Logischerweise nicht... Andernfalls würde man immer seine alte Waschmaschine für einen EUR verkaufen und den Wertverlust steuerlich geltend machen.

Verluste kann man nur mit Gewinnen aus privaten Veräußerungsgeschäften geltend machen. Man kann diese Verluste auch gesondert feststellen und vortragen lassen, wenn man in einem Jahr nicht genug Gewinne hat.

Wo siehst Du eine Beleidigung?

Der Hinweis auf die Freunde Dunning & Krüger sind bei so einem Spruch


berechtigt, wenn man sich so aus dem Fenster lehnt.

§ 23 EStG spricht von einer Veräußerung, also der reinen Verfügung, daher ist selbstverständlich auch der Tausch Coin gegen Coin oder sonstige Gegenleistung erfasst. Wenn nur Fiat relevant als Einkunftsquelle relevant wäre, würde ich nur noch BTC akzeptieren und alle Einkünfte nach einem Jahr steuerfrei verbrauchen.

Dear Chevas, thanks for your offer, but the "S" in the subject means "I am searching" LSK.

Also waren meine bisherigen Handelspartner alle dumm?

Wenn ich mir Mycelium anschaue, bin ich einer der günstigsten, wenn nicht sogar der günstigste. Ich denke daran kann es nicht liegen.

Die interne Rendite ist die Rendite, welche das System leisten theoretisch leisten muss, um dein Renditeversprechen erfüllen zu können.

Du hast aber DEINE Rendite angegeben, die ist natürlich anders und logischerweise niedriger (aber immer noch bei 144%). Darüber hinaus berücksichtigtst Du nicht, dass die Provision abfließt und somit der Generierung der Rendite nicht zur Verfügung steht.

Folgende Rechnung mal etwas ausführlicher:

2% pro Woche sind

2% * 52 Wochen = 104% pro Jahr (auf die ursprünglichen 100% Kapitaleinsatz)

Darüber hinaus müssen sie auch noch die 35% Provision hereinholen, die sie direkt an die Networker abdrücken:

104% + 35% = 139%

Von den 100% sind aber am Anfang direkt 35% zu den Affilate gewandert und stehen dem Geschäftszweck nicht zur Verfügung. Die Rendite von 139% muss statt mit 100% des Kapitals mit nur 65% des Kapitals erwirtschaftet werden. (Es heißt ja nicht 2% vom eingezahlten Kapital nach Abzug der Provision.)

Daher muss ich die versprochene Rendite durch 0,65 teilen um auf die internen Werte zu kommen

139% x 0,65 = 213,85%


Btw., es ist durchaus möglich, mit Arbitragehandel mehr als 10% pro Monat zu machen. Aber wenn man das kann, kommt man ohne weiteres an Kapital und muss dafür nicht 179% Provision abdrücken und im MLM-Bereich rumeiern. Darüber hinaus skaliert der Arbitragehandel bei Coins nicht wirklich. Im Verhältnis zu den Börsen der "Realwirtschaft" ist die Liquidität beschränkt, daher nutzt es nichts,wenn man mehreren Millionen einsteigt, bzw. je mehr Kapital bewegt wird, desto schlechter wird die Performance.

In Bonn legen die jetzt auch los.

Ich finde das schlimmer als One Coin, weil es dann nachher heißt "Bitcoin ist Scam".

Gibt es eigentlich Bonner hier, die evtl. sich an einem alternativen Meetup beteiligen möchten?

Ich alleine kann das zeitlich nicht stemmen, würde aber gerne qualifiziert beitragen. So wie es aussieht, öffnen diesen Monat 2 Struki-Vereine unter dem Deckmantel "BTC" ihre Pforten in Bonn.

Mangels Alternativen dürften hier einige irregeleitet werden.

Also, zeigt Verantwortung für eure BTCs & Alts!

Das Vermieten ist erst einmal nicht illegal. Unabhängig davon, ob die Daten verschlüsselt oder urheberrechtlich geschützt sind.

Das kann dir dennoch Ärger einbringen, vgl. z.B. was mit Leuten passiert, die einen TOR-Exit-Node laufen lassen.

Reagieren musst Du idR. erst, wenn dir Sachen bekannt werden oder bekannt sein müssten.

Entschuldigung, wenn ich mir nicht alle Details der 50 Ponzies, die pro Monat auf den Markt drängen, bekannt sind ;-)

Also, keine Splits, aber wofür sind die Token, warum betreibt ihr Miningfarmen?

Eine Steuerfachwirtin mit Coin-Affinität, kannst Du ihr meine email-adresse geben?

*push*

Im Moment ist es alles etwas zäher, als Anfang des Jahres. Hat irgendjemand den Markt leergekauft oder wartet ihr auf weiteren Anstieg?

Nein, das ist schon richtig so, kein Denkfehler.

Durch den Tausch/Verkauf realisiere ich eine Wertentwicklung, diese ist steuerlich relevant. Mache ich Gewinn, erhöhen sich meine Einkünfte, mache ich Verlust verringern sie sich und am Ende wird saldiert.

In deinem Fall gibt es jedoch die Besonderheit des privaten Veräußerungsgeschäftes. Diese werden grds.(!) nur innerhalb einer Jahresfrist berücksichtigt.
Dein Umtausch Alt -> BTC war innerhalb dieser Jahresfrist, daher steuerlich wirksam. Dein Umtausch BTC -> EUR außerhalb und daher nicht mehr steuerlich wirksam.

Darum gibt es hier auch keine Saldierung.

Das ist in dem konkreten Beispiel nachteilig, aber nicht unfair. Denn wenn Du Gewinn gemacht hättest, wäre dieser ja auch nicht salidert/steuerlich berücksichtigt worden.

Hintergrund: Die Spekulationsfrist gibt es übrigens nicht, damit man steuerfreie Gewinne macht, sondern soll dem Bürger und der Finanzverwaltung das Leben vereinfachen. Denn ansonsten müsste man bei jedem Verkauf nachhalten, was die Anschaffungskosten des Verkaufsguts sind. Bei Coins mag man das evtl. noch machen, aber bei vielen anderen Dingen wäre es kein verhältnismäßiger Aufwand.

Ich denke daher, dass in den nächsten 5- 10 Jahren die Coins vom § 23 EStG in den § 20 EStG (Kapitalerträge) wandern.

Wenn es irgendwo hängt (finanzamt oder so) dann melde Dich.

Nervig für OC, weil die Banken ja nicht mit denen zusammenarbeiten wollen.

Aber kein "Schlag".

Wieso wird bei einem Millionenbetrug nicht endlich einmal die Staatsanwaltschaft aktiv?

Wenn ich blackies versenden will, brauche ich dann byteballs als fee? Das funktionierte bei mir jetzt irgendwie nicht.

Erster Deal war erfolgreich, allerdings über Mycelium. Bin da mit dem gleichen Nick.

Hat noch jemand Interesse?

Oft ist das so.


Das hängt von ein paar Faktoren ab: Höhe des Gewinns, Wohnort (Betriebsstätte), Betriebsausgaben, bisherige Verwendung des Sparerfreibetrages. Sehr sehr wahrscheinlich tut sich da nicht viel.

Man wird aber buchführungspflichtig, was recht viel Aufwand erzeugt und auch Kosten (z.B. > 1.000 EUR Steuerberater pro Jahr je nach Aufwand, Volumen, Steuerberater).



Das wäre für mich bei summarischer Betrachtung Kapitalertrag.



Fullnode ist ambivalent. Im Moment wüsste ich nicht, ob die Rendite eher aus dem Bereitstellen des Nodes herrührt, dann wäre es für mich Gewerbe oder eine Fruchtziehung des investierten Kapitals ist. Node ist nicht automatisch Gewerbe, weil ja viele einen Node automatisch mitbetreiben (zumindest beim BTC).



ja




Beim Gewerbe ja, bei Privatvermögen 1 Jahr Haltefrist.




Ja, die erhaltenen Coins sind Einkünfte, in beiden Fällen müssen diese versteuert werden.



Nein, alle Coins würden bei einem Gewerbe gewerblich sein.


Schreib mich ruhig einmal unverbindlich an. Die primäre Funktion eines Masternodes ist mir bekannt. Steuerlich ist das für mich ähnlich den Delegates von Lisk und leider noch zu ähnlich dem Mining von BTC/Dash.

PIVX sagt mir jetzt nichts.

VG
Iudica

Edit: Der vorangegangene Link von "Kevin" wurde jetzt gelöscht. Hierauf hat sich der untenstehende Post bezogen.

Wie süß, extra hier angemeldet um eine Backlink zu bekommen?

Wenn Realcoin einen ernsthaften Blick wert ist, wieso hast Du es nicht gemacht, sondern einfach deren Werbebroschüre nachgeplappert?

Soviel zum Thema "ausführlicher" Bericht.

Lieber Kevin, deine Idee vom "Geldverdienen im Internet" besteht doch nur darin, Menschen zu finden, die dümmer sind als Du. Die stopfst Du in deine Downline und nimmst sie aus.

Als "Biologe" hast Du natürlich wenig Kontakt zu so Dingen wie Prospekthaftung, Kleinanlegerschutzgesetz und Beihilfe zum Betrug. Wenn Du Dir diese Themen nicht mit "learning by doing" erschließen willst, würde ich deine Webpräsenz noch einmal überdenken ;-)

Ok, dann hillf uns mal das Konzept zu verstehen:

Ihr verkauft Token wofür? Diese Tokens werden gesplittet wofür? Ihr betreibt eine Serverfarm wofür?


Nur mal so am Rande, diese Token und Tokensplitterei ist ist eine Erfindung von Big Mama of MLM, Cryptoqueen of the world und Forbes Entrepreneurin of the Year, Dr. jur. Ruja Ignatova, Erfinderin und Entwicklerin der weitverbreitesten und zukunftsträchtigsten Cryptowährung onecoin.

Wenn ihr also das gleiche macht, dann nicht wundern, wenn man in den selben Topf geworfen wird.

Das Betreiben der Masternodes ist für mich wie das Mining von BTC eine gewerbliche Tätigkeit. Das Halten der Coins, um damit z.B. genug voting power (wie z.B. bei Lisk) zu haben, halte ich hier für sekundär.

Die Rewards, die man z.B. beim voting für pools bekommt, sind für mich klassische Kapitalerträge, also Zinsen.

In allen Fällen sind die erhaltenen Coin nicht steuerfrei, weder 1 Jahr noch 10. Dies gilt nur für die Wertsteigerung von Coins im Privatvermögen und nicht, welche man aufgrund gewerblicher Tätigkeit oder als Zinszahlung erhält.


Die meisten Finanzämter haben das noch nicht auf dem Schirm und sehen das als privates Veräußerungsgeschäft.

VG
Iudica

Weil da einfach so viel Unfug in Euren Broschüren steht. Das + MLM + ein paar top secret Parameter sagen mir "Finger weg".

Ich glaube euch, dass ihr kein Schneeballsystem seid und auch kein Ponzi, vermutlich wollt ihr nur ein paar Leuten schnell etwas Geld aus der Tasche ziehen.