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2021  Local / Trading und Spekulation / Re: Sinn und Unsinn von Chartanalyse on: August 14, 2013, 06:58:51 PM
@capoeira
Häh?

Den ersten Teil versteh ich nicht.
Wenn du deinen Zenith erreicht hast, wirst du meine Äußerungen verstehen. Bis dahin hat jede Antwort von mir keinen Gehalt für dich.
Es wird in jedem Fall auch dich treffen. Nur an der Art und Stärke, wie du es dann empfindest, kannst du etwas ändern. Und dementsprechend auch, was du dann daraus machst.

Mein tatsächliches Alter tut nichts zur Sache. Das körperliche Alter wird zu oft mit dem geistigen Entwicklungsstand gleichgesetzt. Leider kenne ich zuviele, die bereits die 75 erreicht haben und dabei geistig 50 Jahre hinterherhinken. Der Abbau des Körpers tut dann nur noch sein Übriges.

Das Gegenteil ist mir ebenfalls schon begegnet: Menschen, die noch nicht volljährig waren, aber bereits eine sehr erwachsene Lebensauffassung hatten.

Alter sagt einfach nichts aus. Es ist ein gesellschaftlicher Maßstab, aber kein Menschlicher.


lassen wir das....das ist nich nur hier im Thread offtopic, sondern im ganzem Forum....wir reden hier sowieso aneinander vorbei
2022  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 14, 2013, 06:40:53 PM


Dabei meine ich vor allem die leichte Schwäche, die seit dem 08. August zu spüren war. Diese war wegen des Wochendes nicht allzu deutlich zu erkennen. Auf dem Stocktape sieht sie aus, wie eine kurze Seitwärtsbewegung (die wegen des Wochenendes im normalen Alltagsgeschäft unterging und deshalb so gut wie gar nicht wahrgenommen wurde). In diesen darunterliegenden Trend kehren wir in den kommenden Tagen ein. Deshalb befinden wir uns nicht im Uptrend.




Wie alle Permabären (nicht bös gemeint) suchst du nach Bestätigungen für deine "bährische Vorhersage" (Wie kannst Du eigentlich was vorhersagen? TA "funktioniert nicht" und fundamentlae Gründe gibt es dafür nicht). Ihr agiert ein bischen so wie streng Gläubige: alles was euern "Glauben" bestätigt wird hervorgehoben, der Rest ignoriert.


Wir waren EINDEUTIG in einem Seitwärtskanal:




als wir beim leztem Mal 101 angekratzt hatten und es wieder hoch ging sagte ich (bei TradingView) das wir wieder die obere Channellinie anvisieren und VIELLEICHT dies dann endlich brechen.





Wie kommst du eigentlich auf den Preis von 115$ für das "Aufblasen einer Blase"?

im obrigem CHart im RSI zu sehen das auf dem 4h Chart der Preis bereits extrem überkauft ist.

Dann hier der Daily (noch mal schön zu sehen, die Seitswärtsphase):



RSI küsst bereits die Überkauftzone, ein weiteres sofortiges Steigen kann nur eine Blase sein
(mann vergleiche auch RSI auf dem Daily der lezten Blase)


Wann platzt sie denn deiner Meinung nach?
Die Vergangenheit hat bekanntlich gezeigt, daß Blasen beim Bitcoin mitunter eine sehr hohe Lebenserwartung haben.



ich sage doch das sie am Anfang ist, bzw. kurz davor (wenn es sofort weiter steigt)
Wenn dies eine wird wird sie natürlich sich ne Weile aufblasen. Wie lange? kann keiner sagen



EDITH Piaf möchte auch noch auf die immer länger werdenden DAilykerzen hinweisen
2023  Local / Trading und Spekulation / Re: Sinn und Unsinn von Chartanalyse on: August 14, 2013, 06:09:12 PM


Das waren dann wohl zuviele Wahrheiten auf einmal. Wenn du die letzte Sprosse deiner persönlichen Karriereleiter erreicht hast, dann kannst du mir gerne mal eine Postkarte senden. Mit viel Glück hast du damit gefunden, was du wirklich willst. Wenn es das nicht ist, dann hast du hoffentlich den Mumm, rechtzeitig auszusteigen. Anderenfalls stehe dir Gott oder wer auch immer bei: Dann kannst du nämlich jede Unterstützung gebrauchen, die verfügbar ist.

Geld bedeutet nämlich keineswegs auch automatisch Glück. Diese Erkenntnis setzt aber oft zu spät ein.




Häh?

Den ersten Teil versteh ich nicht.

Zum zweitem Teil: Ich bin sowas was mein einen Austeiger nennt, nur das ich eigentlich gar nicht eingestiegen bin. lol
Habe mir aus Geld nie was gemacht. Seit über einem Jahrzehnt unterschreibe ich keine Arbeitsverträge mehr.
Bin jetzt 37, habe nicht mal ein AUto. Warum? Wozu, muss ja nicht zur Arbeit jeden Tag. Ich habe so richtig die Sau rausgelassen bis her. Jetzt, und ich bin erst am Anfang, fange ich an mich für Geld zu interessieren. Aber ich werde es als freier Mensch verdienen, ohne mir den Arsch abzuwuchten um andere über mir reich zu machen und am Ende mich zu fragen warum ich die ganze Zeit so geschuftet habe.
Diese kleine Geschichte sollte Dir endlich eine Ahnung geben, das ich genau das Gegenteil bin von dem was Du hier zwischen den Linien gelesen haben willst.

Und ich grüsse DIch  Smiley
2024  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 14, 2013, 05:44:25 PM
@capoeira
WEIL: wenn 115 fällt wird hier im Moment eine Blase aufgeblasen
Erklärst du damit den Abwärtstrend der letzten Tage?


jetzt muss ich doch mal ersthaft fragen: Sprechen wir beide über das gleiche? Ich rede vom Bitcoinkurs
2025  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 14, 2013, 05:23:50 PM
Andererseits, wenn TA so ein überlegenes Konzept wäre: Warum werden dann eigentlich so wenige damit erfolgreich? Ein paar Prozent, die sie einsetzen und jede Menge Autoren, die darüber schreiben.

Ohne jetzt Menschen ein Talent beim Traden ganz absprechen zu wollen einige fundamentalen Prinzipien gibt es IMO schon, die deine Position verbessern.

Das ganze Traden ist ein Nullsummenspiel, durch Traden werden keine Werte geschaffen, d.h. jeder Cent den jemand gewinnt muss von einem anderen Gewonnen worden sein.

Jetzt nehmen wir einfach mal an, wir haben 10.000 Trader ohne jegliche Fähigkeit. Die haben eine 50/50 Chance ihr Portfolio im Jahr um 20% zu verbessern oder 20% Verlust zu machen. Die die Verlust gemacht haben verkrümeln sich am ende des Jahres leise aus dem Geschäft.

Nach einem Jahr haben wir also noch 5000 die jeder 20% Gewinn gemacht hat.
Nach 2 Jahren noch 2500 mit je 44% Gewinn
...
Nach 7 Jahren immerhin noch 78 Trader die jeder 258% Gewinn gemacht haben.

Diese 78 gründen dann Hedge Funds und schreiben Bücher über ihre tollen Strategien, ohne das es die geringste Möglichkeit gibt zu erkennen ob sie nicht einfach nur ein riesen Glück hatten.

Und es gibt weit mehr als 10.000 neue Trader jedes Jahr...


lkönnen wir das im richtigem Thread fortführen?
meine Antwort ist dort: https://bitcointalk.org/index.php?topic=259009.msg2933531#msg2933531
2026  Local / Trading und Spekulation / Re: Sinn und Unsinn von Chartanalyse on: August 14, 2013, 05:23:32 PM
Andererseits, wenn TA so ein überlegenes Konzept wäre: Warum werden dann eigentlich so wenige damit erfolgreich? Ein paar Prozent, die sie einsetzen und jede Menge Autoren, die darüber schreiben.

Ohne jetzt Menschen ein Talent beim Traden ganz absprechen zu wollen einige fundamentalen Prinzipien gibt es IMO schon, die deine Position verbessern.

Das ganze Traden ist ein Nullsummenspiel, durch Traden werden keine Werte geschaffen, d.h. jeder Cent den jemand gewinnt muss von einem anderen Gewonnen worden sein.

Jetzt nehmen wir einfach mal an, wir haben 10.000 Trader ohne jegliche Fähigkeit. Die haben eine 50/50 Chance ihr Portfolio im Jahr um 20% zu verbessern oder 20% Verlust zu machen. Die die Verlust gemacht haben verkrümeln sich am ende des Jahres leise aus dem Geschäft.

Nach einem Jahr haben wir also noch 5000 die jeder 20% Gewinn gemacht hat.
Nach 2 Jahren noch 2500 mit je 44% Gewinn
...
Nach 7 Jahren immerhin noch 78 Trader die jeder 258% Gewinn gemacht haben.

Diese 78 gründen dann Hedge Funds und schreiben Bücher über ihre tollen Strategien, ohne das es die geringste Möglichkeit gibt zu erkennen ob sie nicht einfach nur ein riesen Glück hatten.

Und es gibt weit mehr als 10.000 neue Trader jedes Jahr...


DIe denkee die CHancen für neue Trader zu gewinnen sind bei unter 5%
Profis schaffen ses mit Analysen immer im plus zu sein, auch gegenüber allen anderen ANlageformen. Ist gar nicht so schwer wenn 95% verlieren
2027  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 14, 2013, 05:02:05 PM
ich will keine DIskusion mein Freund


Warum haben dann eigentlich so  wenige Menschen weltweit auch tatsächlich Glück (inklusive der Reichen und Superreichen)?




Das zeigt mir allerdings das du "die Welt" nicht wirklich verstehst. aber das währe jetzt offtopic


Lassen wir es gut sein.
let's trade



WEIL: wenn 115 fällt wird hier im Moment eine Blase aufgeblasen
2028  Economy / Exchanges / Re: [OFFICIAL]Bitfinex.com first Bitcoin P2P lending platform for leverage trading on: August 14, 2013, 02:46:06 PM
Excuse me guys, but i SAW that the order wasn't routed.......In fact those orders kept Bitstamp asks from ging down and helped it to go up.

But I won't fight for this, as I can't even proof it.....But I saw that this order wasn't rooted, I observed this over half an hour
2029  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 14, 2013, 02:30:58 PM
@capoeira


Ich suchte nach jemanden, der mir schlüssig den Trend für den 15.08. voraussagen kann


Ich sagte das es bis in den Überkauftbereich geht, mit der simplen Bergründung: Uptrend
Dieser Daily wird in 13h im RSI im Überkauftbreich abschliessen ;-)
Irgendwie erinnere ich mich da bei dir an ein anderes Statement. Die Tendenz ist zwar die Gleiche, aber die hier durchscheinende Sicherheit sehe ich darin nicht.

Dabei beziehe ich mich auf diesen Beitrag von dir:
Werde mich nicht am Preisausschreiben beteiligen, denn es ist unmöglich den Kurs vorher zu sagen, nicht mal für die nächste Stunde.
Wer glaub das technische Analyse dafür gemacht ist, irrt.

Wenn ich einen Tipp abgeben sollte für den Kurs am 15. August, würde ich fundamentale Analyse rannziehen, aber auch die ist vollkommen spekulativ, da niemand die Ereignisse vorher sehen kann. Ohne tiefgreifende Ereignisse währe meine SPEKULATIVE Analyse folgende: DIe "Kriese" ist überwunden, Paniken kommen nicht mehr zu stande. Der Kurs hat gedreht, und ist die letzten Tage förmlich explodiert; eine regelrechte Kaufeuphorie; der Glauben an den BTC ist wieder da. Einen Grund das dieser Trend sich zurückdreht, gibt es nicht. Es gibt für die nächten 30 Tage 2 Möglichkeiten. Das explosionsartige Ansteigen setzt fort und das ganze entwickelt sich zu einer neuen Blase, nur noch grösser als die letzte; oder Der Anstieg normalisiert sich, kommt in den Überkauftbereich, korriegiert dann 1/3 bis 2/3 (eher 1/3) und setzt dann den Anstieg weiter fort.
Also wirklich überzeugt scheinst du mir zu diesem Zeitpunkt von deiner "Vorhersage" nicht gewesen zu sein. Im Gegenteil, das klingt eher danach, als wolltest du dir in jedem Fall vorbehalten, daß du auch danebenliegen könntest. Überzeugung (wie du es jetzt dargestellt haben möchtest) sieht für mich anders aus. Z.B. wäre damals ein offizielles Statement denkbar gewesen oder eine vernünftige Begründung, warum du zu diesem Ergebnis kamst. Beides fehlte aber in Gänze. [Edith: An der Stelle war ursprünglich eine auf die Chartanalyse bezogene Begründung gemeint. Das kann man ebenfalls argumentieren, wie es gerade sinnvoll erscheint. Deshalb ist der Teil gestrichen, aber der Vollständigkeit halber nicht gelöscht.]

Du hast einfach überdurchschnittlich viel Glück. Deshalb siehst du auch nicht die eigentliche Tendenz, sondern erklärst den Boost zum Uptrend. Es passt dir gerade in den Kram, also wird es dazu erklärt. Das ist menschlich, aber nicht sehr vertrauenerweckend.

Schau auf die Verkaufszahlen. Schaue darauf, wieviele Bids und Asks bedient werden. Dann wird dir auffallen, daß der Traum vom Uptrend in den nächsten Tagen ausgeträumt ist.

Alle Aufwärtstrends haben grundsätzlich eines gemeinsam: Die Bid-Seite wird kaum bis gar nicht erfüllt, sondern fast nur die Ask-Seite.
Deshalb werden die Bids ständig nach oben korrigiert. Aber dennoch findet dort kaum ein Handel statt.

Das gilt übrigens auch für Abwärtstrends: Da zeigt die Ask-Seite fast ausschließlich die Aktivität, daß der momentane Preis nach unten korrigiert wird. Ansonsten finden fast ausschließlich auf der Bid-Seite Geschäfte statt.

Im Augenblick werden Geschäfte in einem geschätzten Verhältnis von 1/3 zu 2/3 (Bid zu Ask) abgeschlossen. Ein Aufwärtstrend ist das nicht, sondern eher ein kurzes Aufflammen vor einer Seitwärtsbewegung oder gar einer Talfahrt.


Edith sagt, daß Grammatik wichtig für das Verständnis ist. Das habe ich einfach mal behoben.



Du wolltest eine SIchere Vorhersage durch TA....Ich sagte dass es diese nicht gibt....Ich sagte auch das ich mich deswegen nicht "offiziell" beteilige. Stehe voll zu meiner damals getätigten Aussage und sehe in dem was ich wörtliche sagte, sie PERFEKT war....Da es keine AUssage im SInne "es wird so sein", sondern, und NUR DAS kann man mit TA, im Sinne von "mit grosser Warscheinlichkeit...." sehe ich mich auch nicht als Gewinner deines Ausschreibens, da Du ja den BEWEISS einer Kristallkugelartigen Definition von TA wolltest.
Ich wollte nur zeigen das meine Analyse richtig war (und auch die Beste), wenn auch nicht im SInne der Aussreibung.
Ich verlange gar nicht den BTC fÜr mich ;-)


Edith spricht auch hier: Wenn ich so ein Glückspils währe, würde ich Rollete spielen :-)


Edith ist noch was aufgefallen:

Da zeigt die Ask-Seite fast ausschließlich die Aktivität, daß der momentane Preis nach unten korrigiert wird. Ansonsten finden fast ausschließlich auf der Bid-Seite Geschäfte statt.

Im Augenblick werden Geschäfte in einem geschätzten Verhältnis von 1/3 zu 2/3 (Bid zu Ask) abgeschlossen. Ein Aufwärtstrend ist das nicht, sondern eher ein kurzes Aufflammen vor einer Seitwärtsbewegung oder gar einer Talfahrt.




Du benutzt jetzt auch schon technische Analyse. hehehehhe
2030  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 14, 2013, 11:00:52 AM


Ich suchte nach jemanden, der mir schlüssig den Trend für den 15.08. voraussagen kann


Ich sagte das es bis in den Überkauftbereich geht, mit der simplen Bergründung: Uptrend
Dieser Daily wird in 13h im RSI im Überkauftbreich abschliessen ;-)
2031  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 14, 2013, 10:25:40 AM



Für mich ist das ärgerlich: "Ausschreibung gewonnen" aber doch den Bitcoin verloren.




warst du das mit der Wetter?
Stichtag war der 15.?
2032  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 14, 2013, 10:23:22 AM
Kurs ist anabolikasiert...hehehe.....Bidwalls erscheinen nach jedem neuem Hoch.
das wird eine Blase produzieren, geht das so weiter.

Und Stamp muss irgendwie folgen
2033  Economy / Exchanges / Re: [OFFICIAL]Bitfinex.com first Bitcoin P2P lending platform for leverage trading on: August 13, 2013, 08:35:21 PM
the software has a programing problem.

see the Bitfinex ask order over the stamp order. I know, it's ther because after taxes it is the better order.
never the less, the Bitfinex bidorder on the right SHOULD buy the two stamp asks which are below the bidprice!!!!

2034  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 13, 2013, 01:08:54 PM
genau, macht nur Sinn das in $ zu vergleichen

Nur für die, die noch in der Matrix hängen (welche sicher in der Mehrheit sind).

Der Rest vergleicht in BTC.


Du bezahlst Miete und den Haupteil deiner Rechnungen in der Matrix ;-)
2035  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 13, 2013, 11:36:51 AM
Ist echt Urlaubszeit für BTC


letzte Woche war das Volumen auf Gox so niedrig wie zuletzt im Januar:


http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg360zigWeeklyzm1g10zm2g25zvzcv


BitStamp das gleiche

Mein Gott, ist das in BTC die Umsatzschwächste Woche seit Handelsanfang 2010?

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg1460zigWeeklyzm1g10zm2g25zv

(Bis auf die allererste Woche)

Wenn man das Volumen in Dollar anschaut, nicht. http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg1460zigWeeklyzm1g10zm2g25zvzcv



genau, macht nur Sinn das in $ zu vergleichen
2036  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 12, 2013, 09:04:51 PM
Ist echt Urlaubszeit für BTC


letzte Woche war das Volumen auf Gox so niedrig wie zuletzt im Januar:


http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg360zigWeeklyzm1g10zm2g25zvzcv


BitStamp das gleiche
2037  Local / Trading und Spekulation / Re: bitstamp hat mtgox ueberholt on: August 12, 2013, 01:04:15 PM
In den letzten 24h ist sogar BTC-E nah an BitStamp und beide weit von MtGox:


2038  Local / Trading und Spekulation / Re: bitstamp hat mtgox ueberholt on: August 10, 2013, 06:30:47 PM
Man muß das etwas relativieren.
Wo würde Ihr kaufen? Wo die BTC 93$ kosten oder wo sie 102$ kosten?
Wo würdet Ihr verkaufen? Wo die $ nach 1-3 Tagen ausgezahlt werden oder wo man 1-3 Monate wartet?

Sobald MtGox die Probleme im Griff hat wird Bitstamp wieder 1/10 des Volumens von Gox haben.



gute Analyse
2039  Local / Trading und Spekulation / Re: bitstamp hat mtgox ueberholt on: August 10, 2013, 05:04:43 PM
wo sieehst du da mehr Umsatz? aber nice das sie schon nahe sind
2040  Economy / Trading Discussion / Re: Forex broker plus500 has opened for Bitcoin trading. on: August 10, 2013, 12:14:38 PM

Nice. Now I wonder which one of those two (Plus500 and AvaTrade) will allow deposit and withdrawal of bitcoins. That would be major news.


I don't think any serious broker will ever allow..........not in the next, let's say, 5 years?


btw, there are 2 brokers which accept BTC deposit

Forex Metal
Liteforex
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