Ну не соглашусь Моя задача смотреть вперед и смотреть на несколько шагов, что же будет дальше. И по моим прогнозам, сначала выпускается очень жесткий закон, а затем его начинают хотя бы выборочно исполнять. Для Васи, Митиного брата, который насобирал монеток с баунти этот закон ни о чем, он даже по габаритам под него не влезет. Да и не интересен этот Вася, со своими копейками.

Мелких майнеров может быть и не тронут, а вот лазейку с покупкой за нал больших сумм могут и прикрыть. Да и главный вопрос в том, что поменять на нал это только первый шаг, а второй и самый главный - это легализация дохода. И здесь уже возникают те самые неприятные вопросы о смене НР. Хотя бы для того, чтобы на эти деньги можно было что-то нормальное купить и в ЕС.

ps: Пока... и уже совсем не отличная.   

Там пока не много по объемам торгов. Но это будет достойный конкурент ТрейдОрге, на которой вчера ночью не всегда быстро проходило зачисление ARRR/

Нет. Это новая реальность - как сказал какой-то пиджак. Чтобы свалить - проблем нет, вопрос в ежемесячном доходе, удаленном. Начнем от 2 штук в ойро - вытянете?


Почитал статью, ору в голос  Два дилетанта на серьезных щщах обсуждают налоги в РФ. И ни один из этих кретинов не затронул тему смены налогового резидентства. Ну в принципе это отлично, пока они будут вещать очередной бред, мы будем зарабатывать.

Расклад прост, чтобы уйти от НР в РФ, необходимо сменить его, и варианты есть, от английского кооператива, до вывода дивов под 0%. Но трейдерам на копье на Бинансе это будет не интересно, потому что "денег нет"

ps: Держитесь 

Очень интересно, а чем же для государства будет выгоднее использование биткоина, по сравнению с их собственным бумажным фантиком?

Фантик можно допечатать, номера купюр можно отследить, можно деноминировать, можно укатать цену в пол, да в конце концов можно и запретить. Государство только проиграет от признания тру-крипты в качестве замены фиатной системы, и они это прекрасно понимают, делая свои собственные цифровые суррогаты, смыслом которых будет поголовный контроль над каждой транзакцией.

ps: Про мечты о нормальных процессах в РФ - искренне посмеялся. Полностью подавляя все возможные переводы зарубеж, запрещая пополнение зарубежных карт и вводя практически уголовную ответственность за незадекларированную крипту - будет очень странным надеяться, что все изменится одним взмахом волшебной палочки. Вот скатывание в Китай, с их социальным рейтингом вполне реальный вариант.

Если уходить в оффтоп и говорить об Али, то вряд ли китайцы позволять себе добровольно отдать такой "лакомый" кусочек, будет ТМалл и приложение будет российским, скрепным.
https://www.ixbt.com/news/2021/04/15/dlja-rossii-vypustili-specialnoe-prilozhenie-aliexpress.html

А вот с Визой дела не очень хорошие
https://www.interfax.ru/russia/760943

Итак, если рассматривать эту ситуацию логически, то можно увидеть направленность государства на сбор налогов, со всех возможных и не возможных источников. Али в этом примере, чтобы платить на территории РФ, с каждой покупки + учет трат физика в его кабинете ФНС. Визу ждем, я бы поставил на то, что ее выпилят из особой страны.

Позитива, честно сказать я совсем не вижу, потому что если государство замахнулось на таких гигантов, крипту просто раздавят кирзовыми сапогами, так как негоже крепостным выводить и получать средства в обход ФНС. Да, для хранения она подойдет, но вот чтобы вывести в фиат - придется хотя бы временно покинуть пределы страны. Те, кто понимал к чему идет дело - уже сделали это, заранее и навсегда.

Ну я бы не сказал, что огромная Большая, да, но это не повсеместно.

Закрыть смогут не крипту, а возможность обмена. Да и то, больше теоретически, потому что на каждый обменник на Бесте приходится по меньшей мере десяток местных, которые не размещаются на этом прекрасном сайте, а спокойно и тихо меняют, своим и их знакомым. А тем, кто волнуется за размещение на агрегаторе можем поменять юрисдикцию, это не так уж и сложно

Ссылка первая, что попалась, могу поменять, без проблем И да, для РФ ситуация может резко измениться в ближайшие месяцы, по моему мнению. Все возгласы про отказ от мировых систем - это совсем не просто так. А если закрывать таких мощных игроков, то для крипты просто нет места, и отсюда я не исключаю и турецкий сценарий. Ну или уголовку взрослую, с кого не удалось налоги отжать.

А пока ждем 27 апреля 2021 года.
https://www.rbc.ru/finances/01/03/2021/603922409a79478c599f4efa

ps: И, читая эту статью обращаем внимание про кого в ней НЕ написано.

А что поменялось то от этого? Да, были нормальные обменники там, под небольшой процент, было удобно. Думаю они так и будут работать, ну может поможем им со сменой юрисдикции А банк-ту-банк перевод так и останется, назначение платежа придумать не сложно.

И поскольку в Турции не на каждом шагу можно было платить криптой, я не вижу в этой новости ничего ни критичного ни положительного, скорее даже здесь больше положительного, потому что гораздо интересней держать средства в BTC, чем в лире, которая летает в космос по инфляции. И сказать очередное спасибо правительству, которое четко это показывает

Так и будет, за каждую монетку придется отчитаться. И если посмотреть не только на законы и проекты по крипте, а на ситуацию в целом, то картинка становится очень понятной. Посмотрите на зарубежные карты, посмотрите на лозунги "Без Визы, без Свифта", дальше в сторону прекрасной карты Мир, на которую уже очень много приходится (старая статья, сейчас больше  https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2020/03/30/826658-viruchka-natsionalnoi-platezhnoi).

Добавьте к этому цифробубль и политику ЦБ на несколько ближайших лет. И вывод прост, в этих схемах крипты просто нет, она государству не нужна. Поэтому пока еще остались лазейки (ну на этот год максимум, по моему мнению). А тех, кто не успел может ожидать судьба турков.
https://www.finam.ru/analysis/cryptonews/turciya-zapretila-ispolzovanie-kriptovalyut-bitkoin-snizilsya-20210416-124859/

Я старался, мой друг.


Наверное ты прав и для тебя тоже подойдут эти слова.


Хорошо, вычеркиваю утюг.


0.0375/неделя

Остальное Ратимов посчитал. Хотя, я если честно думал, что ты считаешь гораздо лучше.

---

По моему, мы как то раз разговаривали о том, что нельзя новое - мерить старыми критериями. Отсюда и то, что "как то раз трейдер в пятницу нашел 1000 рублей в зоопарке в дождь и теперь, каждую дождливую пятницу... " 

Если смотреть на большие таймфреймы, то, по моему мнению все с каждым годом катится в цифру все сильнее и сильнее. Даже типичные банковские продукты уже не удовлетворяют людей, разрабатывается что-то новое. Поэтому попытаться рассмотреть прошлое и по ретро-данным спланировать будущее это значит просто забыть все те инновации, которые пришли за период с 2017 года. И в том году никто не разрабатывал "гос. цифровалюты" и практически никто из фондов не лез в крипту, да и с регуляциями было все гораздо проще. Иначе говоря, не рассматривая произошедшее за 4 года - это означает выкинуть из прогноза один из самых главных факторов

Поэтому, по состоянию на сегодняшний день BTC занял свое место среди денег, пусть специфическое, но оно есть (хорошо, что редко стал видеть слова про чашку кофе). А то, что государства свое разрабатывает - так пускай, какая разница, даже через несколько лет это не будет конкурентом BTC, это как владельцев крипты сравнивать с владельцами карты "Мир".

Если речь идет об выходе в нал, то многие обменники сейчас "белые и пушистые", ну да, те самые, что в крупных центрах сидят, с кучей камер по периметру И это "не" знакомство закончится после первой встрече в оффе.


На сегодня инициативу на Change подписало 158 человек 
Ссылка

На каком то портале, который я первый раз вижу - еще 92 
https://zakon.crypto.ru/

А про "икспердное" сообщество - тема отдельного разговора. Предлагаю ознакомиться с этим списком лиц и сделать собственные выводы.
https://investros.ru/innovation.html

Спойлер: Директора ру-филиалов бирж и куча мутных персонажей. Думаете, эти люди поставят свой хлеб ниже всех данных, которые они с готовностью сольют в ФНС?

ps: Этот цирк устроен, чтобы эти люди показали, что они с криптанами, что есть какая-то инициатива. А по факту - они первые и сдадут каждого, у кого есть оборот на той же бирже (с регистрацией на красный паспорт), потому что иначе их работа закончится навсегда.

Да, про снятие можно забыть. А вот с пополнением депозита на счету РФ возможны проблемы и большие, потому что вы соединяете два своих счета, один из которых - зарубежный. А это уже обязательное декларирование и отчетность.

Да и с покупками тоже вопросы, потому что пока на это не обращают внимания, но все эти платежи (даже не думать о фиктивных покупках) - с легкостью могут быть отслежены по той же схеме.

https://www.kommersant.ru/doc/4760977

Теперь, когда закрываются карты на снятие и обязательное декларирование - на любого криптана можно навесить статью и/или подвести его под налог. Премьер очень четко стрижет население, похлеще ЧиЗета 

Скорее речь не об одобрении, а о том, что ваше мнение во многом совпадает с моим Для него не будет вариантов отстаивать Бинанс в РФ, он просто прогнется под государство, как-то я писал о том совете, в который вошел этот "директор". И отсюда - я также согласен с тем, что если он будет против государства, то его работа моментально закончится, вместе с ру-Бинансом, что полностью не выгодно и для него и для его руководителя.

Выводы тут сложные... Лично я бы закрыл свой аккаунт, который был зареган на РФ-документы и если бы уж очень хотелось - оформил бы его на ВНЖ другой страны, к примеру. Но я прекрасно понимаю сложность такой операции.

И да, на том, что РФ будет в цифре на первом месте - крест был поставлен сразу же, при первых звуках из "говорящих голов" об этом. По моему мнению, эта особая страна быстрыми шагами движется к диктатуре, а премьер - бывший налоговик и он не тупой, очень не тупой. Отсюда и мысли о том, что гайки будут закручиваться очень быстро и в схемах сбора налогов есть и декларирование крипты, в том числе и BTC. Но я склоняюсь к полному запрету, потому что удержать под тупым регулятором крипту не возможно.

В свое время я не убрал галку "показывать онлайн" и теперь я всегда в сети Спасибо за добрые слова.


Вы знаете, читая "Аналитику" за последний календарный год - я не раз видел суждения, которые очень хорошо подходят под "Ошибку игрока". Отсюда, по моему мнению многие ложные выводы. Да и кроме этого, если людям каждый день показывать минус, то через некоторое время они просто не смогут думать по другому.

А сейчас ситуация в том, что для простого обывателя BTC очень дорог, он видит цифру и она его реально отпугивает. А разъяснять про то, что можно купить немного сатош - так этого на этой волне никто не делает. И вздохи "инвесторов", которые "знали про BTC" со времен 2012 года будут одинаковыми. Сейчас, кто понял - начинает собирать, все остальные будут позже. И как явно заметно, все уменьшается в разы.

Тут интересный пост, от сегодня

В принципе, при желании можно найти ВПН, где нет регистрации по мылу/телефону и с оплатой криптой.

Принес вам чтива, вот только не знаю где разместить, ссылка только косвенно касается темы с налогами, хотя по моему мнению - это ужесточение целиком и полностью направлено на вывод средств из "серой" зоны, для последующего оброка.

https://www.pekarstas.com/blog/v-rossii-nachali-otslezhivat-snyatie-nalichnyh-s-inostrannyh-bankovskih-kart/

Всем владельцам иностранных карт в РФ - маст хэв, читать и много думать.

И добавлю, сегодня проходила неофициальная(!) информация о том, что владельцы карт Payoneer в РФ не могут снять наличные с банкоматов. Официального релиза пока не видел.

Зачем сразу бесплатная Я понимаю желание крипто-миллионеров сэкономить на каждом шаге, но тут реально центы Да и при желании, сим-карта оформляется на кого угодно и отсылается почтой в страну проживания.


Где данные, там и сливы Однако на базу адвкеша я бы с удовольствием посмотрел, проблема в том, что нигде ее не видел, ни в дарке, ни в паблике. Спойлер: Хотите увеличить лимиты по адву - оформляйте бизнес-аккаунт, в пару к физику

ps: И возвращаясь к теме крипто-миллионеров, мне очень приятно читать, что люди хотят "в лоб" зарегать криптосервисы или же "обелить" свой доход с BTC по 60к. Однако может быть стоит хоть чуть быть потоньше и регать простую IT-компанию, пользуясь налогообложением стран, которые пока (!) это позволяют? Понимаю адопшн и все дела, только вот если решать задачу - это никак не будет связано с типа "трейдингом" и "холдом". 


Или крестик или развратный секс, тут все просто    Дексы сейчас решают другие проблемы, а требовать от хомяков секюрности, по меньшей мере смешно. Велком ту Байнанс, у нас есть плюшки  Или же работаем через тру-дексы, типа АтомикДекс. И запоминаем, что задачи - разные.

Друзья, спасибо, что беспокоились обо мне. И извините за поздний ответ. Я последнее время очень много читал форум и вижу, что кроме вас троих - мало кого интересовала моя судьба. Это действительно приятно, поэтому хочу извиниться за все наши прошлые разногласия, в некоторых моментах я действительно перегибал.

Теперь по фактам:

Джонни, я действительно болел и очень серьезно, но это было в мае 2020. Было страшно, особенно со всем трешем, который тогда творился с ковидом. Особенно, когда у тебя 12 из 14 основных симптомов и ты не можешь сбить 39.5 в течение недели. Но сейчас у меня все в порядке, я очень хорошо отдохнул Спасибо тебе, никто не интересовался, что со мной, за исключением тех, с кем я общаюсь вне этого форума.

Дефалт Нет, я не продал ни сатоши, по 48к Моя первая точка выхода на 80к, и я не поступлю как Джонни, выходя на 37-39к (как я читал, он вышел там частью и почти купил себе Гелик и качественный утюг). Но у меня все хорошо, спасибо, два года прошло не только в подписной Теперь я очень много знаю про платежные системы, организацию бизнеса в других странах, оптимизацию налогообложения и в принципе - хватает, чтобы жить подальше от Мордора.

Капитан. Мы как-то зацепились и в этом есть часть моей вины. Я не школьник, но у нас с вами очень разные скиллы. Я не техник и в некоторых вещах мне реально не хватает знаний. Поэтому прошу прощения, в том моменте я действительно хотел разобраться. Возможно я смогу научиться, только вот сейчас цели немного другие. И да, если говорить о вашем вопросе - есть подсказка, та кампания одна из самых консервативных на этом форме, а скорее всего - самая. А дальше, кто сможет понять - тот и поймет, большего я сказать не смогу.

---

Лично я продолжаю свое движение с BTC, продолжая докупать его по этой дешевой цене, но уже малыми частями. Расчет сейчас уже на следующую волну, даже пусть она будет через несколько лет. Однако замечу, что ранее (Джонни не даст соврать) можно было собрать 20-30BTC и сейчас это уже семизнак. На следующем этапе, который мне повезло застать - это пять нулей, и целое количество BTC. Те, кто будет заходить дальше - будут радоваться и 0,1 BTC, но и им будут завидовать следующие, для которых и 0.01BTC будет огромной победой.

ps: я не против альтов, желаю каждому побольше х20, чем сейчас на ADA

Здесь я сразу выкидываю психологию, потому что если моя схема в долгосроке приносит прибыль, с ней ничего не поменяется при повышении на х2. Просто не буду обращать внимание, как и обычно. Точки выхода и входа - интересно, но вот чем они будут отличаться, более медленным набором позиции?

Остается ликвидность, но по моему мнению крупная биржа съест как 5, так и 10 биткоинов. И не поморщится Отсюда вопрос - что я не учел, о каких "много чего" идет речь?

Представим, теоретически конечно ситуацию, что лично вы час назад открыли свой обменник

Отсюда несколько вопросов, сразу же:

1. Откуда про вас узнают регулирующие органы?
2. Через сколько времени они вообще поймут, что вы работаете?
3. Если вы используете пару (получить биткоин - оплатить адвкэш), то где в этом месте регулятор?
4. Обменник может использовать для перевода, в том числе и на карту кучу прослоек, типа Киви. Теоретически можно увидеть, что с кошелька Киви переходят деньги на карту, но откуда здесь обменник?
5. Поступление биткоина на разные биткоин-адреса, обменнику не принадлежит один (!) конкретный адрес. Такое отследить просто невозможно.
6. Телефон виртуальный, почта у меня 10-и минутка. IP - спрячет даже школьник. Адрес кошелька не повторяется, получение на зарубежный платежный сервис, с которого я перевожу на другой, а лишь потом "приземляю" на карту не местного банка. Где тут может быть регулятор?
7. Цепочку обмена спрятать очень просто, а кроме этого - никто не помешает обменнику с репутацией создать кучу зеркал, через которые можно спокойно гонять платежи. Технически, в теории их можно за это поймать. Но на практике для "разматывания" подобных клубков необходим и технический ресурс и знания, которых у распильщиков бюджета не бывает в голове.

Сотрудничество между странами - это конечно хорошо, только вот я не думаю, что простой обменник будет пробиваться через Интерпол, габариты не те. А если говорить об автоматическом обмене между странами, то существует нормативный документ:
Консультант и Перечень стран. Спойлер: Украины там нет

Список стран рекомендую изучить, он очень интересный и не такой уж и большой. Кроме этого, если возникают вопросы по международному обмену и налогообложению - добро пожаловать в НК РФ, Главы 20.1, 20.2 и 20.3

Поэтому, я считаю, что мы (в заявлении Чиханчина) столкнулись с очередным бредом из "говорящей головы" полнейшего дилетанта.

Уважаю вас, за то, что вы назвали директора Бинанса в РФ "человеком, который явно не в теме". Но дело совсем не в его знаниях, а в той информации, к которой у него есть доступ. И что-то мне подсказывает, что любой юзер, который указал "красный" паспорт при регистрации уже на особом учете, не говоря про тех, кто на русские документы идентификацию прошел. Поэтому все пока подготавливается, по моему мнению.

Ну а если смотреть на последние новости, ЦБ РФ начал (одним из первых в мире понимать), что враг "цифрового рубля" не BTC. Главный враг это стейблы.
http://www.finmarket.ru/news/5441538

Первыми всегда активизируются мошенники и все, что касается "заработай деньги быстро, без регистрации и смс". Любой, кто пишет на форуме и заходит туда каждый день сможет с легкостью увидеть любого новичка, который старается что-то почитать, изучить, да и просто задать нелепый вопрос.

По моему мнению, новые пользователи сначала побегут за хайпами, типа DeFi и NFT, затем на чудесную биржу Бинанс, где листятся новые чудо-монетки, а если дело дойдет до более серьезного обучения (которое совсем не нужно новичкам) - они зайдут на этот форум.

А так-то цикл повторяется, до таксистов пока не дошла крипта, но многие повторяют ту же мантру про иксы, как и в 2017 году. Только ICO заменено на "доходный фарминг".