~ Думаю, что Репутационный раздел подходит под кейсы, которые связаны с каким-то пользователем на форуме. Если пишется про какой то биржевой скам, чьего представителя нет на форуме, то такое надо не в репутацию, а в трейдинговый раздел. Тоже самое и с альтами.
Мне нравится, когда все распределено по полкам и лучше озаботиться структурированием раздела и подраздела заранее, чем думать уже тогда, когда этот раздел появился. Тем более с учетом того фактора, что новые разделы появляются очень редко в ру-локали и на этом движке. Поэтому по моему мнению - все возможные пользователи/биржи/проекты/пирамиды, в которых есть явная возможность навсегда потерять свои, сэкономленные на завтраках кровно нажитые денежные средства должны быть в одном разделе, с возможной разбивкой. И ссылку на эту структуру в закреп, на главную, да еще и не только в репутацию, но в и в Русский. Чтобы пользователь не выискивал из под завалов в Альтернативных или Трейдерах скам, а видел его в отдельном разделе. А все остальное, можно уже как угодно формировать. Но вот флаги - в отдельную.
|
|
|
~ В англо-разделе всё немного иначе. Посты про скамы и взломы бирж публикуются в других разделах. Эти топики не публикуются в разделах Scam Accusation, точно также как и не все топики про скамы альтов публикуются в репутации, некоторые публикуются в разделе Altcoin Discussion. Так что получается, что не все топики со скамами надо обязательно пихать в Репутационный подраздел.
Да, согласен. Но оба способа хороши, и я бы не сказал, что в англофоруме будет идеальный порядок, на который стоит равняться. Можно посмотреть как у них - и попробовать сделать у нас лучше, с учетом их опыта. К примеру тех пользователей/биржи у кого есть флаг - я бы точно по итогам выносил в отдельный подраздел, который висел бы на главной, в закрепе. Чтобы любой мог увидеть этих людей/проекты сразу. Да и это сэкономило бы время всем тем, кто составляет листы
|
|
|
~ это мои домылслы) хотя.... ну мне лень копаться ) по этому и спишем на домыслы) вот такйкури сам придет сейчас "опровергнет" ну или подтвердит в чем я конечно сомневаюсь а может и проигнорит) ~
С удовольствием продолжаю читать вас. Сначала друг, потом не друг, потом домыслы, потом мне надо придти и что-то сказать или проигнорить Это даже не биполярка, тут сразу несколько точек зрения и одновременно. Сначала я думал о том, что это клевета в адрес ДТ1, но потом понял, что к таким людям как вы - это слово не применимо, также как и не применимы к вам такие слова, как уважение, какой-то вес и то, что вы способны за свои слова ответить. Это как цирковой собачке предъявлять, что она тявкает ps: я не знаю, кто такой OculusMan, дел с ним не имел, да и вообще у меня нет друзей на этом форуме.
|
|
|
Поэтому я и говорю об отдельном подразделе в Репутации, где будут собраны все нечестные биржи, да еще и в одном месте. Если это будет в главном/Русском, то именно это первая страница, на которую приходит новичок. Поэтому и найти темы про скам-биржи для него не составит труда.
А так-то даже если влепить в шапку, на главную "Список скама" - это все равно всех не застрахует, люди, которые приходят на этот форум должны самостоятельно уметь разбираться в вопросах.
|
|
|
~ Пробежался глазами по 80 страницам раздела - вот некоторые ветки, которые предположительно можно перенести в "Репутацию". ~
Тогда сразу и подразделы просить, один " Биржи/Проекты", второй на пользователей, в отношении которых идет расследование или они обвинены в мошенничестве. И тогда и третий подраздел просится, где будет статистическая информация. По моему мнению, если сразу сделать несколько подразделов, то мы избежим " каши" и сейчас и в будущем. Намекаю про лист " ДеФи-скамов".
|
|
|
~ Несколько дней назад внезапные новости о том, что правительство РФ с октября 2020 года собирается отказаться выплачивать пенсии на банковские карты других платёжных систем, кроме "Мир", вызвала удивление, ажиотаж и резонанс в обществе. Действительно, такая риторика похожа на навязывание гражданам использования банковских карт этой системы. Правда, срок перехода, вроде бы, увеличили до конца текущего года.
С другой стороны, в такой политике есть логика, так как процессинг транзакций в национальной платёжной системе не могут заблокировать извне, то есть государство может гарантировать перечисление денег пенсионерам в любое время.
С октября несколько нехороших законов в банковской сфере вступят в действие. Например, предоставление ФНС IP адресов. https://www.glavbukh.ru/hl/263210-predstavlenie-nalogovoy-svedeniy-ob-ip-adresahhttps://vc.ru/finance/40560-cb-obyazal-banki-otslezhivat-ustroystva-kotorye-klienty-ispolzuyut-dlya-perevoda-denegПоэтому даже навязывание не будет таким страшным. Пенсионеры, с этой картой во многих случаях снимают деньги сразу, в некоторых других - переводят на нормальные. Поэтому, песни про защищенность могло бы еще хоть как-то цивилизованное государство рассказать, но не это. Да и защитой о гражданах всегда самое жуткое прикрывается. И само собой, ни один нормальный человек не доверяет государству с картой " Мир", про то, что оно будет каким-то " гарантом" - это просто смешно. ps: А вот на налогообложение BTC я с удовольствием посмотрю. Пока решение - это банковский счет в другой стране, с картой. Поэтому, могут сделать по китайскому сценарию, запретить снятие в банкоматах, с иностранных карт, разрешив его только в банке, с предъявлением документов, удостоверяющих личность.
|
|
|
~ я бы сказал, что господин Вейкулос больше спешит пропиариться на популярной теме сам, чем что-то реально расширяет в плане возможностей для криптанов в Бразилии.
Даже если это простой пиар, для пользователей криптовалют - это хорошие новости. А кроме этого, вполне возможно, что на этого крупного магазина, могут появиться магазины и поменьше, которые тоже пожелают принмать биткоин. И здесь ситуация становится еще интереснее, с одной стороны - ЦБ, который поддерживает, а с другой, сосед, мелкий предприниматель, который тоже готов принимать BTC и рассказывать, как это удобно. Лавинообразный эффект, про который я говорил ранее. И именно Латинская Америка на первых местах.
|
|
|
~ Судя по вашему вопросу, вы считаете, что в нашем государстве законы не работают или работают, но в пользу государства, а не людей. (Я в принципе не вижу тут ничего предусодительного, потому что у меня дома если вы придете в гости, вы тоже будете выполнять мои правила или я вас выгоню. Но я от этого не становлюсь преступником, это мой дом и мои правила и вам они могут не подходить).
Здесь тоже небольшое несоответствие. У вас дома - вы хозяин, бесспорно. Но на территории страны хозяином дома будет являться народ, который своими налогами формирует бюджет, нанимая государство выполнять работу за оплату. И если идти по вашей логике, то не стоит говорить о государстве, как о хозяине дома, более точно подходит термин " уборщица". ~ Если вы считате, что в нашем государстве законы не работают, почему в случае с криптой вы допускаете, что это будет не так и всех сразу пересажают и переловят и все сразу заработает? Скорее всего все продолжит также выборочно работать, т.е. так, как это удобно государствую. Мы можем с этим бороться любыми законными в этом государстве методами. Ну или выйти вон. И по моему мнению, честному челвеку нечего скрывать и я считаю, что также, как чиновники декларируют свои доходы, тоже самое должны делать и руководители крупного бизнеса. И не существует пока у нас в мире государств, где не нужно платить налоги, поэтому если вы получаете доходы в крипте - вы должны платить с них налоги и декларировать, также как платите налоги из своей зарплаты. Ну или жить в палатке в лесу и заниматья собирательством.
Потому что я знаю каким образом один и тот же закон будет работать для разных людей. И неоднократно видел подобные процессы.Но дело даже не в этом, основа моих умозаключений в том, что раз необходимо декларирование, так давайте начнем с главного, пусть до того, как что-то требовать от крипты люди начнут обосновывать появление недвижимости за десятки миллионов рублей или автомобилей за чуть подешевле. Вот тогда мы всеми и посмотрим на то, кто что скрывает. И как только это начнется, как будут результаты в виде конфискации или расстрелов как в Китае - многие пойдут и будут декларировать и крипту и другие доходы, потому что закон должен быть равен для каждого, без привилегий. Про государства не согласен, существуют такие у которых НДС при обмене криптовалют равен 0%. И там не надо декларировать адреса с суммами больше миллиона. Здесь важно понять цель, которую преследует закон. Если она в развитии, то в законе не предусматривается уголовка, ни на полгода ни на три. Наоборот, при развитии государство привлекает людей, которые знают и умеют эту тему, так как за ней будущее. И налог конечно возможен на деятельность, но речь идет об экономическом, административном поле, но никак не об уголовном. ps ps: " Если я честный человек - зачем за мной следить?" http://www.cypherpunks.ru/Privacy-value.htmlpps: Бороться с государством, которое назначает своих карманных судей, это как играть в карты с мошенником, у которого три колоды и он видит все ваши карты, раздавая вам те - которые он сам захочет.
|
|
|
~ Право на жизнь-то имеет (право на жизнь всё имеет), но но вероятность её воплощения нулевая. Вы поймите, что человечество уже несколько раз это проходило. Например, с драг металлами. Если золото (как дефляционный актив) так хорошо и замечательно, то почему все государство так или иначе отказались от его применения в качестве посредника обмена? Только не говорите о неудобстве золота в качестве платёжного средства. Ведь от золота (и от серебра и от всех вообще драгметаллов) человечество отказалось даже в виде прямого обеспечения своих нацвалют. ~
Про вероятности знаю, изучал этот вопрос и не день. Так вот если смотреть расчет по прошлым данным, таким как ретро-анализ, " государство может быть только с инфляционной экономикой", " лопата лучший инструмент для того, чтобы копать" - то это будет весьма неточный расчет, как и все другие, которые рассматривают только предыдущие данные. Потому что не будет в этом расчете того, что происходит сейчас и того, что произойдет в будущем. Да и сравнивать развитие цивилизованного мира сейчас и раньше - просто невозможно, потому что скорость не просто не реальная, так она еще и увеличивается с каждым днем. И если мысли о ББД были фантастикой лет 40-50 назад, то сейчас уже идут эксперименты. Отмирание профессий дело времени, роботизация, ИИ - это только часть факторов которые только появляются. Поэтому я бы не стал говорить об около нулевой величине. Ну а государство отказалось от золота по простой причине, наличных бумажек гораздо больше, чем их обеспечения. И в любом кризисе люди могли бы показать несостоятельность любого государства, так как с обеспечением золотом - такой фиатный пузырь просто не надуть. Да и никто не откажется от такого сильнейшего политического и экономического рычага, как национальная, полностью контролируемая валюта.
|
|
|
~ И я не считаю, что это бред, потому что я не хочу жить в таком государстве, где крипта будет использоваться в торговле незаконными материалами. Государство очевидно тоже этого не хочет и пытется с этим что то сделать. Скажите мне какой законный бизнес может позволить зарабатывать на крипте крупные суммы? Как правило все эти способы связаны с обманом других людей.
Разница между нашими мнениями заключается, как минимум в том, что по вашему, государство имеет право контролировать всех людей и все денежные переводы, подозревая в каждом - преступника. А моя точка зрения в том, что если преступник, то за ним следят, арестовывают и судят. И я не понимаю, если я честный, то зачем кому-то знать мои транзакции? Откуда мысль о том, что вся крипта связана с криминалом? И второе - вы же живете в государстве, где нереальное большое, не сравнимое с BTC количество криминальных сделок проводится в фиате. Почему у вас не это не вызывает возмущения и не написано о том, что вы не хотите жить в государстве, где фиат используется для противозаконных действий? И третье - почему государство позволяет криминалу получать в фиате, ничего не делая с этим? ~ Ведь суть блокчейна не в том, чтобы скрывать свои доходы, уходить от налогов, совершать незаконные операции, а в том, что у вас нельзя отобрать ваши законные токены/биткоины/эфир и т.п., как это делает банк или государство в случае банкротсва, потому что ваши активы в блокчейне не принадлежат государству, а принадлежат всему сообществу. Но если вы их получили не законно - отвечайте по закону.
Не знаю, что вы имеете ввиду под словом " как правило", потому что это не правило, совсем. Существуют обменники, биржи, денежные переводы, за крипту продаются различные товары и все это законно и с прибылью. Поэтому у вас все верно написано про суть блокчейна. Но любую вилку как можно использовать для пасты, так и для убийства. И это не значит, что завтра надо отменить и изъять все вилки, а тех, у кого они останутся - взять под особый контроль. Если государство видит в каждом гражданине преступника - значит преступник это государство.
|
|
|
~ Если криптовалютой начнёт пользоваться широкий спектр людей, то естественно это не пойдёт в плюс государственной экономике. Именно поэтому РФ и другие страны пытаются всё это запрещать, потому что это не выгодно им. Они лучше создадут собственный токен и на нём будут уже делать прибыль на людях.
Для экономики особой страны на первом месте, в развитии экономики будет сбор налогов, об этом открытым текстом говорил Димон. https://finance.rambler.ru/other/41158078-dmitriy-medvedev-osnova-ekonomicheskogo-razvitiya-rossii-sbor-nalogov-a-ne-modernizatsiya/Сейчас, когда прошло почти три года с этих высказываний - любой сможет понять, в какую сторону двигается государство и какие приоритеты были поставлены и с успехом выполняются. Увеличение налогов и бешеная инфляция рубля, чтобы повысить наполняемость бюджета от продажи ресурсов - вот что ждет РФ в ближайшие годы. Все слова про модернизацию и цифровизацию - это просто поводы для очередных распилов, единственное, где будут и закупки и технологии это технология слежки за гражданами, распознавания лиц и многое другое. И другие страны не запрещают, скорее наоборот, видят в биткоине дополнительные возможности. https://www.kommersant.ru/doc/3498021?from=doc_vrezДа и токен государственный, конечно можно навязать людям, как карту "Мир", только для его появления - необходимо располагать знаниями, у дилетантов в Правительстве их нет, там работают полностью не компетентные люди. И зачем им переходить на крипту, если всем навязали новую платежную систему, которою не принимает цивилизованный мир
|
|
|
~ Но в итоге кроме скамов/потери кучи бабок/мизерных профитов с майнинга/миллионов говно-токенов и монет, которые сыпят в баунти всяких, и которые в итоге не стоят ничего....крипта нигде и никому не нужна)) Я конечно не специалист в ДеФи, только изучаю это явление, но пока могу сказать, что эти проекты только начинаются, а люди встречают новые подписные уже с нормальной подписью и рангом. Да и конкуренция сейчас на форуме не сильная, чтобы любой Фулл мог надеяться на вознаграждение за качественные посты. Кроме этого есть подписные, в которые платят немного, но в биткоине. И они не заканчиваются, колпак найдется для каждого Ну а насчет " не нужна" - не каждый прочитал кулинарную книгу по рецептам приготовления Небольшой римейк поговорки про кошек
|
|
|
~ Положить деньги на депозит я думаю смысла нету, потому что инфляция все съест. Купить гараж и сдавать в аренду, тоже копейки будут. Это я так примеры на вскидку, какие первые в голову пришли. Вообщем если так подумать, то для среднестатистического человека который хочет заниматься инвестированием, криптовалюта сейчас может быть самым доступным инструментом. И инвестировать он может даже не выходя из дома. Можно как купить биткоин надеясь на его рост, так и инвестировать сам биткоин: ~
Так и есть, сейчас биткоин и криптовалюта на первом месте по легкости приобретения, но и среди рисков они тоже на первых местах. Поэтому, если человек решил инвестировать, ему предстоит самому разобраться в выгодности того или иного способа. И даже гараж, который куплен возле строящегося микрорайона способен не только принести немного за аренду, но и вырасти в цене, с течением строительства этого микрорайона. Либо же, если в каждом доме будет подземный гараж - обесценится. Я это говорю к тому, что любая консервативная инвестиция в недвижимость или стройматериалы имеет серьезные риски, о которых не принято говорить, в отличие от криптовалют. И в свете последних событий, одной из лучших инвестиций 2020 года может оказаться паспорт и гражданство правильной страны. Многие будут опасаться BTC, рассказывать про то, что он резко может подешеветь, что его сложно хранить и прочие страшилки. Однако если рассматривать долгосрок - биткоин еще ни разу не подвел всех тех, кто в него поверил, конечно я не про хайп.
|
|
|
~ То есть вы свою крипту держите на одном сиде или нескольких, простите за любопытство? Ведь если на нескольких, то это довольно сложно запомнить. Неневозможно, но довольно муторно. Плюс, я периодически прикупаю настолько начинающую крипту, что у некоторых проектов и сиды даже не прикручены. То есть в кошельках можно только независимые приватники генерировать. ~
Конечно на разных и их достаточно много. И я не говорю про альтернативные криптовалюты, которые мне тоже интересны, там тоже много различных кошельков. + доступ к почтам, сайтам, личная информация, записи - когда я говорил про всю информацию, я как раз имел ввиду это. Задача не в том, чтобы получить средства с одного сида. Задача в том, чтобы проснувшись в другой стране - восстановить на новом компьютере всю информацию, с нуля. И разумеется речь идет не про восстановление пароля через почту, так как я не доверяю третьей стороне Ну а насчет вымогательства, так тут речь зависит от того, кто попадется, в виде гопников. Для одного будет достаточно простого упоминания о BTC, для другого - обладание информацией, сколько хранится на вашем адресе. И из этой статьи я не понял, чем занимается ее автор.
|
|
|
~ В технологии блокчейн и криптовалюте нет ничего незаконного, если вы не нарушаете закон. Декларируйте, платите налоги и живите спокойно.
Чтобы не было такой путаницы и таких сообщений - самое верное будет в ознакомлении с документами, например почитать материалы по ссылке, парой сообщений выше. Если не за-декларировать крупный кошелек - это уголовное наказание? Это же бред. В технологии-то ничего криминального нет Ей вообще наплевать на законы и депутатов, она будет работать и с ними и без них. Только вот люди, которые используют криптовалюты - подчиняются законам, а их ужесточение просто дело времени. Сначала майнить можно - продавать нельзя, потом декларирование, а потом все операции через государственный обменник, отдайте ключи в банк, мы вам рублями биткоиновый вклад отдадим? Нет ни слова про препараты и 115-ФЗ. Уголовная ответственность, в случае принятия поправок - просто за то, что гражданин не сообщил о своем кошельке.
|
|
|
~ Так почти сразу под всеми и пишут про явный лохотрон, как кто-то умудряется все равно вестись, кто вообще?
Все потому, что человек себя считает уникальным и самым умным. И если сегодня тот самый день, когда он сможет стать мультимиллионером при помощи новичка с одним постом на форуме - его уже никто не сможет разубедить Как правило на подобные разводы клюют жители стран третьего мира, которые не хотят изучать финансовую грамотность и верят, что можно получить все за час. Люди из цивилизованного мира, как правило с более критичным мышлением, да и государство помогает изучать финансы, чтобы с детства понимание возникло. Для примера известная пирамида Уанкойн, которая распространялась в основном в бедных странах.
|
|
|
~ Не всем людям, к сожалению, проще сменить страну, чем отказаться от крипты...
Конечно, согласен. Есть люди, которые заходят в крипту проиграться, может каких монеток собрать с баунти или дропов, они про крипту забудут, так как это станет запрещено законом. Но для тех, кто уже посерьезней участвует в криптомире - просто так не выйти и не забыть. Да и я бы сам себя не понял, если бы отказался от крипты, от того шанса, который выпадает в жизни только раз. И не хочу смотреть, как все это пройдет мимо меня.
|
|
|
~ Этот стресс-тест неплохой. Но чтобы его пройти, достаточно выучить наизусть один сид из 12 слов, на котором будет вся ваше крипта. Потом восстановить на аппаратнике или мультикошельке в ноутбуке. Но я считаю (как нормальный такой параноик), что как-то стремачно всю свою крипту держать на одном сиде. Да ещё одного формата. Желательно диверсифицировать и по разным сидам. Это потребует неплохую нагрузку на память. Но что-то в этом есть.
Не совсем так В моем тесте не только один сид, а все данные. От паролей к сайтам, до разных кошельков. Поэтому, конечно очень стремно все в одну корзину упаковывать и никто этого делать не собирается. А насчет памяти - я не думаю, что кто-то способен долго держать в голове больше 5-и 20-и символьных паролей. Ну и немного дополню, что лично я не считаю 20-и символьники защищенными, предпочитаю пароли от 45-и знаков.
|
|
|
Это было актуально, когда процветали баунти и нужен был прокаченный акк, а с учётом дичи, которая творится на Эфире, все виртуальные говно-токены, теряют свою ценность и смысл.
Сейчас это просто бесполезные циферки, под аватаркой...
В крипте уже все вдоль и поперёк описано, да и майнинг изжил себя.
А вот сейчас пойдут ДеФи проекты строем, как раньше бабло-сборы и тут же и подписные возродятся. Даже сейчас у некоторых в подписи что-то подобное фигурирует. Только вот разница будет в том, что если раньше в подписную допускали каждого, кто по активити ранг набрал, то теперь такого не получится, только те, кто смог получить свой ранг с меритами. И именно теперь подпись стала привилегией. В крипте исписано много, только вот каждый день что-то новое появляется.
|
|
|
~ Греф много лет назад еще сказал, что не видит места в будущем банкам. Не даром они скупали последние годы все что могли, и сейчас презентовали это все под их экосистемой Сбера
Греф может петь любые песни, только Сбер так и останется мертвым банком, монополистом на рынке услуг. Нет конкуренции, а это значит, что любая экосистема обречена на провал. Да, конечно, люди будут плеваться и пользоваться этим днищем, но это будет только потому, что альтернативы нет. При естественной конкуренции, у Сбера нет шансов, чтобы быть рядом с нормальными системами. Поэтому максимальный рынок для него, это немного жителей особой страны, однако на международный рынок он не сможет выйти, там играют по правилам, без преференций государства и карт "Мир", которые не принимаются в цивилизованных странах.
|
|
|
|