Вы приняли правильное решение. Случай выдался в высшей степени не ординарный, поэтому с вашей стороны было бы опрометчивым брать на себя лишний груз ответственности за решение этого вопроса, рискуя подставить под удар собственную репутацию и поощряя культивацию слухов о коррумпированности русского локала. Спасибо.

Давайте разберём ваше сообщение по существу. Ваше заявление о принципиальной неприемлемости передачи аккаунта на форуме основано на вашем переводе пункта из этой темы от 17 января 2019 года. Рассматриваемый нами эпизод произошёл значительно раньше, а, как известно, "закон обратной силы не имеет".

Чуть выше be.open взял на себя всю ответственность за свои аккаунты (строго говоря форумные аккаунты ему не принадлежат, но сейчас это не суть важно), даже за тот период времени, когда он ими не управлял.

Факт плагиата на аккаунте sne.su был не доказан, поэтому речь о бане за плагиат здесь вообще не идёт. Также, в процитированном вами сообщении я не вижу веских оснований для негативных отзывов, потому что не было точно установлено ни факта продажи, ни факта покупки аккаунтов.

Спасибо.

Обычный социальный хакинг, эксплуатация человеческой слабости. С развитием технического прогресса реалии сегодняшнего дня таковы, что всё чаще в системе "человек-машина" слабым звеном становится человек. Стойкий к брутфорсу 15-ти символьный пароль с разными регистрами и спецсимволами не устоял перед просьбой друга подарить ему какой-нибудь ненужный аккаунт, для участия в баунти-кампаниях. Отзывчивый к просьбам друзей be.open подарил другу сразу два (sne.su и more^power - оба фулл мемберы), вкратце рассказал основные правила игры (не участвовать в одной кампании одновременно и т.д.), отправил несколько меритов двум другим младшим аккаунтам, уже принадлежавшим этому же другу, и попросил сделать то же своего сына. Выглядит даже слишком щедрым, но такой уж be.open, он хотел не просто выполнить просьбу, но и создать другу максимально благоприятные условия, чтобы тот добился успеха на этом нелёгком поприще. К сожалению, поговорка "не делай добра - не получишь зла", работает чаще, чем хотелось бы. Дерьмо случается.  

Стойкие к брутфорсу пароль be.open просто отдал сам. Адрес электронной почты на sne.su точно менялся (я не имею доступа к тому емэйлу, который сейчас указан в профиле sne.su - прим. be.open), IP менялся, User-Agent тоже менялся.

Когда be.open вспомнил обстоятельства происшедшего (а это было непросто - прим. be.open), он связался с другом, рассказал чем всё обернулось и попросил вернуть аккаунт sne.su, но сначала чтобы друг сам разбудил его и сам удалил то сомнительное сообщение (по рекомендации сотрудника команды восстановления доступа), из-за которого и разгорелся весь этот сыр-бор. Спасибо.

Пароль к аккаунту sne.su не менялся, но у be.open не было к нему прямого доступа на момент обнаружения взлома. Он передал пароль другу и удалил его у себя (иначе что это был бы за подарок? - прим. be.open). Это вероятно был очень не типичный взлом, однако похоже только так be.open'а и можно было взломать, он крайне устойчив к любым другим видам атак. "Стать другом и попросить о помощи" - это очень сильная уязвимость, ей подвержены практически все люди, и если её "пропатчить", у человека просто не останется друзей (попроси у меня о помощи - и ты тоже её получишь. прим. be.open). Спасибо.

Был, социальный. Коротко своими словами перескажу всю хронологию событий с момента обнаружения связи be.open и sne.su через один адрес. Точная история находится здесь.

Q. Аккаунт sne.su тоже принадлежит вам?
A. Вроде был такой, да. Промо-аккаунт моего сайта sne.su, да точно. Уже около года аккаунт не активен, он мне не нужен. (вот сейчас обидно был, прим. sne.su)

Далее на аккаунте sne.su обнаруживается сомнительное сообщение с признаками плагиата, в тело уникального сообщения интегрирована без кавычек и указания на источник информационная сноска по видимому из википедии.

Далее be.open смотрит на найденное сообщение и видит нечто странное - там что-то про Мавроди, МММ, это совершенно нетипичная для него тема, он никогда не писал про это и всегда негативно относился к схемам Понци в любых проявлениях. Далее be.open заявляет, что аккаунт sne.su был вероятно взломан, и что он не писал обнаруженное сомнительное сообщение. Далее be.open начинает изучать историю сообщений sne.su и обнаруживает, что его сообщения заканчиваются в январе 2018, а далее с марта 2018 по сентябрь-октябрь 2018 до момента впадания аккаунту в спячку на аккаунте довольно много (несколько сотен) чужих сообщений. Это становится проблемой, которую на тот момент непонятно как решать, и be.open обращается за помощью к вам и к модератору с личными сообщениями, с просьбой помочь решить этот вопрос. Спасибо.

В случае с be.open действительно не было смены пароля (взлом оказался социальным), однако была смена IP. В контексте конкретного кейса это важно, потому что у be.open по историческим причинам постоянный выделенный белый IP-адрес, и он всегда использует только его для доступа на форум. В современных реалиях с засилием динамических IP это довольно редкий случай, такая вот занятная деталь к портрету. Спасибо.

Пожалуйста прочитайте внимательно переписку ещё раз. Нет никакого веского подтверждения, что be.open что-либо "самолично копировал", это ваш не основанный на реальных фактах домысел, и это не правда. Спасибо.

Вы в целом достаточно точно уловили суть происходящего, однако ошиблись в одной маленькой детали, и это привело вас к абсолютно ложным выводам.


Аккаунты Prod, Kutkh и Bonanzabits никогда не управлялись be.open'ом. Нет никаких веских доказательств, что этими аккаунтами управлял be.open. Есть доказательство некоторой связи между ними в виде небольшого и единичного обмена меритами, в некоторых направлениях одностороннего, в некоторых взаимного. Это не является веским доказательством мерит абуза и тем более не является веским доказательством принадлежности всей группы аккаунтов одному человеку. Подобный связанный меритами граф можно нарисовать между любой произвольной группой аккаунтов, испытывающих друг к другу хоть малейшую симпатию! Можно абсолютно с тем же основанием построить подобный граф для вашего аккаунта и, используя его в качестве "доказательства", ничтоже сумняшеся записать в ваши альты всех, с кем вы когда либо обменивались меритами в любом направлении.

Надеюсь вы исправите нейтральный отзыв в профиле be.open с учётом моих разъяснений, потому что он верен лишь отчасти. Спасибо.

Обычно я не публикую личную переписку, но кажется это не тот случай.

1. Стартовое обращение в службу восстановления доступа



2. Ответ один



3. Уточняющее сообщение



4. Ответ два.

Простите, вы врач? Ваша компетенция ставить медицинские диагнозы вызывает у меня сомнения, вы можете как-то подтвердить её? По сведениям из источников, близких к достоверным, у be.open'a очень хорошее физическое и психическое здоровье. Можете впредь не беспокоиться об этом, для ваших ощущений нет никаких веских оснований. Спасибо.

Этот форум - это международный тематический ресурс. Не какой-нибудь местячковый чатик с балаганом всё-обо-всём, перетиранием костей соседям и муссированием свежих слухов. Международный тематический ресурс, про биткоин. Пожалуйста почаще вспоминайте об этом. На тематических ресурсах поощряется обсуждение по теме беседы и порицается переход на личности. Вы сделаете форуму большое одолжение, если вообще не будете ничего говорить про be.open'а, а если будете, то не удивляйтесь порицанию, просто как естественному следствию невынужденного переноса фокуса вашего внимания с темы беседы на конкретную личность. Хорошего тоже говорить не надо - по той же причине. И речь не только про be.open'а, я сейчас говорю вообще про любого пользователя форума. Понравилось сообщение - наградите его меритом. Понравился автор сообщения - сделайте маленький донат на биткоин-кошелёк из его профиля. В крайнем случае напишите личное сообщение со словами благодарности и признательности. Этого более, чем достаточно. Уверяю вас, be.open не страдает ни в интернете, ни в реальной жизни от нехватки внимания. (Да уж, иногда это даже утомляет - прим. be.open). Спасибо.

Давайте на некоторое время абстрагируемся от моральных принципов, они у каждого могут быть индивидуально разные и в разных регионах разные культурные традиции, моральные принципы слишком ненадёжный фундамент для поиска взаимного понимания. Нарушение авторских и смежных прав является уголовным преступлением в большинстве действующих юрисдикций, в том числе РФ (ст.146 УК РФ, раз уж мы сейчас в русском локале, думаю эта проекция вполне уместна) и в США тоже. У биткоина и его последователей есть влиятельные недоброжелатели во всём мире. Количество действующих юристов в США превышает один миллион сто тысяч человек, многие из них активно ищут свою нишу и мечтают о деле "на миллион". Судебные тяжбы по вопросу нарушений авторских и сложных прав - это сложно, долго, очень дорого, и, независимо от исхода процесса, довольно неприятно. Вы всё ещё уверены, что правильно понимаете основной мотив борьбы с плагиатом на форуме? И, если мы возьмём за основу вашу версию интерпретации событий, разве не является тогда перманентный бан за плагиат слишком жёстким наказанием, чудовищно несоразмерным с тяжестью проступка? Спасибо.

На текущий момент нет ни одного надёжно доказанного эпизода, из которого следовала бы оправданность такого решения. Призываю вас проявлять благоразумие, сдержанность и не принимать спонтанных, эмоциональных и необдуманных решений, по крайней мере до тех пор, пока вы являетесь действующим членом ДТ. Спасибо.

Без веских доказательств ваше предыдущее утверждение является голословным. Если вы боитесь, что ваши доказательства в результате публичного предъявления могут быть уничтожены, либо их весомость и значимость может быть аннулирована или умалена любым другим способом (значит не такие уж они и веские - прим. be.open), вы можете сохранять их в тайне, просто воздержитесь от распространения на форуме заведомо ложной информации. Спасибо.

Ваше утверждение голословно и не соответствует действительности. Сим сообщением я его оспариваю и прошу предъявить веские доказательства, либо перестать распространять заведомо ложную информацию. Спасибо.

Ваше предположение не столь уж абсурдно. И у вас нет никаких веских причин не верить тому, что говорит be.open, кроме ваших личных предпочтений.

Если вы нашли факт плагиата в исполнении Bonanzabits/Prod/Kutkh, вам следует немедленно сообщить об этом модератору, и вот почему. Спасибо.

Пожалуйста, не пытайтесь исказить подлинный смысл моих слов, вырвав часть сообщения из контекста, я специально оставил в третьем пункте явную ссылку на первый, чтобы избежать этого. Важно понимать, что единственной разумной причиной жёсткого преследования за плагиат на форуме является угроза судебных преследований за нарушение авторских/смежных прав, и это может повлечь для владельца ресурса целый спектр самых суровых и крайне не радужных последствий, в том числе крупный штраф, закрытие форума, etc. И именно в этом ракурсе следует в первую очередь вести борьбу с плагиатом на форуме, лишь попутно преследуя свои личные интересы и цели. И уж конечно ваше заявление о награждении нарушителей никак не следует из моих слов, даже когда они были вырваны вами из контекста. Спасибо.

Позволю себе высказать своё мнение по теме.

1. В случае обнаружения у пользователя сомнительного в плане уникальности сообщения, следует немедленно сообщить об этом модератору, пользуясь кнопкой "report to moderator". Немедленная реакция на возможное обнаруженное нарушение в области авторского и/или смежного права минимизирует риски для форума подвергнуться судебному преследованию со стороны правообладателя или его законного представителя.

2. Обнаружителю плагиата опционально следует просмотреть историю сообщений пользователя, чтобы попытаться самостоятельно определить масштаб возможной проблемы. Если пользователь системно злоупотребляет плагиатом с целью повышения активности или с любой другой, он вероятно вскоре будет забанен. Если нарушение единичное, возможно хорошей практикой будет сообщить об этом пользователю через личное сообщение, чтобы он смог самостоятельно исправить свою ошибку и остаться полноправным членом комьюнити.

3. Любое оформление найденного нарушения и выкладывание его напоказ по сути является проявлением не помощи по очистке форума, а попыткой на чужих ошибках/грехах сделать свою собственную форумную карьеру либо реализовать план личной мести. Риски для форума, указанные в первом пункте, такое поведение не минимизирует, а только усиливает, поэтому его следует подвергать общественному порицанию, как опасное, эгоистичное и недостойное.

Спасибо.

Заявление о недостаточности скриншота из веб-архива в качестве веского доказательства сказано в контексте рассмотрения случая нахождения возможного плагиата, и его следует с разумной осторожностью распространять на обсуждение репутационных вопросов, коими занимаются члены ДТ. В репутационных вопросах критерии приемлемого уровня качества доказательств могут быть (обычно) существенно ниже. История знает массу примеров, когда чья-то репутация была безнадёжно испорчена самым низкосортным чёрным пиаром, вообще безо всяких доказательств.

Да что далеко ходить, вот вы например ставите под серьёзный удар свою форумную репутацию, нацепив эту совершенно нелепую подпись. Уж не знаю какими вы руководствовались при этом соображениями, но для непосвящённого внешнего наблюдателя, коим я сейчас являюсь, это выглядит просто эпатажной хулиганской выходкой. Надеюсь вы хотя бы хотели достичь какого-то другого эффекта.

Совершенно верно, веб-архивы сами по себе не являются веским доказательством факта плагиата на форуме. Но вы можете продолжать делать их для лучшей сохранности своих воспоминаний, для большей уверенности в своей правоте, или по любой другой причине. Важно при этом понимать, что значимость скриншота в качестве доказательства ничтожна.

Я не являюсь мошенником, пока не доказано обратное. Поэтому вправе оспаривать любые голословные утверждения, что я и сделал в предыдущем сообщении.

Не напоминайте, а доказывайте. Память слишком ненадёжный советчик, давайте опираться на факты. А факты на текущий момент таковы:

1. Рассматриваемый "весь текст" не существует в виде сообщения на форуме, ссылка на него не валидна.
2. Скриншот из веб-архива не является веским доказательством плагиата на форуме, скриншоты слишком легко подделать.
3. Уникальность 53% не является надёжным признаком, что сообщение является плагиатом. Проверка по частям также ничего не доказывает, здесь слишком легко дойти до абсурда и начать проверять текст по отдельным предложениям, по отдельным словам или даже по буквам. Будет 100% плагиат, и это не означает, что исходное сообщение является плагиатом.

Я нахожу представленные вами доказательства неубедительными, а ваше заявление о якобы доказанном факте плагиата голословным и не соответствующим действительности. Вы можете продолжать думать, что это был плагиат, но если вы не перестанете распространять заведомо ложную информацию, к вам могут быть применены штрафные санкции.

На чём основано ваше утверждение? Пожалуйста аргументируйте, предъявите веские доказательства. Сим сообщением я оспариваю ваш "неоспоримый факт".

Пожалуйста поясните, о каком именно "плагиате", якобы найденном lovesmayfamilis, вы с упорством, достойным лучшего применения, не перестаёте твердить? Если речь идёт об этом, то там нет никакого плагиата, это просто небольшой сомнительный момент, который к слову уже давно почищен. Пожалуйста синхронизируйте ваши стереотипы с реальностью, сейчас это в ваших же интересах.

Вы можете думать об этом как вам угодно, образ мыслей и не реализованные в действиях намерения не наказуемы. Однако следите за своими словами, потому что на форуме слова фактически эквивалентны действиям. Всё, что вы скажете, может быть обращено против вас. Это просто напоминание, спасибо.

Пожалуйста немедленно прекратите беспочвенные обвинения в адрес be.open, ваши утверждения голословны, и я вынужден квалифицировать их как ложный донос и клевету. Это уголовно наказуемые деяния и администрация форума готова сотрудничать с полицией по официальному запросу. Все ваши "факты" не выдерживают даже элементарной критики и существуют лишь в вашем воображении. Сейчас я ограничусь предупреждением, надеюсь вы способны внять голосу разума. Спасибо.