Что значит будут пользоваться?
Люди под себя инфраструктуру строят. "Деньги к деньгам", как говориться. Эти люди явно приходят не за убытками и дейтрейдингом, там все серьезно. Полагаю большие деньги давно там по уши сидят, просто как это часто и бывает они любят тишину, а так это только мы клювом можем щелкать, гадать на 1000 пойдет или все-таки пирамида? А ребетня уже нормально подготовилась, биток концентрируется как надо по кошелькам. Не удивлюсь если потом выясниться, что Баффет себе по 3ке еще докупал , когда про "крысиный яд" всем дампал.

Блин с тех пор как глубоко пришел сюда майнинг все умирает, жду со дня на день его кончины и все никак.
А если честно, то просто можно сделать так
https://www.rbc.ru/crypto/news/5d0a00de9a7947264cf38142
"Bitmain выпустила обновленные майнеры. Их раскупили за несколько часов"
https://www.rbc.ru/crypto/news/5d0cb3139a7947ab47b1b9d0
"Майнеры установили исторический максимум по добыче Bitcoin"
https://www.rbc.ru/crypto/news/5d19f9e89a794755078afb47
"Майнинг вернулся. Компания Northern Bitcoin закупит 5000 ASIC
Немецкая фирма сообщила о планах занять лидирующие позиции в блокчейн-индустрии на фоне достижения хешрейтом первой криптовалюты исторического максимума"
"Доходность майнинга резко выросла. Условия в индустрии улучшились
Британская компания Argo Blockchain опубликовала новый финансовый отчет, согласно которому эффективность добычи цифровых денег увеличилась на 101% по сравнению с показателями мая"
и блин даже так
https://www.rbc.ru/crypto/news/5d3ecf1b9a7947800bfa5d2a
"Правительство Ирана легализовало майнинг
Для законной добычи цифровых денег необходимо получить лицензию от министерства промышленности, рудников и торговли"

Прям можно взять любую из цитат и выбить на могильном камне майнинга.

Ну и вершина технологического и морального принятия это конечно вот это "В России не будет введено уголовное наказание за майнинг"
https://www.rbc.ru/crypto/news/5d1a05d99a79475b3d3e79f5

После этого можно опускать занавес, но надо одну деталь еще упомянуть https://pro.rbc.ru/demo/5d4c43c39a7947adeb889d9d
"Цены на оборудование для майнинга за год упали в два-три раза Почему физлица разочаровались в добыче криптовалют, а крупный бизнес — нет . Спрос на оборудование для майнинга криптовалют снижается, как и его стоимость, следует из данных сайтов объявлений. Для обычных пользователей процесс стал невыгодным, но крупный бизнес продолжает майнить. " Здесь про наши пуанты в основном, но в мире полагаю примерно такая же тенденция. "Большие и серьезные" дяди приходят к корыту и одним рывком "отодвигают" всю голытьбу.  
В статье в принципе раскрыто то, о чем многие догадывались, вспоминая домашний майнинг.
В общем классический капитализм и экономия при масштабе.

Наверное высшим пилотажем будет, когда фирмы чтобы купить оборудования будут брать в долг у банка, чтобы потом майнить биток)

Что значит заглядывать? Я тут постоянный читатель. Можно сказать благодаря Вам в большо
Про увеличение эфира я не подумал. Все очень подробно расписали. Я сегодня глянул курс. Лайт по 74 , а эфир 174 $ и если 0.85 лайта переводить в эфир, то будет примерно также 0,34. Очень толково. Я больше переживал про то, что биткоин ушел с баланса, а момент с наращиванием абсолютного значения эфира упустил. Плюс все еще трудно мыслить в категориях сатоши, когда вокруг фиат, а бакс сам напрашивается на меру весов.

Тему с оригинальной идеей ждем. Я думаю многим в целом интересен ход мысли наперед. Не как в сраных сигнальных каналах, а вроде видения рынка на 3-5 лет, перспективы, ход движения. Тем более ваш опыт трейдинга позволят все оценить ретроспективно. Для Вас уже наверное ничего не ново под луной, как говорится.

P.S. Я по битку без подъеба, просто мне все еще(все равно?) кажется, что продажа наиболее сильного актива рынка, пусть и в момент пика, и покупка хоть и довольно сильного и перспективного альта - это как-то рискованно. Если бы даже сейчас продали те же 0.08 битка и купили лайт, то вышло бы не 9, а 11. Я к тому, что нарашивание то же лайта за балансовый фиат, когда он был 50 выглядело более перспективно.  

P/s/s Простите если немного эмоционально, но переживаю за Ваш портфель как свой прям)

Статистика показывает ОБЩЕЕ положение дел, сильно усредняя конечно, но это даже хорошо. Она отсекает 3% самых богатых и 97% остальных. Я каждый раз привожу эти цифры https://www.gazeta.ru/business/news/2019/04/12/n_12857173.shtml "Аналитики Высшей школы экономики и Института исследований и экспертизы Внешэкономбанка впервые оценили степень концентрации финансовых активов и сбережений в руках 3% самого обеспеченного населения России. Хотя их средние доходы с 2013 по 2018 год снижались, доля принадлежащих им финансовых активов и сбережений в экономике росла. В 2018 году на эти 3% приходилось 89% всех финансовых активов, 92% всех срочных вкладов и 89% всех наличных сбережений." с одной целью, чтобы обозначить что денег у людей нет. Есть 3% которые в целом все и решают. Здесь не вопрос больше или меньше зарабатывают, а вопрос в отрыве 3% от всех остальных. По сути с точки зрения цифр по деньгам пронтов 90% вообще ни на что влиять не могу. Люди конечно могут накопить на пару вейвс с пенсии, но могут ли они профинансировать стартап, венчурные инвестиции? В целом с финансовой дисциплиной вопросов у меня не было и "Самый богатый человек в вавилоне я читал" и прочую муть, но про 10-13к зарплаты это передергивание, я имею ввиду ситуацию когда один человек получает 50к, живет в регионе, и это хорошая зп в регионах, но если семья состоит не из него одного, а из 4х человек, и особо страшно если 2е детей малолетних и сидящая с ними жена, то на каждого выходит порядка 10-13к. Официальный уровень прожиточного минимума, который не просто так называется.
Статистика показывает, что советы откладывать по 500р с зарплаты они конечно хороши, но больше напоминают старый анекдот http://jewishjokes.narod.ru/ktovamschitaet.htm отсюда

"Телеведущий:
— Господин Голдберг, расскажите, как вы стали миллионером.
— Ну, я когда я впервые попал в Америку, у меня было 10 центов. Я купил на них два яблока, вымыл их и продал по 10 центов каждое.
— А потом?
— Потом на эти деньги купил четыре яблока, вымыл и продал по десять центов каждое.
— А потом?
— А потом умер мой дядя и оставил мне в наследство миллион долларов."

Вот тут вообще печальный пост http://investbase.blog/chto-delat-esli-vy-na-dne/ это прям концентрат. Человек который это писал видимо смог собрать все советы из американских книжек серии "как стать богатым"
Цитаты "Только труд может решить абсолютно любые финансовые проблемы" - т.е про отчуждение труда других людей никто не слышал? Или что Безос, Гейтс или Прохоров они я так понимаю на ЗП свою живут? Скопили с нее наверное свои капиталы?  И уж конечно не контроль за предприятиями, контрольные пакеты акции, финансовое плечо, банковские кредиты и венчурные инвестиции это сделали?
"1. Как бы тяжело не было, начните откладывать. Хотя бы 500 рублей в месяц. Не так важна цифра, важно мышление. Когда у вас хоть что-то есть, кроме долгов, вы начинаете чувствовать себя увереннее и допускаете меньше ошибок." Фраза что курсивом должна быть отлита в граите я считаю. Т.е нет разницы что сферический заебанный Вася в вакууме, после 12 часового рабочего дня на заводе сможет откладывать после жкх, питания, налогов, поборов, семьи и ипотеки 500р в месяц и обычный полковник службы безопасности откладывает по 1-2 ярдам на карман себе после отзыва у очередного банка лицензии? тут уж не поспоришь главное мышление. Так и представляю, как очередной ярд рассовывают по сумкам и позитивно мыслят, визуализируют успех так сказать, после упорного труда, естественно.

"2. Накопите 30000 рублей. Этих денег достаточно, чтобы купить профессиональные курсы, которые помогут вам найти более высокооплачиваемую работу." Видно что руками человек не сильно работал. Страшно писать сколько стоят инструменты, лицензионные пакеты autodesk итд. Видимо курсы за 30 000 помогут в будущем организовать для других курсы за 30 000 под названием "как найти высокооплачиваемую работу" .
"Один мой друг, инженер по образованию, работал со мной в аудите" . Вот это вообще печально и по сути и есть корень всех дел. После гибели цивилизации лет 30 назад выяснилось что примитивизация труда фактически до апогея и в таком кол-ве инженеры не нужны. Иными словами можно перефразировать классику "Чтобы успешно качать нефть, не обязательно играть на пианино" или типа того.
"Спустя 4 месяца он ушел из аудита в компанию OneTwoTrip на верстальщика за 55-60 тысяч в месяц" т.е мы можем понять что квалифицированные инженеры нафиг не нужны здесь, а деньги можно заработать только за границей, успешно заместив индусов на аутсорсе.
"Если вы не знаете как зарабатывать больше денег, заплатите, блин, за то, чтобы узнать!" - прям девиз курсов по трейдингу на крипте.
"Только учитесь, пожалуйста, не торгам по банкротству или особенностям плетения кукол Вуду, а нормальной профессии, которая востребована рынком!" - совет дельный, учитывая что 93% экспорта страны( думаю весь СНГ примерно такой) это сырьевые продукты первого передела и отсюда https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ca2f4f89a7947cd0f7b2175 "Наиболее высокооплачиваемыми специальностями в институте назвали инженера-мехатроника в автомобилестроении и сварщика дуговой сварки. Им предлагают зарплату от 100 тыс. руб.
Второе место заняли профессии специалиста по операциям на межбанковском рынке и бурильщика шпуров (от 95 тыс. руб.). На третьем месте оказался специалист по потребительскому кредитованию с зарплатой от 85 тыс. руб." ну и как зеркало экономики https://www.gazeta.ru/business/2018/12/03/12080563.shtml  и тут же ответ "Жить на Чукотке или быть финансистом: как заработать в России. Самые высокие зарплаты получают жители ЯНАО и Чукотки. В этих регионах добывают полезные ископаемые. Около 30% жителей ЯНАО и Чукотки получают более 100 тысяч рублей в месяц. Между тем половина работающих получает зарплату от 17 до 44 тысяч рублей в месяц. При этом в целом больше всего в России платят финансистам."

В целом все эти советы "Итак, давайте резюмировать. Что нужно, чтобы выбраться из финансовых проблем?

1. Начать создавать финансовую подушку и откладывать на повышение квалификации.
2. Пройти профессиональное обучение и начать зарабатывать больше.
3. Контролировать ситуацию с кредитами."

Они выглядят здравыми и любой здравомыслящий человек их должен держать на подкорке, но проблема в том, что мы все не в вакууме живем и как например зарабатывать больше если платежеспособный спрос падает уже 6 лет, кому продавать свои услуги? Исключаем экспорт всего что плохо лежит на запад, потому что там уже есть конкретные бенефициары на десятилетия вперед. что делать если зарплаты падают а кредиты растут, если вместо высококвалифицированного нанимают ребят из средней азии, все равно на качество никто не смотрит? Таких вопросов много и главное все они отражение того что происходит в стране. В целом полагаю, что весь пост-снг можно равнять под одну гребенку. Можно даже по долям в мировой экономике посмотреть и примерно столько же и в крипте по "весу" получится. Исключение наверное код, тут вроде сильно много наших "бывших" и "нынешних" ребят толково работают, но не у нас естественно, а где-нибудь на западе. Видимо серьезная мат. школа была в свое время.
В общем резюмирую можно сказать что "денег нет, но вы держитесь". Большая часть так и держится, поэтому биток проходит мимо, просто не на что, да и некогда.

По Китаю спорить не буду, сливаюсь) Читал просто новость, без пруфа, да и страна специфическая, надо смотреть источники, причем китайские.

Почитал пост про энергетику, что в ссылке. Там есть такое "Возобновляемые источники энергии, такие как ветер, солнце и вода, имеют большой недостаток по сравнению с традиционными электростанциями. Они не так предсказуемы. Иногда они производят слишком мало, а иногда производят слишком много электричества. Когда есть избыток, существуют ограниченные способы хранения произведенной энергии. "
В целом не будучи специалистом в этом деле , решил глянуть цифры, покопать https://elektrovesti.net/66714_solnechnaya-energetika-pyat-zayavok-s-tsenoy-nizhe-3-tsentov-za-kvtch-na-tendere-v-tunise
"Солнечная энергетика: пять заявок с ценой ниже 3 центов за кВт*ч на тендере в Тунисе. Как представлено в таблице, все потенциальные победители предложили цену киловатт-часа, которая не превышает 2,9 цента США. Самая низкая цена — 2,44 цента — предложена для проекта Tataouine норвежской компанией Scatec Solar. Это рекордно низкая цена в солнечной энергетике для Африки и одна из самых низких в мире."
Подводя итог 2.44 цента это меньше 2 рублей! Срок исполнения 2020-21 год. Т.е уже дешевле майнинг будет чем в Иркустке, где около 2.2 р кажется, если официально. Это притом что Связка Норвегия-Тунис она не дешевая( из-за Норвегии в основном) по зп, оплате людям, логистике итд. И даже так дешевле, чем у нас получается электроэнергия, даже с учетом цены батарей! Это конечно жуть.
Дальше еще какие-то умные цифры https://elektrovesti.net/66463_uchenye-povysili-limit-effektivnosti-solnechnykh-elementov-s-29-do-35
"Ученые повысили лимит эффективности солнечных элементов с 29% до 35%" Я так понимаю в лаборатории КПД еще больше 45%. Рано или поздно по цепочке это дойдет и до цены всего. Видимо это не предел или вот https://elektrovesti.net/66343_fosforen-uluchshit-effektivnost-perovskitnykh-solnechnykh-batarey?preview=1 все это выливается в итоге вот в это
https://elektrovesti.net/67052_obemy-pryamykh-dogovorov-kupli-prodazhi-vie-elektroenergii-rastut
"Глобальные объемы заключённых прямых договоров купли-продажи возобновляемой электроэнергии с участием корпораций (PPA) составили в первом полугодии 8,6 ГВт. Об этом сообщает сайт BloombergNEF.
По данным BloombergNEF, в первом полугодии на рынке корпоративных закупок ВИЭ-электроэнергии доминировали США, на которые пришлось 69% глобальной активности, причем Техас стал крупнейшим «центром закупок». Компании США уже заключили сделки объёмом 5,95 ГВт."
Я так понимаю в мире(снова говорим про технологических лидеров) с альтернативной энергетикой все в порядке. Они же(лидеры) удерживают лидерство и по майнингу и по количеству владения криптой, кол-ва стартапов, передовых технологий, Либр всяких в общем.
Теперь, даже если не сильно владеть дедукцией, то все равно можно спрогнозировать, что дешевая альтернативная электроэнергия в развитых странах подстегнет майнинг еще больше, чем "потянет" цену Битка вверх и POW тогда не будет такой уж прям тупиковой ветвью, каковой он кажется некоторым деятелям. Вой про ужасное кол-во энергии, которое "сжирает" майнинг биткоина немного приутих кажется, видимо после повышения цены, а с учетом альтернативной энергетики, технических(и экологических, да и моральных) у противников майнинга будут все меньше.

Неясно потом на что давить будут. Будут выяснять гендерный состав участников майнинга, сколько там трансгендеров и как обстоит дело с правами ЛГБП в профсоюзах майнеров, но это видимо другая история.
 

Ну что imhoneer поздравляю! Новички стали набивать тут местами активити. Это успех, не шучу. По крайней мере, постепенно приходит узнаваемость.
Хотел узнать мы как-то переписывались про ребелансировку и если честно, то даже в ретроспективе я так и не понял зачем была в свое время проведена такая агрессивная перебалансировка из битка в эфир? Это до сих пор загадка.

Еще хотел узнать, а помимо цифр не хотите здесь описать про психологию инвесторов, ошибки новичков, ошибки тех, кто с Вами работал, без имен естественно. Где-то был у Вас пост, хороший, про то, как люди "чувствовали боль" при потере денег. Не думали разнообразить цифры, какой-то преамбулой, общим направлением мысли, что подстерегает новичкам, возможно многим будут полезно и в итоге к Вам обратятся за услугами? Возможно это в принципе увеличит аудиторию.

Этот alevaslo похоже сломался, несите нового, как говорится. Редкой силы хрень написана, особенно мощно про коммунистов. Пора видимо забиваться под стол и дрожать, в ожидании фургона с надписью "Хлеб".
Хотя alevaslo где-то писал у себя в постах кажется, про то что альты\крипту активно брал, линии сопротивления, "клинья" активно использовал, графики, "ниже уже не будет" и всякое такое, да и вообще активно видимо трейдил, так что вполне возможно жена, долги, крипта (нужное подчеркнуть) доконали и решил в итоге уйти в закат, передав акк кому-то.

Я конечно не тайкури13, но не вклиниться не могу, больно тема хорошая, маркерная я бы сказал.
Вот здесь есть хорошие данные, журнал пусть и платный, но хороший. Жаль недолго ему осталось похоже, но неважно
https://expert.ru/expert/2019/29/#page_4 начать можно отсюда с "неперспективный народ" . Там хорошие цифры есть, ну т.е цифры плохие, но хорошо отражают реальность например "12% получает доход на уровне 10-14 т.р" а это порядка 20 млн человек, вообще "работающая бедность" это наша "марка" можно сказать. Еще интересное наблюдение в виде "общественной депрессии" это когда "чтобы стать бедны достаточно родить второго ребенка или потерять работу" .
Цифры в целом простые берем средний доход в 30-40 т.р ( причем у многих и 15 т.р вполне себе зп), ну усредним, хрен с ним. Итак у нас один "кормилец" получающий зп 30-40 т.р у которого "на руках" жена и ребенок. Делим 30-40 т.р на 3 и получаем доход в 10-13 т.р на человека. Подходим к прожиточному минимуму. Представим, что человеку не повезло или сумасшедший зачем-то решился на второго ребенка. Итого имеем те же 30-40 т.р, но теперь делим на 4х и получаем 7-10 т.р на человека и уверенно выходим ниже границы прожиточного минимума и подтверждаем тезис, что для того чтобы стать бедным нужно "просто родить 2го ребенка".
 
Потом идем дальше по цифрам и там видим https://www.rbc.ru/economics/06/06/2019/5cf7bc9b9a79474f236c46a3
"Число закрывшихся бизнесов в два раза превысило число открывшихся
За прошлый год в России ликвидировали в два раза больше компаний, чем открыли, свидетельствуют результаты исследования FinExpertiza. Сказываются «технические» причины, но также проблемы с деловым климатом и убыточность бизнеса"
Как мы понимаем деньги не из воздуха берутся, а из бизнеса. Если закрывается каждый год больше контор, чем открывается, то мы делаем простой вывод, что и работать людям становится меньше где, а это и падение доход и уменьшение уровня жизни, уменьшение пенсионных выплат, выпадение доходов бюджета и уменьшение финансирования образования и здравоохранения и как следствие отток населения туда, где эти деньги хоть как-то есть, и как следствие дальнейшая деградация регионов, падение доходов, короче самовоспроизводящаяся воронка.

Как в той песне и " и у меня на это пять причин". В итоге думаю думать тут особо не о чем и процентов 90% населения( вернее 97% если верить данной статистике https://www.gazeta.ru/business/news/2019/04/12/n_12857173.shtml "Аналитики Высшей школы экономики и Института исследований и экспертизы Внешэкономбанка впервые оценили степень концентрации финансовых активов и сбережений в руках 3% самого обеспеченного населения России. Хотя их средние доходы с 2013 по 2018 год снижались, доля принадлежащих им финансовых активов и сбережений в экономике росла. В 2018 году на эти 3% приходилось 89% всех финансовых активов, 92% всех срочных вкладов и 89% всех наличных сбережений. ") просто не могут позволить себе купить не то что Биткоин, но и вторую пару зимней обуви.
Так что возможно адопшен и возможен, но видимо в каких то других местах, типа новой зеландии https://lenta.ru/news/2019/08/13/crypto/ где часть от зп готовы платить в криптовалюте, у нас в принипе не готовы платить людям, хотя бы в рублях, не то что в криптовалютах.
Так что думаю тему надо переименовать так "6 причин почему В МИРЕ люди все еще не покупают BTC и одна причина почему люди В России не покупают BTC". Все-таки тема в нашей локалке находится и проблемы Танзании и Аргентины, нам подалече будут, полагаю.

Вообще вначале можно было ставить какой-нибудь ответ в виде спойлера-мема типа "Денег нет" или "Денег нет, но вы держитесь"
Только дописал и тут сразу дополнение : https://www.rbc.ru/society/15/08/2019/5d54abfb9a794766e0f77b11?from=from_main
Почти пятая часть домохозяйств (19,8%) и 13,1% жителей России рискуют оказаться в социальной эксклюзии, то есть быть изолированными от основной части общества из-за сочетания бедности и других факторов, пишет газета «Коммерсантъ» со ссылкой на расчеты экспертов Высшей школы экономики Сергея Смирнова и Алексея Капустина." Вышка тот еще источник, но в целом цифра в 20% ниже черты бедности "бьется" видимо у всех.

Блин снова заслоупочил, но много думал об этом и очень удачно так речь зашла о "крупняке". Я вот думал что-то в голове со схемой крупняка не сходится и потом опять мысли о внебиржевом рынке и тут в голове паззл сложился. Я понял что мы упускаем, когда говорим про "крупняк" и "знал наверняка". Основной мотив не в этом, а в том, кто основной бенефициар системы(нравится это слово ничего не поделать). Что мы подразумеваем под крупняком в нашем случае? Когда идет дело об ОТС, а Россия вроде один из крупнейших рынков такого типа(данные по обороту постами выше).
Вот например казалось бы обычный случай разбоя https://www.rbc.ru/society/12/08/2019/5d4cd72b9a7947db471405d4
Но подробности этого дела на многое приоткрывают глаза. Во-первых мы узнаем что "Похищенные сотрудниками элитных подразделений ФСБ 136 млн руб. принадлежали ассирийским бизнесменам, которые занимались обменом валют на рынке «Москва". Рынок Москва он же почта как наш садовод или фуд сити, садовод примечателен тем, что данные по битку и рынку ОТС считали примерно от его обьемов. Мы узнаем что элитный отряд госбезопасности вполне себе промышляет таким себе разбоем, не особо чисто плотных бизнесменов, что за операции они там проводили мы догадываемся. также мы догаываемся почему китайцы так спокойно работают на этом садоводе, переправляя криптой деньги себе на родину или когда получают за товар. Крыша у них самого высокого пошиба. Дальше мы проводим линию с 12 млрд полковника ФСБ занимавшегося банками, борьбой с теневыми операциями. 12 млрд это конечно сурово, но сколько всего ушло лучше вообще не представлять. Биткоин там наверняка тоже фигурировал и думаю объемы люди нормальные выдавали. 
Плюс уже как-то незаслуженно подзабытый Александр Линник который в греции чалится и все не может доехать до США и дать показания по поводу отмывания 4 млрд долларов через крипту. Вопрос а кому он отмывал? Кто эти люди? Учителя, врачи, ассирийские бизнесмены, почему он так долго и спокойно работал и при этом "никто ничего не знал и не видел"? Ответ тоже очевиден чьи эти капиталы, кто отмывал криптой, кто основной "пользователь" рынка ОТС.
Если ковырять еще дальше, то можно найти интересное https://lenta.ru/articles/2018/12/19/cripta/
берем лучшее
"Между тем, по некоторым данным, работу биржи ВТС-Е, равно как и целую хакерскую сеть в России, контролировал небезызвестный начальник 2-го отдела Центра информационной безопасности ФСБ РФ полковник Сергей Михайлов. Тот самый, что был арестован в России еще раньше — в декабре 2016 года — по обвинению в государственной измене."
«Михайлов подмял под себя в свое время Webmoney, пять-десять лет назад бывшие основным инструментом по обналу и выводу денег, где проходили основные теневые потоки по всему миру. С появлением ВТС-Е кодов web-money потеряли позицию. Если мы предполагаем, что web-money были под Михайловым, то логично предположить, что ВТС-Е тоже была под ним», — говорит Дмитрий Васильев, экс-владелец биржи WEX. О связи Винника с Михайловым может говорить тот факт, что первый был известен в своей среде как «Саша-WME» — по своему основному сетевому нику WME, то есть WebMoney Exchanger.
Михайлова подозревают в том, что он плотно сотрудничал с западными спецслужбами — в частности, именно он в свое время предоставил IP-адреса якобы российских хакеров, с которых была взломана переписка штаба Хиллари Клинтон. Если допустить, что BTC-E тоже работала под его контролем, получится, что площадка попросту обслуживала интересы американских спецслужб. В настоящее время на большую часть документов по «делу Михайлова» наложен гриф «секретно»."
Вообще интересная статья, многое надо делить пополам, сидя в шапочке из фольги, но интересные детали есть. Учитывая плотность работы спецуры США с криптой, еще с момента "закрытия" Силк Роад, нет сомнений, что кто-то кто-то а Американцы мат. часть изучали серьезно. И вообще интерес этот видимо не сильно простой и многое мы наверное узнаем пост фактум, но вот одна интеерсна мысль из текста мне понравилась "Происходящее сейчас можно назвать хаосом, полагает Дмитрий Васильев: «Цель закрыть одну "большую помойку", которую еще можно было контролировать и пресекать преступные схемы, обернулась созданием сотен площадок, через которые теперь совершаются операции с криптовалютой, в том числе, несомненно, и противозаконные сделки». "
В общем пока все смотрят на CZ, Вера, Братьев Винклвокс и коммисию SEC решение принимают по итогу видимо другие люди, в погонах, пусть будет товарищ Майор Джон Смит.
Вообще логично, что люди находящиеся "на передовой", пусть и условной следят за всем, что касается Битка. В целом так было не только с криптой, но и с Гугл, с фейсбуком и видимо остальными из силиконовой долины тоже.
Типа такого http://www.cnews.ru/news/top/tsru_i_google_vlozhilis_v_razrabotchika
https://www.rospres.org/specserv/8587/ и такого https://kuzichkamoya.livejournal.com/245226.html ( здесь с шапочкой из Фольги правда)
В общем если сильно упростить, то до того, как появляются эти ваши Питеры Тили или Майки Новоградцы, все это подготавливает спокойно и без рывков  обычный товарищ майор.
Странно, хотел написать про рынок ОТС, а вышел не пойми куда.
Хотя поизучать контору In-Q-Tel всем будет полезно. Вообще звучит странно "венчурный фонд ЦРУ" если честно, но что-то в этом есть. 

Почитал ветку и как сказали бы умные люди "прямолинейно" мыслите. Вот ждал такой новости, специально держался)
https://news.rambler.ru/other/42656435-solnechnaya-elektroenergiya-v-kitae-stala-deshevle-obychnoy/
"Солнечная электроэнергия в Китае стала дешевле обычной"  Сам рамблер не особо котирую, ну тут повод особый, веха, как я люблю говорить, плюс ссылки на источники, а мы такое любим.
Итак получается что Китай таки обогнал Германию и стал совсем топ. Все это хорошо ложится на новости (возможно фейковые) о том, что Китай с 14 года готовит свою крипту. По сути своей энергия "нейтральна". В свое время помню POS продвигали, как "экологичный" вариант POW, хотя скорее он таки токсичный оказался, если глянуть на ценность таких проектов, но не суть.
В мире видимо чудес все меньше, поэтому один их Технологических лидеров, используя "прорывную" технологию Биткоин выбился в лидеры по майнингу(кажется сейчас коло 80%), также тихо видимо выбьется в лидеры по переносу бумажек в цифру и постпенно наращивая свое технологическое преимущество и экономию на масштабе, сможет перевести майнеров с гор на солнце и тогда уже городские сумасшедшие, сравнивая потребление для "производства" биткоина с годовыми выбросами говна крупными парнокопытными, не сможет аргументировано доказать, почему биткоин разрушает озоновый слой. Если майнить будут на солнечных батареях, еще и попутно продвигая Биток, то вообще страшно подумать, что нас ждет дальше. Конечно американцы умеют хорошо в деньги и видимо контроль за биржами и финансами оставят под себя, но если у солнечных пойдет, то с майнингом битка будет также как со сланцевой добычей. В общем также как и в случае мировой экономики, в экономике битка место 1 и 2 также занимают США и Китай и никуда не деться.

Что касается отдельного, "философского" вопроса касательно переезда майнинга в страны со своим, отдельным путем и благоприятным для этого климатом, думаю градация будет такая же(если повезет) как в мировой табеле о рангах - процента 2% от рынка, и то если повезет.
Положение это в общем можно описать как в сельской поговорке "у слабого поросенка титька у попки".    

Да и вообще процентов 90% из общего обьема займут люди в погонах, костюмах с ПМЖ в европе. Думаю что примерно вот так http://www.cnews.ru/news/top/2019-07-31_fts_obvinyaet_postavshchika_asicmajnerov_v_neuplate
Любимое из статьи вот это "Факт проведения расследования против ДТПК был предан огласке во время форума по майнингу TerraCrypto, который прошел в Москве 25 июля. По словам Александра Шашкова, основателя майнингового проекта Intelion Mining, сотрудники таможни заподозрили, что импортированные ДТПК майнеры в конечном счете оказались в дата-центре компании Шашкова. Поэтому 18 июля в офисах Intelion Mining в двух российских городах был совершен вооруженный обыск.
Согласно рассказу Шашкова, в офис в Туле пришло около 20 человек с автоматами. В московский офис явилось десять человек без автоматов, только с пистолетами. Сотрудникам компании сразу же было приказано убрать руки от компьютеров. Импортер майнингового оборудования обвиняется в неуплате таможенных пошлин
Шашков утверждает, что Intelion Mining не имеет никакого отношения к майнерам, фигурирующим в расследовании. Тем не менее правоохранители изъяли у компании 2,5 тыс. ASIC, которые находились там на хостинге — поскольку клиенты, которым они принадлежали, не предоставили в свое время необходимую документацию. Шашков порекомендовал коллегам всегда проверять документы на майнеры, договариваясь о хостинге."
Причем все как полагается, ничего противозаконного, как и законного нет, поэтому основной бенефициар(ака тов. майор) изьял асики "до выяснения" или повышения хэшрейта?. В общем бизнес климат описан очень точно, до запятой.
 Соседи по округе тоже не отстают, там тоже периодически врываются к кому-то, что-то изымают, что-то отнимают, кого-то в лес вывозят, в общем идет обычная жизнь майнеров-криптанов на просторах бывшей погибшей цивилизации советов. А так братские народы чего уж там, по методам работы и организации бизнес климата по крайней мере.  

Приветствую imhoneer!
Ну что 57% процентов за два года это 28% в год, вполне себе ничего. Я так полагаю заветную планку в 20% Вы уже взяли, Питер Линч бы одобрил. С целью узнать( и заодно поднять тред) хотел узнать почему ушли с битка, совсем его покинув? Почему не оставили часть для баланса?
И второй более глобальный вопрос: По вашему мнению есть ли чт-нибудь пока на рынке, что кроме 3-х основных монет (битка, эфира, лайта) заслуживает внимание?
Знаю Эос не котируете, Причина кстати логична, а что касается комодо?
Да и вообще, есть мысли куда идет движение сейчас?

Часть 1 . Вводная. Философско-лирическая. Ситуативная. Все что будет написано ниже, изначально не предполагалось к печати. Основным был(и остается) другой блок, но мне показалось, что то, что изначально было в форме мыслей в голове, станет «преамбулой» к основной части 2. Мне кажется так ее будет легче воспринимать.

«Задним умом мы все крепки» - Русская народная поговорка. 

Далее будет сделана попытка собрать(или размотать) клубок с конца. В данной теме в марте 2019 года https://bitcointalk.org/index.php?topic=4837418.msg50144491#msg50144491 мы пытались разобрать ситуацию с рынком ОТС, его оживление, в тот момент, когда большая часть форумчан и криптанов пребывало в депрессии и апатии, а рынок ОТС(внебиржевой торговли) пер как на дрожжах. Ранее в сентябре 2018 мы это описали тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=4837418.msg45570670#msg45570670. Товарищ jenx, не без оснований сомневался в суммах капитала переходящего через ОТС, мы в целом тоже этому сомнению подверглись. 600 млрд в год казались простым криптанам какой-то заоблачной суммой. Ведь это логично что токенов наклепать можно хоть триллион и тут все понимают, что такое альты, а вот рубли это конечно другое, надежнее, стабильнее, все дела..

Но как и бывает часто в жизни, она(жизнь) оказалась гораздо веселее всех прогнозов. Теперь имея всю информацию смотрим на новость
https://lenta.ru/news/2019/07/10/fsssbb/ тут ничего особенного, просто сотрудники спецназа ФСБ при налете отобрали у китайцев 2.5 млн долларов, которые они хотели обменять на рынке садовод.В целом я так понял обычный рядовой день, только китайцы попали не особо сговорчивые. Потом вспоминаем линк выше, где приводилась сумма в 12,5 млн долларов в день теневых бабок на садоводе, кочующих в крипту туда-сюда ежедневно и все становится более понятным. А если еще присовокупить обычного полковника службы гос безопасности, который на службе накопил в общей сумме 12 млрд рублей https://versia.ru/delo-kirilla-cherkalina-kuda-vedyot-korrupcionnaya-cepochka ( и это только один полковник, в одной хате, про захарченко не вспоминаем), то сумма в 600 млрд в год, не кажется уже такой фантастической. Если учесть например "дыры" в банковской системе один бинбанк и его "скромные" 300 млрд чего стоят https://meduza.io/news/2017/09/21/tsb-otsenil-dyru-v-kapitale-binbanka-v-300-milliardov-rubley  и это без учета дыр в пенсионных фондах, других банках, токсичных активах.

Если все рассмотреть «ретроспективно» можно заметить «учащение» сообщений на форуме, об активизации на рынке ОТС и это как минимум за 2 месяца до первого заметного подьема цены Биткоина до 4000-5000к за биток. Конечно, нельзя однозначно сказать, что «Они знали!», это скорее похоже на эффект хищника в море\океане, когда перед прибытием группы хищных рыб в море наступает почти «гробовая» тишина и опытные наряльщики сразу фиксируют приближение хищников, когда все «мелочь» забывается во все щели, кто куда, перед приходом хищников. В нашем случае рыбы поменьше были не такими осмотрительными, как мелочь в океане, иначе сложно объяснить такое количество шортов(ЛИНК)  в интервале подскока цен, когда биток пошел от 3 до 5, потом от 5 до 8 и далее от 8 до 10, но хищники показали, кто в океане главный(ЛИНК). Но все это наверное лирика, можно списать на плод больного воображения и «натяжку» фактов.
нельзя не признать что служба госбезопасности сильно не простые ребята и их вера в крипту, рынок садовод все это очень симптоматично, особенно в том момент когда криптаны  гадали пирамида биткоин или нет, пузырь лопнет или нет, рисовали графики с числами фибоначи явно говорящем, об уровне в 1500к за биток, все это в тот момент, когда. Самые натуральные хищники первыми почуяли кровь и уже начали жрать друг друга вначале незаметно, как и бывает вначале, под ковром, а далее уже узнали мы, когда уже можно.

Теперь посмотрим на другой индикатор приближения чего то интересного, а именно покупка б\у оборудования. Конечно они тоже задним умом крепки оказались https://forklog.com/argo-blockchain-otchitalas-o-sushhestvennom-roste-dohodnosti-majninga-vo-ii-kvartale-2019/ " Argo Blockchain отчиталась о существенном росте доходности майнинга во II квартале 2019", но уже при цене 5к за биток, можно было что-то заподозрить https://forklog.com/majning-vozvrashhaetsya-dohodnost-dobychi-bitkoina-vyshla-na-uroven-iyulya-proshlogo-goda/ " Майнинг возвращается? Доходность добычи биткоина вышла на уровень июля прошлого года" , а уже когда цена пошла выше, к 8к за биток, все индикаторы https://forklog.com/slozhnost-majninga-bitkoina-vyshla-na-novyj-rekordnyj-uroven/ " Сложность майнинга биткоина вышла на новый рекордный уровень" (ну кроме трейдерских каналов, там в тот момент ждали поход битка «вверх или вниз, а возможно вбок, но это неточно») говорили, что спрос по цепочке – производство майнеров, плат, перепродажи, продажи майнеров, возбужденные покупатели, довольные производители эл. Энергии, будет толкать цену наверх, что капитал который вошел в эти цепочки дойдет постепенно и до самой цены битка, по пути «прогрев» существующие цепочки спроса и предложения, в итоге пусть и с «опозданием» и колебанием, 10 000 на битке была взята. Видимо капитал был настолько приличный, что попытки встать в шорт по битку могли вытрясти даже больших дядек , ведь 100 мультов это неплохо https://forklog.com/tehanalitik-posle-likvidatsii-shortov-na-100-mln-rost-bitkoina-uzhe-ne-ostanovit/ . Видимо и правда против тренда не попрешь. Тем более, что капитал, который вошел в тот момент в майнинг, попутно «выметя» все запасы асиков, не собирался работать себе в убыток, по армянской схеме, лишь бы торговать. Капитал всегда находит бреши, слабые места, у него только одни путь- путь к расширению и биток тут был как нельзя кстати.
Итак на данный момент конец первой, вводной части.

Хлопцы спасибо! С темой разобрался. Деньги нашел. Кошелек использовал Ютрум, добрые люди помогли разобраться.
был удивлен когда понял, как это работает у комодо, даже в шоке пришлось вместо дошера брать комодо. Настолько проникся. Полагаю у платформы серьезное будущее. Комодо сила короче! 

Те, кто почитают данный тред всегда должны помнить хорошую поговорку " Amicus plato, sed magis amica est veritas (рус. Платон мне друг, но истина дороже)" Аристотель(или Сократ).

Начнем с того, что здесь не в бровь , а в глаз сразу начинают с того, что на основании решения суда в США, Крейга Райта "признали" (или могут признать) основателем Биткоина.
Позиция конечно интересная, но далеко не однозначная со всех сторон. Например не так давно выходит вот такая новость https://forklog.com/krejg-rajt-ne-smog-predstavit-sudu-dokazatelstva-dostupa-k-bitkoinam-satoshi-nakamoto/
" Крейг Райт не смог представить суду доказательства доступа к биткоинам Сатоши Накамото
В ходе состоявшегося очередного судебного заседания по делу Крейга Райта против Дэвида Клеймана, самопровозглашенный создатель биткоина так и не смог представить суду доказательства того, что он имеет доступ к монетам, связанным с создателем цифрового золота".
Т.е неувязочка получается, но давайте попробуем отойти от формальной стороны вопроса и помыслим или пофантазируем(а возможно поиграем в Шерлока) на тему "Кто такой Сатоши Накамото и почему Крейг Райт скорее всего, не он". Крейга Райта знают как https://en.wikipedia.org/wiki/Craig_Steven_Wright "Craig Steven Wright (born October 1970)[2] is an Australian computer scientist and businessman"- Wiki. Ученый и бизнесмен, многие его знают больше как бизнесмена, создалеля "Биткоин банка".

Наука пока знает одного Сатоши, который был здесь https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=3 - satoshi
Начнем с небольшой странности, которую наверное многие заметили в его текстах, а именно 2 пробела в конце предложения после точки и очень четкие пробелы между абзацами. Если посмотреть его посты, то можно понять, что это не ошибка, а именно стиль написания такой с 2мя пробелами. Вроде бы можно сказать, что для программистов насколько я понимаю это рутинная проблема, когда в коде Javascript и можно подумать, что для программиста это возможно нормально. Однако не так давно в 2018 году вышло интересное исследование «Два пробела лучше, чем один? Воздействие интервалов после точек и запятых в процессе чтения», проведённое Ребеккой Джонсон, Бекки Буй и Линдсей Шмитт, про которое написали на Хабре https://habr.com/ru/post/358474/
"С очевидным противоречием правилу Беттериджа исследование утверждает, что два пробела после точки упрощают чтение. Оно также противоречит моему давнему совету использовать только один пробел между предложениями. Действительно, авторы обнаружили, что два пробела после точки дают «небольшое», но «статистически… значимое» улучшение скорости чтения — примерно на 3% — но любопытно, что только у тех читателей, которые уже сами используют два пробела после точки при печати. Для обычных «однопробельников» никакого улучшения не замечено". тема крайне интересная, в конце можно найти краткую "выжимку"
вывод под номером 4 " И ещё один важный результат: «двухпробельники» всегда быстрее читают текст, независимо от интервалов! Это поднимает гигантский красный флаг о том, что на результаты исследования повлияло не количество пробелов, а другие факторы, непосредственно не проверенные."

Учитывая глубокую погруженность в тему криптографии Сатоши и его опору на труды Других криптографов, из основного Вей Дай и Ник Сабо. Ну и в общем читал сильно много, если учесть что Сабо выдвинул концепцию смарт-контарктов в 96 году(а вообще старт шифропанки задали еще в 1982 году), то как минимум лет 10-15 Сатоши "погружался" в тему или вернее изучал, читал всю документацию, записки, исследования за прошлые годы. Перелопатить ему пришлось сильно много. А кто у нас читает много по жизни( не Дарью донцову, а спец. литературу) ? Топ менеджер? Бизнесмен? или все-таки ученый? Много ли Вы знаете много Бизнесменов углубленно изучающих спец литературу про криптографию или по исследования гравитационного поля земли, может про физику тел? Ведь спец литература это то, че занят людей бизнесмен все свое время. Именно так работает его мозг? Ладно идем дальше.
Тут еще надо вспомнить пару случаев из прошлого про Дэвида Чома и digicash
https://medium.com/@smartplanetchannel/%D0%B0-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE-%D0%B4%D0%BE-bitcoin-4e18f6ddd99d
" Вполне возможно, история криптовалют началась бы гораздо раньше 2009 года, если бы в события тех времен не вмешался досадный случай — Дэвид Чом и его компания в результате некоторых оплошностей серьезно поссорились с Центробанком Нидерландов (DNB)". Шел 1994 год....
Видимо изучая все эти случаи, Сатоши вывел общую формулу, которая теперь является чем-то само собой разумеющимся, но почему то до 31 октября 2008 г и выхода статьи “Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System”   мало кто об этом думал. Считаю, что хорошо ее выразил(обобщил\перевел) Ксенон131 https://bitcointalk.org/index.php?topic=4871955.msg50722234#msg50722234 "4) На примере биткойна была доказана возможность достижения консенсуса в сети из n узлов, не требующая заранее установленного  доверия между этими узлами, задача, которая ранее казалась неразрешимой в информатике. Это не просто успех, это огромный успех."
Под узлами можно понимать и людей полагаю.

Учитывая тот факт, что у Сатоши получилось, а у Сабо, Дэвида Чома и Вей Дая нет, то можно прикинуть, что Сатоши точно из другого поколения. Про Сабо точно не известно, но где то фигурировал 1967 год рождения, Хэл Фини 56 года, Как и Дэвид Чом, он тоже 1956 гр, учитывая что Вей дай закончил вашингтонский универ в 1998 году, ему тогда было 22-25 лет. Т.е примерно также как и сабо 1966-69 год рождения, плюс минус, Тимоти Мэй 1951 года рождения. Из всех данных заключаем, что Хэл Финни, Чом и Мэй это первый призыв, Сабо и Дай второй, то по идее Сатоши должен быть младше Сабо  и Дая примерно на 7-10 лет, примерно столько нужно времени, чтобы идея более-менее "пробила" себе путь. Как например Сам Биток. Стартанул в 2009 и к 2017 пришел к успеху. Наверное Сатоши родился где то между 1972-1976 года, чтобы "ЛАГ" времени был достаточен, не знаю когда в США  сдают кандидатский минимум, но в 92 году выступил Мэй, в 94 Чом, в 96 Сабо и в 98 Дай и только в 2008 году Сатоши, предположим что ему также было чуть за 32-35(плюс минус пара лет)
Читаем самого Сабо https://unenumerated.blogspot.com/2011/05/bitcoin-what-took-ye-so-long.html
"nearly everybody who heard the general idea thought it was a very bad idea. Myself, Wei Dai, and Hal Finney were the only people I know of who liked the idea (or in Dai's case his related idea) enough to pursue it to any significant extent until Nakamoto (assuming Nakamoto is not really Finney or Dai). Only Finney (RPOW) and Nakamoto were motivated enough to actually implement such a scheme".
Т.е Сам Сабо считает, что Накамото не Дай и не Финни. Ну, а мы полагаем, исходя из Этого, что Накамото не Сабо. Не похож он на того, кто о себе говорит, во втором лице, я про Сабо. Ну и нет ничего хуже в жизни чем "почти". Это мы про смарт-контракты и 96 год. Так что не Сабо. Райта вообще нигде пока нет.
 
Есть тоже интересная тема https://bitnovosti.com/2018/03/15/tot-samyj-satoshi-popyta-razgadat-tajnu-nika-sabo/ "Всем известно, что Ник Сабо был знаком с Хэлом Финни с 1993 года. Они общались и обменивались идеями. Хэл был одним из первых пользователей Биткойна: он стал адресатам того самого первого биткойн-перевода, отправленного Сатоши. Кроме того, Хэл жил в одном городке с Дорианом Сатоши Накамото (всего в нескольких кварталах от него), которого журналисты сначала приняли за создателя Биткойна". Видимо с мозгами(и юмором) у Сатоши было сильно в порядке, чтобы на какое-то время, отвести от себя подозрения. Можем предположить, что лично он не знал Финни или не контактировал, возможно видел где-то на конференциях, но личных отношений не поддерживал, чтобы личные отношения, не помешали работе. Хотя судя по этому сообщению, чуть ли не единственном "личном" https://bitcointalk.org/index.php?topic=2188.msg29259#msg29259 он знал что происходит с Финни, но видимо пора было "уходить". Живи они рядом, физически, в свое время Сатоши было бы труднее это сделать, да и живи Сатоши рядом с Хэлом, они бы пересеклись ранее, учились в одном универе или тусняки шифропанков весткоуст, так что предположим, что скорее всего он жил вдали от него, а учитывая специфику отрасли, ее "узость", не так много мест в Мире, где этим заняты. Так что пусть будет Нью-Йорк.
Идем дальше Хз вместится или нет, но идем дальше. Биток выжил в свое время, во многом потому, что его "никто не заметил", в свое время, а когда заметили , то не восприняли всерьез. В целом сработала фактически классическая схема-ловушка мышления в которую попадают и вполне себе умные люди(и не очень умные) , а именно "Если я что-то не понимаю, если что-то сильно выше моего уровня понимания, то этого как бы и нет". Любое кто сталкивался с методами людей науки, реально "нердами", может вспомнить, прочитать, как делаются научные открытия. Когда идея находится еще в "зачатке" , нельзя сразу ее подставлять ее под огонь критики, вначале надо проверить, "обкатать" ее на своих "единомышленниках" или тех, кто сильно погружен в тему, и сумеет разобраться в общем потоке жизни. Возможно есть еще какая-то отрасль, какие-то примеры, когда с идеей и экспериментами обходятся именно так. Да и вообще до того, как опубликовать какую-либо статью в журнал саенс, она должна пройти отбор по институту, отрасли и только когда все детали будут "отточены", статью отправляют на суд ученого сообщества. Хотя могу ошибаться и жду правок.
Вообще статья “Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System” и написана крайне сухо, человеческого фактора там нет, только сухие цифры и предположения. Я не видел там моральной подоплеки об отмывании. Все абсолютно обезличено, математика на марше в общем. Как и в научном эксперименте есть только параметры научного эксперимента, которые можно проверить, человеческий фактор там исключен или сведен к нулю, только расчет и цифры, а также математическая модель как(и почему) это все будет работать.
Сомневаюсь, что сам Сатоши представлял куда это все заведет. Это был чистой воды эксперимент. Он дал всем экспериментальный материал, лишенный оценок, в том числе моральных, каждый мог сделать свои выводу, когда видел цифры, математическую модель.
Поэтому резюмирую, по смыслу, тому как себя ведет Крейг Райт, его биографии, текста вначале и сравнивая статью Satishi совершенно лишенную моральных оценок и суждений, жены трейдера(хотя это косвенный аргумент, в том плане, что жена трейдер -это горе семье  и муж, по идее , кроме как выйти из долгов жены от трейдинга и думать ни о чем не будет), его поведение с партнерами, замашки комерса, намекает нам о том, что Крейг Райт и человек написавший “Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System” люди разные.
По итогу скорее всего это научный сотрудник, живущий где-то на востоке США, с хорошим образованием (хеллоу Нью_йорк), который поначалу имел много времени чтобы читать, видимо работал в "смежных" отраслях, большой обьем информации перевариваемый ежедневно, кандидатский минимум, сильный ум, чтобы осмыслить идеи предшетсвенников, научный подход, учитывая, что во многих научных центрах вполне себе серьезные компы, то и майнить было на чем, можно было не вырубать компы, дома не отсвечивать, а так как за эл-во платит государство, компы крутятся, идет исследование..., да и вообще эксперимент был почти "бесплатный". Читай себе по теме работы, зп на карту капает, компы и эл-во бесплатные, короче все что нужно хорошему сотруднику чтобы провести эксперимент есть.


 

Хлопцы назрел вопрос, когда перегонял свои комодо на новый кошелек после взлома старой агамы скачал новую 0.6.0.13 тогда вроде прошло хорошо. Даже заходил в него как-то, но сейчас не могу. Комодо на номере есть, но Кошелек ругается пишет что "blockchain adress get balance" это как-то лечится, как достать свои комодо?

Про хорошо жить это ключевое. Я как бы тонко намекал на это и Вы правильно пишите, что как только выйдет Джипиморган коин или фейсбук коин никто особо разбираться не будет, на форум не пойдет, подвели к корыту и вперед. Про душевное место понимаю, но мне кажется это в корне неверно, также как и считать биткоин\крипту "игрушкой для гиков". Биткоин это сильно больше и "примитивизация" всех процессов и сведение крипты просто к категорию "валюты" в головах многих, хорошего не принесет и понять это они могли бы тут, но по обьективным причинам не попадут сюда.
Это конечно хорошо, когда коллектив маленький, слаженный и душевный, но прорывне идеи требуют движения огромной энергии масс, целенарпавленных усилий огромного числа людей. И на данный по Битку подавляющая часть из них была начинала здесь. Поэтому вопрос идет не о Битке( с ним все будет ОК), а он данном форуме, что ждет его.

Ни разу не отрицаю до Биткоиновую эру и сам подчеркивал, что Сатоши не маг, а практик и прагматик и опирался, вставал он на плечи гигантов, тех кто "набил шишки" до него. Его гений в другом. Это отдельная тема, но биток в свое время выжил благодаря тому, что вначале его просто не заметили, а потом благодаря тому, что здесь, именно на этом форуме образовался такой потенциал, которй вначале укрыл, потом удержал и развил весь потенциал Биткоина, Сатоши и Гэвин Андерсон не дадут соврать. Если бы не этот форум, то возможно ничего из того, что мы видим сегодня , просто не было бы.

То что хомяки не влияют это должно быть понятно. Всегда решает меньшинство, элита, сверхбогатые. И так везде, ну может кроме пары считанных стран. Если учесть например https://www.gazeta.ru/business/news/2019/04/12/n_12857173.shtml, что 3% россиян владеют 90% всех денег в стране, то несложно понять, что все остальные 97% населения сиречь хомяки и что они могут сделать неясно, может только еще одни кредит на обувь взять. Так что хомяки уже давно ни на что не влияют. Здесь полностью согласен.
У обычных смертных был какой -то шанс на что-то повлиять в 2009-2013 (возможно до 2015) вырваться "в другую реальность" и у части хомяков на ралли ICO в 2017 - итог полагаю всем очевиден.
Деньги к деньгам, теперь сюда пришли большие дяди и постепенно зайдут хищники еще больше этих, по мере роста капитализации.

Д уж ушла тема от вполне себе интересной мысли про "запрограммированного устаревания" и причем здесь связь с технологией Биткоин? Хотя топик крайне полезный и очень интересные мысли тут "нащупываются", но видимо сейчас люди другим заняты. Глянул статистику вот здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=3899973.msg51671702#msg51671702
очень интересно, что даже подскок Битка в 2-3 раза никак не повлиял на приток пользователей. Товарищи тайкури и АлексСР там же вполне обосновано говорят про цену, "что маловато пробили", еще не все памп-скам группы в телеге ожили, пока из всех щелей еще не лезут мамкины трейдеры с 20% прибыльностью в день, но уже газеты писали про биток за 10-13. Причем вполне активно. Полагаю тут у нас проблема шире.

Во-первых то, что происходит здесь сильно напомнило мне книгу К. Лоренца "Агрессия.Так называемое зло". Особенно интересны моменты про замкнутые пространства и мужские коллективы.. Полезно почитать в данный момент.

А второе и самое плохое это тот факт, что приток новой крови на форум иссякет по чисто экономическим мотивам. В свое время иксы ICO многим вскружили голову и дали надежду. Новый век, новые технология, децентрализация, смарт-контракты..., но беды была в том, что организаторы так и остались "старыми". Вот здесь в цифрах все сказано https://forklog.com/mnogo-shuma-i-nichego-kuda-ushli-dengi-investorov-rossijskih-ico-proektov-2017-2018-godov/ наши ICO это отдельная тема, но в целом плюс минус у все одинаково.
Если коротко, то 96% чистый провал, остальные 2% на грани выживания и еще 2% туда-сюда.
Многие из этих "организаторов" еще не подозревают, что видимо просрали шанс своей жизни, но это лирика, а факт состоит в том, что если Вы остались на рынке и не ушли из крипты, то остались Биткоин максималистами. Поневоле я бы сказал. В итоге кроме БИтка и еще пары крупных проектов смотреть не на что. Так что "срубить" иксы на ICO уже не получится ни у организаторов, ни у участников. А так как людей в основном сюда приводят именно они, поток оскудел. И вроде хрен бы с ним, избавились от скамеров и приводим форум к стерильной частоте и победа близка, но оказалось что те, кто ушел после чисток, а это те, кто пришел в 2017 году, не были замещены другими полезными членами форума. И вообще не были замещены... Самый яркий пример наверное в нашей ветке это Маркиз, когда глянул майнинг понял, что там почти перекати поле. А ведь по стате https://bitcointalk.org/index.php?action=stats 6 из 10 самых популярных топиков это майнинг. Правда на инглише, в итоге все кто более менее хочет разобраться в майнинге вынужден идти в инглиш и поднимать свой словарный запас. Блин опять занесло. Вернемся к мысли снова. Все ждали, что будет рывок до 10 000 за Биток и пойдут стройные ряды новых мемберов сюда, а хрен там.  Ведь выяснилось что Libra-facebbok coin, JP morgan coin в баунтиста не нуждаются, финансирование им не нужно, бабла у них хоть жопой жуй, как говорят эксперты. Им не нужна проверка на скам, проверка команды. Им плевать на расследования. Даже этот бодрый жанр уходит в прошлое. Я сам считал(и считаю), что если компания проводила ICO ее не было на форуме, то это на 99,99999% скам. Но Фейсбук и другим банкерам на этот форум, сатоши и биткоин откровенно плевать. Они свою цель, в отличие от многих форумчан, твердо знают. Понятно что потенциал форума заложенный Сатоши был столько огромен, что за 10 лет фактически у форума не было( и на данный момент все еще нет) сколько-нибудь серьезного конкурента. Если Вы хотели что-то узнать по крипте, пробить проект, настроить майнер, то дорога шла непременно сюда. И во многом, полагаю из-за того, что майнинг в англоветке все еще жив, многие приходят сюда. Но в целом потенциал Сатоши не бесконечен, "все течет, все меняется" говорили умные люди и если приток воды в озеро прекращается, то оно очень быстро превращается в болото. Мне кажется новая "кровь" нужна форуму, в виде любых полезных членов, не только с опытом в крипте, а трейдеров, хозяева бизнеса, кодеры, прогеры, маркетологи, электронщики, в общем все, кто может поделиться своим жизненным опытом и принести что-нибудь сюда. Чем больше знаний будет аккумулироваться здесь, тем выше будет положительный потенциал в дальнейшем, люди должны иметь мотив оставаться здесь, потому что будем честны, для холда битка форум не нужен.
А так получается, что для обычного человека, кто не хочет вникать в детали,  сейчас важны только 2 вещи - это держать\холдить биток и следить за либра\джипиоморган коинами. Проектов все меньше, те что выходят на основе существующих компаний в БТТ не нуждаются, а "выбывших" не меняют новые, даже с учетом подскока цены битка в 3 раза. Стоит подумать над этим.

Вот кстати не замечал раньше, особенно когда на хаях росло, но постепенно до меня дошло, что "мир комиссий" это для некоторых золотая жила, пока нет регулирования, правил и кто-то умело пользуется, особенно на не "особо развитых" в финансовом плане стран, где при покупке отдай 3-5% , не считая скачка курса нац. валюты, плюс биржи. И теперь я отношусь к комиссия серьезно и для меня один из индикаторов "правильного" развития проекта. У всех "топовых" валют с этим дело все в порядке Биткоин, монеро, эфир , а вот если проект с подвохом, то и комса вполне себе конская.
Waves вообще хороший случай, чтобы показать что бывает когда под личиной DEX по сути втюхивают обычную централизованную биржу.

Вот кстати мало кто понимает, но вот этот тред он прям хороший. Я бы сказал, что здесь прям самая выжимка. Я понимаю, что Вы к нему относитесь как к рекламному, но я бы сказал, что я его смотрел и проникся именно с точки зрения фундаментала. Тут мы общались по эфиру, лайту, битку. Здесь я проникся биткоином и способами инвестирования, которых не знал. Заранее решился добирать биток и не прогадал, хотя после шиткоинов, почти опустил руки. Можно сказать, что этот тред дал мне вторую жизнь. Я понял, что все в мире циклично и шансы приходят постоянно, надо только разглядеть.
Вы еще в самом начале правильно описали выход из крипто зимы, про лайткоин тоже верно, там был иск 4, если бы я не взял вейвс вместо него в тот момент, притом что сам к лайту давно склонялся, но  зато тогда я бы не удалил ВСЕ(тогда последнюю) группу по трейдингу и не набил шишек. Вы также верно перестали принимать людей видимо, перед подскокам цены, потому что снова люди далекие от битка стали подтягиваться...
Короче я бы рассматривал Ваш тред в долгосорок, для тех, кто здесь всерьез и надолго, до скончания века.
Прошу не рассматривать как скрытую рекламу, скорее открытую!

Кстати про кризис удачно замечено. И вообще тему подняли хорошую.
Я как обычно заслоупочил, но не могу пройти мимо такой интересной дискуссии про надежность телефон, машин, биткоина и несьемного аккумулятора. Вообще очень симптоматично, что на "профильном форуме по битку" люди подняли такие вопросы. Например немногие на авто форумах или форумах по мобилам в целом понимают ситуацию. Все жалуются на частные истории не делая никакого вывода из этого. А ведь это очень интересно, если подумать. Многие правильно заметили, что начиная с начала 2000х , а скорее с середины катастрофически упало качество товаров и услуг, все это выразилось вроде бы в мелочах и начиналось безобидно с переноса европейский мощностей в Китай, а качества от них никто не ждал. Было понятно, что капитал пошел туда, где больше прибыль и дешевле раб сила, капитал ненасытен, всегда ищет пути расширения, но ведь потом разразился кризис 2008 года, упал спрос и чтобы "спасти" экономику, а именно крупные банки была проведена программа количественного смягчения, когда ФРС закачал в банки несколько триллионов долларов(можно глянуть баланс ФРС тут https://cont.ws/@politforums/1169656). И вроде все, экономика спасена, фондовый рынок стартанул вверх, акции компаний ушли на луну, а значит и "производственники" по цепочке должны были получить свою долю, но не тут то было. Чем дальше мы отдалялись от кризиса, тем более одноразовыми становились вещи. Телефоны середины 2000х служат и по сей день, начала 2010х еще в строю, а вот купленные год-два-три назад уже все нуждаются в срочной замене. Приведу свой пример. После сверхнадежных, но сильно сдающих и устаревших  Нокий(одна немецкого производства начала 2000х, другая начала 2010х на винде) был куплен флагман одной известной фирмы за приличные деньги, скажем  20 000р для округления. Естественно с несьемным аккумулятором, а как иначе, не просто так же научно технический прогресс шел все это время. В итоге через год отвалился динамик, при ремонте обнаружилась интересная вещь: у флагамана динамик не цифровой, а аналоговый, самый простой из эпохи 70х наверное, и стоит он новый даже не 100р, а 37р! Т.е с доставкой из поднебесной, со всеми накрутками и логистическими плечами! Полагаю цена закупки 12-14р или меньше. Сюда входит труд сборщиков, добытчиков металла, пластмасс, доставки, разработки. Если прикинуть, то сам телефон, в сборе стоит наверное 3000-4000 тысячи т.е 20-30%. Плюс минус. А куда же ушло остальное? А ушло оно видимо сраным маркетологам и сверхприбыль. Кстати теперь понятно откуда у ЭПЛ 285 млрд долларов на счетах! 285 млрд! https://appleinsider.ru/iphone/apple-zarabotala-rekordnoe-kolichestvo-deneg-pri-menshix-prodazhax-iphone.html . Это огромная сверхприбыль и ЭПЛ тут не одинока. Только на 13 год 5 компаний из США держали на счетах, за рубежом 1.45 трлн долларов https://www.gazeta.ru/business/2013/03/19/5108637.shtml . Средства чтобы сделать надежную технику есть, но они идут не производственникам, а маркетолгам и финансистам. И это принципиальный вопрос - свободных денег просто огромное количество, но концентрация их запредельно чудовищна и достаются они не тем, кому по идее должны бы. Они принципиально не идут на разработки, НИОКР, улучшение жизни, а заперты в банках, облигациях, лежат в кэше, в офшорах.

Все что мы наблюдаем можно охарактеризовать, как "замедление научно-технического прогресса". В этом плане Биткоин с его  POW это я считаю на данный момент наиболее удачная попытка, первая, не идеальная наверное, скорее всего будут у другие, но по сравнению с любым POS, у Битка распределение получается лучше. Кстати не знаю как сейчас, но до подскока цены вполне было постепенное "выравнивание" пулов майнера и сеть стала более децентрализованной, чем пару лет назад, да пока еще концентрация в руках китов крайне велика, но количество кошельков растет, а с ним и распространение по миру. В общем полагаю рост цен Битокина сейчас лишний раз напоминает нам о том, что Биткоин это что-то новое в "науке и технике", пока еще относительно мало изученное, но принципиально иная экономическая модель и путь развития. Конечно еще рано думать чем будем расплачиваться на Марсе, Битком или другой криптой, но по крайней мере технические возможности Битка хотя бы позволяют об этом подумать, как о реальности, пусть и далекой, но вполне осуществимой. И нынешний подскок цены должен лишний раз напомнить скептикам, что несмотря на все усилия подавить этот путь развития, в конечно итоге никакой другой альтернативы нет, и по сравнению с тем, что происходит в мире финансов, Биткоин это несомненно рывок вперед. Они приятно чувствовать, что мы часть чего то важного, я бы сказал судьбоносного. И если бы не Биткоин, то все остальные коины и фейсбуккоин в том числе, никогда бы не состоялись. Так что пока жив Биткион не все потеряно, это как маятник, ориентир для остальных, а вот фейсбук коин при всех его плюсах, видимо призван показать иной путь, вернее старый, "улучшеный" когда уже прогнившие основание и потолок "красят" густой, замешанной краской определенного цвета, чтобы не было видно проплешин с существующей системе.  

Ну что хочу сказать, дело вроде не мое, клиентом и адвокатом imhoneer выступать не собираюсь, но хочу заметить пару моментов
1) Вот я например когда заходил в крипту( можно сказать на середине хаев конца 2017 года) в итоге получил минус 80-90% от начальных. Естественно на шиткоинах все как полагается, даже тогда ума не хватило биток взять, хватанул эфира. Ну и совсем по госту это когда жадность не дала скинуть, когда были хаи и выйти в иск 10 и далее. В итоге нагрузил говна тележку, которую и толкаю до сих пор.
2)Хорошо хватило ума не бросить крипту и постепенно при общении с имхонер выявил 2 основных способа инвестирования. Грубо говоря на дне( новичкам не хватит смелости и ума, мне тоже не хватило, помню как биток уходил по 3300 и комодо по 0.5 итд) и каждый месяц по среднему. Тут ума хватило и таки шел биток и по 3300 и по 4400 и по 5500. Самое страшное это дисциплина, когда скрипя зубами, когда берешь по цене 5500, хотя еще месяц назад брал грубо говоря по 4400 и все равно упорно берешь, и это при том, что все вокруг ждут биток за 2000 в этот момент. И вот именно эта стратегия и помогла выбраться из ямы и почти выйти в ноль, учитывая предыдущие просадки. Так что могу сказать, что для меня данный тред оказался чрезвычайно полезным. И imhoneer толковые штуки пишет в принципе, опускает хомяков на землю я бы сказал, ну и новые идеи(не только по инвестированию) накидывает нормально. Помимо этого imhoneer правильно обращает внимание на биткоин, эфир , лайт и не дает развернуться EOS. Очень полезно описывает ценность BTC, ETh, LTC. Кажется в этом треде тоже об этом писали.
3) 20% это выше чем во всех российских банках минимум в 2 раза. Если это успокоит Вас. И еще Питер Линч вспоминал в своей книге "Метод Питера Линча", когда он вспоминал  "Я слышал не раз, как люди говорят, что их вполне устроила бы доходность фондового рынка на уровне 25-30%.
Устроила? Да при такой доходности они, вместе с японцами и братьями Басс, мигом завладели бы половиной страны! Даже магнаты 1920-х гг., которым подыгрывала Уолл-стрит, не могли гарантировать себе постоянную 30%-ную доходность.
В какие-то годы действительно можно получить 30%, но в другие приходится довольствоваться всего 2%, а иногда и терпеть убыток в 20%. Таковы правила игры, и с ними приходится мириться." .
http://assetallocation.ru/portfolio-design/
4) Странно что данный тред все еще не так популярен, как должен быть по моему скромному мнению
 В целом желаю Вам и imhoneer чтобы все для Вас обоих сложилось как нужно.