210 Euro pro BTC erreicht werden wird. Es gibt zwar das Halving im Frühjahr 2024 aber ob das dazu ausreicht, den Preis schon ca. 4 Monate vorher auf dieses Niveau zu heben, ist alles andere als sicher.
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