Bitcoin Forum
May 26, 2024, 07:52:59 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 74 »
261  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: August 13, 2019, 10:50:06 AM
Причем тут "перестать воровать"? Предположим, у нас возник прецедент , и где-то перестали принимать монеты после микширования.
У пользователей есть несколько путей. Первое, перестать пользоваться микшированием.
Но с другой стороны, почему, например, биржа, где пользователь купил и вывел даши, должна знать, по каким адресам пользователь потратит свои даши. Таких примеров много. Это элементарное сохранение личной жизни в тайне. Почему пользователи должны отказаться от этого? Захотят ли?

Был на форуме такой товарищ - Бикул, писал витиевато и отрывчасто, жил честно, короче был веселым парнем. Так вот что он писал по данному поводу - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1179883.msg26510480#msg26510480
Бикул у меня давно в игноре, не вижу причин отменять. Smiley
Quote
И это идеально подходит под твою ситуацию. Есть вот серые монеты, после миксирования. Вопрос, зачем ты их мешал, что скрывал? Может ты то и просто хочешь сохранить свою приватность, а я вот хозяин биржи, и не хочу чтобы через меня всякие педофилы и террористы свои кровавые грошЫ гоняли. "Не хочу за свой моральный счет, а может и больше кому то анонимность дарить". И адекватные пользователи поддержат, так как сами не хотят прикрывать таких людей. И тебе придется или уступить свою приватность, или же уйти вместе с педофилами и террористами. А если ты водишься с такими кадрами, значит кто ты сам? Вот так вот.
Сервис микширования сделан для обеспечения приватности пользователей. То, что им, возможно,  будут пользоваться недобропорядочные граждане,  никак не умаляет его достоинств.
Это из той же серии, давайте не пользоваться кухонными ножами, потому что их иногда используют для убийства. Или не будет ездить на машинах, потому что бандиты тоже на них разъезжают. Или, ужас таксиста, ведь он может помочь педофилу уехать с места преступления. Smiley
Поэтому же вопрос "зачем ты их мешал, что скрывал?" это из серии - "Зачем ты купил кухонный нож, ты что, хочешь кого-то убить?" То есть, такой же глупый.
И если уж Вы приплели мораль - ""Не хочу за свой моральный счет, а может и больше кому то анонимность дарить", то следуя Вашей логике, производитель кухонных ножей должен уже давно покончить с собой, если у него есть совесть.

Quote
Второй вариант. Микшировать массово. Если общее количество микшированных монет будет больше 50%, а то и близко к 100%, то само разделение на "черные" и "белые" потеряет смысл


Чтобы миксировать массово нужно как в Монеро. А не делить на черные и белые программным кодом.
А что, в этом случае не будет черных монет? По мне, так в Монеро ВСЕ монеты черные. Поэтому использование Монеро вообще должны быть под моральным запретом, следуя Вашей же логике. Smiley

Сплошное микширование, конечно, имеет свои плюсы. Но также и свои минусы. И я не уверен, что плюсы перевешивают минусы. Какой вариант более востребован, время покажет.
262  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: August 11, 2019, 10:24:34 PM
Там смысла в этом нет, в миксирования. Так как не миксированные монеты и миксированные различаются. Смысл операции теряется, ты при миксировании не обеляешь монеты, а наоборот - очерняешь. Офигенно.
Это на самом деле легко решается. Если, например, правилом хорошего тона будет считаться обязательное микширование своих денег перед совершением платежа. Smiley
Я посмотрел несколько блоков, и навскидку , примерно 20-30% от общего количества транзакций это транзакции микширования. То есть, сервис довольно таки востребован.

Ага, а если все люди перестанут воровать и будут думать как улучшить жизнь ближнего, то мы вообще в раю окажемся.
Сама суть разделения на "черные и белые" монеты уже заставляет задуматься. Я помню много висел в ветке Даша раньше, они так и говорили мол "мы даем выбор, но миксирование не одобряем, пускай все видят кто миксировал а кто нет". Вот и все.
Причем тут "перестать воровать"? Предположим, у нас возник прецедент , и где-то перестали принимать монеты после микширования.
У пользователей есть несколько путей. Первое, перестать пользоваться микшированием.
Но с другой стороны, почему, например, биржа, где пользователь купил и вывел даши, должна знать, по каким адресам пользователь потратит свои даши. Таких примеров много. Это элементарное сохранение личной жизни в тайне. Почему пользователи должны отказаться от этого? Захотят ли?

Второй вариант. Микшировать массово. Если общее количество микшированных монет будет больше 50%, а то и близко к 100%, то само разделение на "черные" и "белые" потеряет смысл. Ни о каком самопожертвовании пользователей и речи нет.

По какому пути пойдет дело, неизвестно. Вообще, возникнет ли ситуация, когда кто-то не будет принимать микшированные монеты.
Quote
По поводу транзакций миксирования, то это ничего не значит, так как там каждый раунд происходит миксинг и в принципе это могут вертеться монеты трех человек между собой. О реальной востребованости сказать нельзя.
Транзакции микширования составляют 20% от всех транзакций в течение последнего года - это по Вашему, ничего не значит.Да ладно. А какой процент должны составлять транзакции микширования от общего количества, чтобы Вы согласились, что есть востребованность? Просто интересно. Smiley

Еще надо учитывать, что микширование доступно только на полном клиенте. Реализация на легких кошельках, насколько понял, еще в разработке. Еще не все пользователи имеют доступ к этой услуге.
263  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: August 11, 2019, 10:50:14 AM
... увеличение мест, в которых принимают оплатой биткоин.  Также могу сказать, что существуют и активно прорабатываются проекты в некоторых странах для того, чтобы любой мог применить оплату биткоином в кафе или при мелкой покупке, где-то до 100-а долларов.
К сожалению, в условиях, когда блокчейн переполнен, эффективность всех этих действий близка к нулю. Да, может где-то и будут делать десяток покупок за биткоины после внедрения. Значит, в другом месте на десять покупок будет меньше.
По этой же причине, увеличение мест приема биткоинов происходит очень и очень медленно. А еще печальнее , когда происходит отказ от приема. Особенно это касается мелких покупок. Когда я вижу новость, что где-то внедрили оплату общественного транспорта через биткоины, думаю зачем. Ведь не сработает.

Для всех случаев переполнения блокчейна Биткоина отлично подходит использование Лайтнинг каналов, которые можно создавать для ускорения мелких покупок.
Для всех случаев переполнения блокчейна Биткоина также отлично подходит использование других, более быстрых и дешевых криптовалют.  Вопрос в том, какой из этих возможностей воспользуются пользователи. И я не уверен, что это обязательно будет LN. Я даже больше склоняюсь к тому, что это будет не LN.  Smiley

Биткойн это золото. Рано или поздно люди поймут это..
Если Биткоин не будет деньгами, то рано или поздно люди поймут, что Биткоин по сути стал бесполезным. Smiley

Даш - это форк BTC, поэтому основные характеристики взяты от первоисточника, но есть один прикол, так называемый "сетевой миксер" PrivateSend, который дробит первоначально отправленную сумму, а каждый микс делает отдельная мастернода.

Там смысла в этом нет, в миксирования. Так как не миксированные монеты и миксированные различаются. Смысл операции теряется, ты при миксировании не обеляешь монеты, а наоборот - очерняешь. Офигенно.
Это на самом деле легко решается. Если, например, правилом хорошего тона будет считаться обязательное микширование своих денег перед совершением платежа. Smiley
Я посмотрел несколько блоков, и навскидку , примерно 20-30% от общего количества транзакций это транзакции микширования. То есть, сервис довольно таки востребован.
264  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: August 10, 2019, 10:49:45 AM
... увеличение мест, в которых принимают оплатой биткоин.  Также могу сказать, что существуют и активно прорабатываются проекты в некоторых странах для того, чтобы любой мог применить оплату биткоином в кафе или при мелкой покупке, где-то до 100-а долларов.
К сожалению, в условиях, когда блокчейн переполнен, эффективность всех этих действий близка к нулю. Да, может где-то и будут делать десяток покупок за биткоины после внедрения. Значит, в другом месте на десять покупок будет меньше.
По этой же причине, увеличение мест приема биткоинов происходит очень и очень медленно. А еще печальнее , когда происходит отказ от приема. Особенно это касается мелких покупок. Когда я вижу новость, что где-то внедрили оплату общественного транспорта через биткоины, думаю зачем. Ведь не сработает.
265  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин - это религия? on: August 03, 2019, 06:35:49 PM
И требование таких доказательств, это просто один из приемов демагогии.
вот и проследите, пожалуйста, кто первый начал и кто поддержал эти требования доказательств
Вы пропустили слово "таких", то есть доказательств "несуществования чего-либо".

И это были Вы:
Да зачем столько текста. Гораздо проще было бы сказать "У меня нет пруфов, я все это придумал"
а у кого есть пруфы обратного?
Напоминаю, что если кто-то утверждает существование чего-либо, должен предъявлять доказательства. Иначе, это просто пустой треп.

А не требовать, чтобы кто-то доказывал обратное. Smiley
266  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин - это религия? on: August 01, 2019, 10:12:10 PM
Да зачем столько текста. Гораздо проще было бы сказать "У меня нет пруфов, я все это придумал"

а у кого есть пруфы обратного?

Это так не работает. Нельзя привести доказательства, что "чего-то" нет.

Если кто-то утверждает, что существует "что-то", должен привести доказательства.
Пока нет доказательств, считается, что утверждение неверно.

Утверждаешь, что есть "заговор банкиров" - приведи доказательства. Нет доказательств - нет заговора.  И можно ставить точку.
Дальнейшее обсуждение этого вопроса - это просто  трата времени. Smiley
работает, можно, с методом исключение что-то не так?
при анализе крови и/или на венерические заболевания вам же доказывают что "чего-то" нет? Smiley примеров миллион...
Отрицательный результат анализа показывает только, что с большой вероятностью заболевания у Вас нет. Но не доказывает, что его нет на все 100%. Smiley

Quote
скажете тут другая ситуация? соглашусь на половину, но доказательства привести можно, если они есть
Можете, ради интереса, встать на противоположную сторону и подумать, какие факты могли бы доказывать, что "заговора банкиров" нет. Приведите пример факта, который доказывает, что "заговора банкиров" нет. И поймете, что это абсолютно бесперспективное  дело.

И требование таких доказательств, это просто один из приемов демагогии.
267  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин - это религия? on: August 01, 2019, 04:03:29 PM
Да зачем столько текста. Гораздо проще было бы сказать "У меня нет пруфов, я все это придумал"

а у кого есть пруфы обратного?

Это так не работает. Нельзя привести доказательства, что "чего-то" нет.

Если кто-то утверждает, что существует "что-то", должен привести доказательства.
Пока нет доказательств, считается, что утверждение неверно.

Утверждаешь, что есть "заговор банкиров" - приведи доказательства. Нет доказательств - нет заговора.  И можно ставить точку.
Дальнейшее обсуждение этого вопроса - это просто  трата времени. Smiley


268  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: July 13, 2019, 04:44:07 PM
Вы им вообще пользовались, этим биткоином? Вот я им пользовался и на пике в 2017 и на пике недавнешнем. Так вот, разница в комиссии уже составляет где-то 10 раз, хотя последняя цена биткоина была уже не так далеко от абсолютного максимума. Т.е. за 1.5-2$ комиссии ваша транзакция вмиг долетит до той же биржи. Ещё вот сюда можно сходить и посмотреть как "не развивается" биткоин: https://www.blockchain.com/ru/charts/mempool-size?timespan=all
https://www.blockchain.com/ru/charts/transactions-per-second?timespan=all
Не вмиг, а за полчаса, это если угадать с комиссией.

Это даже иронично. Когда количество транзакций, ЖДУЩИХ своей очереди попасть в блок, Вы приводите в качестве развития Биткоина.
Сколько бы транзакций в очереди не стояло, больше ~400 тыс. транзакций в сутки блокчейн не обработает. А в декабре 2016 пользователи делали 300тыс. транзакций в сутки. За 2.5 года прогресс на 30%.  И это крутое "развитие"?

Если биткоин - он не для покупки пиццы или кофе, то появится другая криптовалюта для покупки пиццы или кофе. Smiley
269  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: July 13, 2019, 04:17:16 PM
Интересен расчет вероятности появления Икскоина.

За 10 с лишним лет было многое, от супер-анонимных монет, до новых алгоритмов, разные "смарт-контракты" и что поменялось? Да, появились "сильные" альты, появились и появляются новые проекты, причем за их плечами опыт, и опыт не только биткоина, но и других проектов, которые были позже.
Для биткоина ничего не поменялось.

Сообщество, холдеры, те, кто связаны с инфраструктурой. За 10 лет вокруг биткоина создана целая индустрия, от криптоматов до "маржинальной" торговли. Миллионы людей знают о существавании биткоина и очень многие знают, что за 10 лет биткоин их не подвел. Ни разу.

Кроме этого - есть связанные с биткоином проекты, и я не про форки, а например про Комодо, который уже стал отдельной платформой.

Вот все это надо пройти Икскоину, пускай побыстрее, чем за 10 лет, первым всегда тяжело. Но в один день такая криптовалюта не появится и даже нескольких лет будет мало, чтобы такой Икскоин хотя бы приблизился к первой десятке (хотя там тоже много хлама).

Поэтому да, теоретически в ваших словах есть логика. Но если применить вероятностный расчет - то шансов возникновения Икскоина больше 1% я не дам.
Если ниша криптовалютных платежей востребована, а  Биткоин не осилит, то что-то обязательно появится. Никто и не говорит, что это будет в один день. Может такая крипта уже есть, может еще не создана.

Другой вопрос, что спрос на  криптовалютные платежи, может быть, переоценен. Тогда да, Биткоин может остаться лидером среди криптовалют со своими 400 тыс. транзакций. Но это грустное развитие событий для криптоманов. Smiley
270  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: July 13, 2019, 02:58:26 PM
Вы почему то совсем не понимаете, что  ниша сбережения стоимости намного привлекательнее, чем ниша переводов и оплат.
Это как раз может огромное множество инструментов. Потому главное доверие, надежность, а не всякие суперпуперпримочки вашего пресловутого внезапно вдруг всеми принятого) икскоина. Мечты о новом битке видимо) Всякие мимблкакихтам.
А Вы никак не можете принять мысль, что Биткоин может быть "хранителем ценности", только если он будет полезен. Что если другая криптовалюта займет нишу криптовалютных платежей, то она с гораздо большим успехом будет выполнять роль "хранителя ценности". Биткоин в этом случае будет просто лишним.
271  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: July 13, 2019, 02:04:46 PM
Ну вот вам лично видимо не нужен. Все люди разные. Вам не надо средство сбережения стоимости. Или не считаете таковым биток. Переубеждать вас тут вряд ли кто будет, каждый сам для себя решает что ему лучше)
Я хочу сказать, что Биткоин сейчас имеет высокую цену только по причине того, что криптовалютное сообщество в большинстве в своем пока еще верит, что нишу криптовалютных платежей займет Биткоин. Но только будет понятно, что это не так, то сразу же он потеряет свою привлекательность, а вместе с ней и статус "хранителя сбережений".

p/s/
Выше был комментарий, что когда появится Икскоин, тогда и поговорим. Только вот говорить тогда уже будет поздно. Smiley
272  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: July 13, 2019, 01:18:09 PM

Под Икскоином я подразумевал, конечно же, криптовалюту. Причем тут тетер?
Вы думаете, что к криптовалюте, которую люди будут использовать для платежей по  10 миллионов транзакций в сутки , будет меньше доверия?

Криптовалюта, выпущенная государством(или фейсбуком, гуглом и т.д.), звучит) или тетер или электронные деньги, виза с мастеркардом. Будем сравнивать количество транзакций и использование их с внезапным новым икскоином? Вот у них есть это использование, а с чего у нового искоина то будет? Который конечно же настоящая крипта тру наподобие битка. Так уже есть биток и он подтверждает свою надежность с каждым прошедшим годом. И это доверие к его надежности много круче быстрых и бесплатных переводов.
И Икскоина есть возможность делать много быстрых платежей. А у Биткоина нет возможности делать 10 миллионов транзакций в сутки. Биткоином сейчас практически невозможно пользоваться для платежей. Весь блокчейн занят переводами на биржи и с бирж. И нахрена мне доверие к его надежности, если я не могу им пользоваться? Smiley Чем эта надежность круче быстрых и бесплатных переводов. Быстрые и бесплатные переводы мне что-то дают. А что дает мне надежность Биткоина, если я его не покупаю, потому что он бесполезен. Smiley
273  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: July 13, 2019, 12:51:17 PM
Ага. Это что то вроде
- У вас есть такой же халатик только с перламутровыми пуговицами? Нет? Будем искать... (с)
Короче говоря разговоры ни о чем. Вот когда появится такой "икскоин" тогда и поговорим. Тем более сам биткоин в результате эволюции может им стать.
Биткоин может стать Исккоином. Это хороший сценарий для Биткоина. И шансы у Биткоина еще есть.

Но если будет тормозить, то свято место пусто не бывает. Обязательно что-то появится. Будет спрос, будет предложение.

Особенно, когда идут разговоры - Биткоин для хранения, а для расчетов другая, более удобная криптовалюта. Smiley
274  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: July 13, 2019, 12:44:14 PM
Тут мы возвращаемся к одной основополагающей вещи, которой не будет ни в каком икскоине. Доверие. Оно есть у битка и оно увеличивается с каждым годом. А так то да, вполне - тот же тетер чем плох) Правда заблочить могут и выпустить сколько хочешь, зато стабильнее.Повторюсь, государства, которые будут делать эмиссию своих денег никуда не денутся. И в этих государствах платежным средством будет их валюта местная. В ней получать зарплату будут люди, платить налоги и делать покупки в магазине. Битку придется существовать параллельно с их валютками. Над ними.
Под Икскоином я подразумевал, конечно же, криптовалюту. Причем тут тетер?
Вы думаете, что к криптовалюте, которую люди будут использовать для платежей по  10 миллионов транзакций в сутки , будет меньше доверия?
275  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: July 13, 2019, 12:22:32 PM
Сценарий, при котором Биткоин будет использоваться для сохранения ценности, а для расчетов будет использоваться какая-то другая криптовалюта, изначально имеет большой изъян. Ведь при этом теряется всякий смысл покупать Биткоин.

Представим. У нас есть Биткоин, где 400тыс. транзакций в сутки и больше не предвидится. И другой Икскоин, в котором пользователи уже делают по 10 миллионов транзакций в сутки. Биткоин нигде не принимают в качестве средства оплаты, все продавцы перешли на Икскоин.  Ведь это для них намного удобнее и выгоднее.
При этом Икскоин продолжает развиваться, ведь впереди еще можно обхватить сотни миллионов пользователей.

Зачем покупать Биткоин, потом переводить его в Исккоин, чтобы воспользоваться. Гораздо проще купить сразу Икскоин. Тем более, что если он развивается, то цена его будет только расти. А как поведет себя цена Биткоина, совершенно непонятно и непредсказуемо.
То есть, даже в качестве сохранения стоимости надежнее использовать Исккоин.

По моему мнению, если развитие пойдет по такому сценарию, и на горизонте замаячит реальный претендент на Икскоин, то весь капитал,
 вложенный в Биткоин,  просто уйдет в Икскоин. Это может быть постепенно, а может и резким скачком, что многие даже не успеют сообразить. Smiley
276  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Главная проблема биткойна на сегодня on: June 09, 2019, 02:18:07 PM
Для A-Bolt и Alex_Sr.

Зря Вы затеяли выяснения. Только время потратите.

Посмотрите на его рассуждения:

1. Биткоин - это пирамида, потому что убыточна
2. Убыточна - потому что "Комиссия меньше себестоимости"
3. "Комиссиия меньше себестоимости" потому что не берем эмиссию
4. Эмиссию не берем, потому что это "пирамидальная составляющая"
5. "Пирамидальная составляющая" есть, потому что Биткоин-пирамида.

и т.д.,

На любой опровержение утверждения, он приведет утверждение ниже. Или скопирует свои же утверждения.
Боюсь, он даже не понимает,как он тупит.

Кнопка "игнор" помогает. Smiley
277  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Главная проблема биткойна на сегодня on: June 09, 2019, 10:43:03 AM
Согласен, если выкинуть эмиссионную составляющую, то при текущей мощности и сложности, Биткойн окажется нерентабельным. Но, поскольку в реальном мире сейчас эмиссионная составляющая присутствует, то в данный момент Биткойн является рентабельным.
Надо отметить, что и потом, когда эмиссионная составляющая исчезнет/станет несущественной, майнинг Биткоина все равно будет рентабельным.


278  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Главная проблема биткойна на сегодня on: June 08, 2019, 11:24:53 AM
количество транзакций НЕ толкает курс вверх
есть много более скоростных шитов, чо они там? рулят нет?
как сильно менялась пропускная способность от $0,01 до $19К за биток? чо там сегвит сильно решил проблему то? не думаю
Мне кажется, что ты путаешь немножко понятия пропускная способность и реальное количество транзакций.

Увеличение пропускной способности дает только предпосылки к увеличению количеству транзакций, но увеличения может и не произойти. Это только необходимое условие, но не достаточное.

Да, у некоторых альткоинов намного выше пропускная способность, но там нет транзакций, поэтому и нет никакой цены. Если через какой-то  шиткоин будут проводить несколько миллионов реальных транзакций в день, то это, во-первых, уже не будет шиткоином Smiley, а во-вторых, цена уже будет не копеечная.

от $0,01 до $19К за биток попускная способность биткоина не менялась. Вопрос странный для человека, разбирающегося в Биткоине. Smiley  Она была постоянной, где-то на уровне 300тыс. транзакций в сутки.  Сегвит увеличил примерно на 30-40%.

А вот количество проводимых транзакций увеличилось, считай, от 0 до 300тыс. транзакций в сутки, с сегвитом до 400 тыс..

Количество проводимых транзакций - это только один фактор из множества влияющих на цену. Ведь есть еще спекулирующая составляющая, есть еще завышенные ожидания пользователей-холдеров, а иногда и панические настроения.  Реальная цена на рынке получается с учетом всех факторов.
Но то, что это положительный фактор для цены, мне кажется, достаточно очевидным. И почему уже несколько человек пытаются меня в этом переубедить, для меня загадка.Smiley

А самое главное, увеличение пропускной способности нужно делать  для того, чтобы улучшить Биткоин, как платежную систему. Если честно, то сейчас она дерьмовая в этом плане.
279  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Главная проблема биткойна на сегодня on: June 07, 2019, 04:39:40 PM
Вы понимаете значения слов, например "суммарно"? То что есть прибыльные майнеры и есть убыточные майнеры - несущественная деталь и не надо выяснять кто конкретно прибылен, а кто убыточен так как у нас есть факт - суммарные значения свидетельствуют о нерентабельности системы.
~

В своих попытках представить Биткоин пирамидой  Вы дошли до того, что пытаетесь опровергнуть очевидный факт. Логика до Вас не доходит. Безуспешно. Продолжайте считать, что майнеры нерентабельны. Дело Ваше. Может, Вы еще кого-то убедите, что майнеры убыточны.

Ты точно читать умеешь? Он же написал - система нерентабельна. Причём здесь рентабельность майнеров? Если компания из года в год показывает убыток, то это вовсе не значит что её батракам не платят зарплату, могут даже самую высокую на рынке платить.
А ты? Выводы делать умеем?
Читал утверждение:
"суммарные значения (прибыльности майнеров) свидетельствуют о нерентабельности системы"

Если они свидетельствуют, значит "суммарные значения (прибыльности майнеров)" имеет отрицательное значение. Значит, майнинг, по мнению автора утверждения, убыточный.

p/s/ /Я не знаю, что такое "рентабельность Биткоин-системы". Точной формулы расчета этого значения я так не получил. Поэтому я не могу оперировать этим понятием. Smiley
280  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Главная проблема биткойна на сегодня on: June 07, 2019, 04:01:11 PM
Вы понимаете значения слов, например "суммарно"? То что есть прибыльные майнеры и есть убыточные майнеры - несущественная деталь и не надо выяснять кто конкретно прибылен, а кто убыточен так как у нас есть факт - суммарные значения свидетельствуют о нерентабельности системы.
Вообще-то есть только прибыльные майнеры. Убыточные майнеры, если они не идиоты, перестают работать.
Суммарные значения прибыльности всех майнеров ВСЕГДА в плюсе. Так устроен Биткоин.
Это мы знаем из практики. Это факт, который не требует доказательств.  
Поэтому суммарные значения прибыльности всех майнеров могут свидетельствовать только о рентабельности.

В своих попытках представить Биткоин пирамидой  Вы дошли до того, что пытаетесь опровергнуть очевидный факт. Логика до Вас не доходит. Безуспешно. Продолжайте считать, что майнеры нерентабельны. Дело Ваше. Может, Вы еще кого-то убедите, что майнеры убыточны.

p/s/ Из чистого интереса. Вы что-нибудь знаете о понятии сложность в Биткоине, и о пересчете сложности. Просто Вы так упорствуете, что бывает убыточный майнинг, что закрадываются сомнения, знаете ли Вы вообще устройство Биткоина.

Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 74 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!