~ Если тематический форум о Биткойне и альткоинах с миллионами пользователей не дает нужного траффика проектам, то что тогда вообще его может дать? Людям с улицам еще объяснять надо, что это за токены и блокчейн, зачем им вкладывать в такое деньги. Люди, которые здесь уже многое знают о криптовалютах и пользуются ими. У многих я думаю, особенно старых майнеров есть и средства, чтобы вкладываться в какие-то новые проекты. Значит им это не надо. И дело не в форуме и в баунти, а в том, что новые интересные идеи закончились, все проекты используют одни и те же формулировки. Ну и плюс возросшее мошенничество, ситуация на рынке, неопределенность в регуляции... ~
Только форум не даст того, что необходимо. Первое - в том, что здесь нет миллионов пользователей, а второе в том, что из тех, кого будет привлекать проект в чьей-то подписи, из них будет не так уж и много желающих проинвестировать. Сама по себе рекламная кампания нового проекта состоит из нескольких компонентов (более 10-и), которые обеспечивают наиболее полный охват аудитории. И каждый компонент приносит новых людей, которые интересуются этим проектом. И да - форум здесь не займет первое место по притоку. Но если мы говорим о комплексе, то где бы не рекламировался новый проект, хоть в соц.сетях, хоть на форуме, хоть при иных способах рекламы - эта реклама должна быть везде, только стоит разделять для чего предназначен тот или иной инструмент, так как каждая реклама в каждом из компонентов маркетинговой стратегии - выполняет собственную задачу, формируя полный охват. ~ Когда проект рекламируют грамотные участники с собственным мышлением и накопленным опытом, то и эффект совершенно другой. Когда проект рекламируют однотипные боты и фермерские объединения, то доверие сразу теряется. В том числе, это заслуга баунти-менеджеров, которые набирали на работу распространителей низкокачественного контента.
То, что написано выше - показывает уровень работы даже не БМ, а маркетолога проекта, который принимает на работу БМ. Если маркетолог ничего не понимает и не представляет какой отдачи он хочет от соц.сети, форума - то он идет " количественным" путем, потому что его голова просто не в состоянии понять, почему количество никогда не перерастет в качество. А зачастую, роль маркетолога и БМ выполняет один человек, который вообще никогда не имел отношения к этой работе. Поэтому на этом форуме в кампании идут и " фермы" и шитпостеры. И бывает так, что менеджеру баунти-кампании предельно сложно объяснить, что шитпостингом и аккаунтами, которые нарушают правила - он наоборот " загасит" тот небольшой трафик с этого форума.
|
|
|
~ Набирая кого попало, проект вызовет не интерес, а скорее отвращение. Больше всех окажется виноват менеджер, потому что он всегда ответственен за набор участников.
БМ-менеджер зачастую - это наемное лицо. Поэтому, каким бы грамотным он бы не был - в огромном большинстве случаев он будет исполнять то, что ему скажут. А по поводу баунти-кампаний, которые уменьшают количество оплачиваемых постов - так там тоже не особо глупые люди сидят. Если люди видят, что можно платить меньше - потому что с конкуренцией очень большие проблемы, они и будут платить меньше. Но мы не забываем, что любой может выйти из подобной кампании, как думаете, много вышло после такой " урезки"? ~ Лучший способ избавиться от аккаунтов - это вообще их не заводить, а следить за кем-то постоянно все равно не получится, в один прекрасный момент это все надоест. Если нет способа обеспечить удаление без необходимости доверия сторон друг другу, то даже не стоит тратить на это время.
Это не лучший - это идеальный способ Но мы говорим не про то как надо было бы... а про то, что имеется в реальности. Да и доверия, как такового нет, все будет определяться датой последнего поста.
|
|
|
~ Можно убить как fruit через секретный вопрос. Отлично убиваются и не надо никаких рандомов, так называемый самобан.
Думаю, что способ есть попроще. Рандомный пароль и выкинуть аккаунт вместе с почтой - это технический способ. Но важнее здесь желание человека уничтожить дополнительные аккаунты, например если пользователь заявляет об этом в открытую и на эти аккаунты больше никто не заходит, что видно по последней активности, к таким словам стоит отнестись как к серьезным. Конечно необходимо будет время, чтобы понять намерения человека.
|
|
|
~ Неплохой совет для инвестиций Особенно тетер и рипол мне понравился. Идеальный вариант для вечного инвестора,а биток не покупайте,неее,крайне невыгодная монета Мне больше про " все рухнет" понравилось Секта ожидальщиков биткоина по 3к пополнилась очередным участником. Я не буду говорить прописных истин, но посмотрите на долю биткоина на рынке, выкинув из рынка форки, эфирные "полумонеты" и стеблкоины - и никакие советы больше будут не нужны. Если кто-то любит риск - можно 5% от портфеля раскидать на 5 монет, за которыми стоят технологии, но не больше. И да - поменьше смотреть на " хайповые", типа биржевые токены, их время уже закончилось.
|
|
|
~ И это будет отличная распродажа, тогда то и нужно брать первую 5ку из коинмаркета, на всю котлету. И ждать два года.
Посмотрел я на ту пятерку, тетер, биткоин кэш и рипл. Что-то не то, что особого желания все это покупать на " всю котлету" нету, а скорее подальше от этих трех точно держаться. Тут хоть два года жди, хоть 10, тетер и кеш - я бы никому и никогда не посоветовал прикасаться к ним, ни при каких распродажах.
|
|
|
Не нужно крипте конкурировать с государствами и идти вопреки. Пускай этим занимаются маргиналы с даркнета. Обычному человеку это не нужно
Так нет конкуренции, просто у государства нет места, при расчетах криптовалютами. Даже если будет какая либо промежуточная модель, в которой государство будет поддерживать существующую финансовую систему, с налогами и прочими регулятивными нормами - до людей очень быстро дойдет, что можно обойтись без посредника. Мне, как самому обычному человеку на этой планете - просто надо, чтобы в мои финансы никто не лез и никто не мог меня ограничить в праве использовать свои денежные средства так, как я хочу.
|
|
|
~ Ну из явных это работоспособность населения (Китай к примеру), большое количество ресурсов (это мы) ну и... ну скажем благоприятные климатические условия (проживание и туризм). Если совсем идеализировать то в финансовом мире, где не будет финансовых пирамид и в следствии этого банкстеров и олигархата, преимущество будет иметь страна с работоспособным населением обладающая большим количеством ресурсов. Связка Россия + Китай смертельное комбо на мой взгляд.
При всем моем позитивном отношении к особой стране - я не вижу у нее ни одного шанса, ни в политической, ни в экономической картине мира. Бензоколонка, с мелким царьком, который пытается показать, что у него есть какое то подобие влияния на мировую систему и экономику. У Китая нет друзей, да и такого друга и врагу не пожелаешь. По уровню экономики - им вообще никто не нужен, а ресурсы проще купить за дешево, показывая свою " дружбу". Поэтому в данном раскладе никакого комбо не будет. Возможно какая то борьба со Штатами, но скорее всего они просто полюбовно договорятся. А особую страну будут иметь ввиду, как обычно это и происходит за последнее десятилетие, выгребая ресурсы за бесценок. Будь мы в средневековье - у ресурсов был бы шанс, как и количество населения играло бы свою роль. Но в 21 веке на первом месте технологии. И если у Китая идет развитие этого по всем фронтам, у особой страны даже не ноль, а скорее минус. В особой стране есть туризм? Комфортные условия проживания? В принципе, неплохая шутка. Если посмотреть на реальность - то самое комбо будет в союзе США и Китая. Вот тогда очень многие задумаются о новом мировом порядке. Особую страну даже рассматривать всерьез никто не будет, потому что нет последовательности ни в экономике ни в политических решениях. А тот дядя, который свои труды на видео снимает... я его биографию почитал и большинство вопросов было снято.
|
|
|
~ В текущих реалиях баунти-кампаний бюджет не играет никакой роли, потому что от увеличения количества шиткоинов не зависит уровень заработка, который может получить отдельный баунти-хантер. Если и можно как-то заработать, то это большим количеством аккаунтов на один квадратный метр. Вот недавний пример, посмотрите кто там подает заявки: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5209702.0Ну не особо хорошо сравнивать нормальную баунти-кампанию со скамом Так вот, если речь идет об обычном, нормальном проекте - на рекламу выделяется бюджет, причем тонкость его в том, что там, как правило - существуют должности, которым уже не " налить" монету, которая нигде не торгуется. А поскольку сборы идут в нормальной криптовалюте - там и зарплата скорее всего либо в ней, либо привязана к фиатному доллару, например. Поэтому я и говорю о важности бюджета, который целиком и полностью будет связан с реальностью проекта. ~ И организатором и участникам этой баунти абсолютно наплевать на предупреждения, на красный траст менеджера, да и вообще на все. Это пристанище для абузеров, пользователям с красивыми подписями там попросту нечего делать.
Конечно, я понимаю, что не все участники форума понимают, что собираются рекламировать скам. Однако за последние годы было раскрыто просто нереальное количество подобных бабло-сборов. И по моему мнению - это дошло и до самых жадных абузеров. Поэтому, можно предположить, что заявки на подобную скам-кампанию подаются " фермой" и в этом случае - нарушение будет гораздо серьезней.
|
|
|
~ То-то у них за коррупцию продолжают всё казнить и казнить. Как результат победы над ней? И чьи дети сейчас в КНР являются золотой молодёжью? А откуда у их родителей такие деньги-то?! Не идеализируйте, коррупция в КНР никуда не делась.
Тут вопрос в сравнении. Если в Китае есть страх за свою жизнь, то в одной особой стране - единственный страх в том, что неизвестно что получит коррупционер, следующую медаль или следующую должность. Как-то не видел за последние 20 лет, чтобы коррупционера расстреливали. ~ ИМХО ключевое слово здесь — пока. Если возможно станет использовать любую другую крипту как прокладку, что должно помешать Биткойну обновиться и использовать те же преимущества для быстрых, дешёвых и простых транзакций?
Количество криптовалют в данный момент настолько большое, что придумать схему быстрого перевода средств между пользователями - не сможет только ленивый. А если добавить к тому, что на практике можно установить, например на свой телефон одну децентрализованную биржу, которая позволит без участия третьего лица менять поддерживаемые криптовалюты на биткоин - вот тут все очень быстро становится на свои места. Остается вопрос в ликвидности, но, учитывая ужесточающуюся регуляцию криптовалют - вопрос времени, когда люди начнут пользоваться этим инструментом.
|
|
|
~ Тем кампаниям, которым нужно шире рекламировать свой проект это не поможет, на все кампании не хватит таких пользователей. К тому же, это вызовет пагубную волну абуза от желающих попасть в этот круг, в итоге он опять расшириться и планку нужно будет поднимать опять. И так до бесконечности.
Думаю, что на первом месте в случае рекламы нового проекта будет не количество пользователей с меритом, а бюджет баунти-кампании на этом форуме. Новые проекты будут платить своей монетой, а это практически во всех случаях будет означать, что им без разницы на собранный мерит. И даже если не говорить про те кампании, которые гонятся за количеством - все равно на первом месте будут те участники, у которых есть возможность поставить красивую, большую подпись для которой достаточно изначального мерита полученного " айрдропом". А по поводу возможного абуза, система меритов сейчас играет очень интересную роль, те, кто на форуме давно и постоянно пишут - во многих случаях получили пре-ранг и продолжают получать мериты для следующего. Кто-то получает быстрее, кто-то медленнее, но этот процесс идет, а это означает, что через некоторое время все те, кто посещает форум - способны заходить в любую баунти кампанию. И именно в этот момент система меритов выполнит свою роль, когда люди поймут простую истину, о том, что один аккаунт на этом форуме - гораздо лучше, чем создавать " фермы" и нарушать правила проведения баунти-кампаний.
|
|
|
тут должна быть какая-то репутационная или крипто полиция которая помогала бы рассекретить злоумышленников как минимум.
а что если наоборот поддерживать и прикрывать преступников, что будет?.. Будет как обычно, типа как борятся с коррупцией, коррупционеры С полностью анонимными монетами, при соответствующем подходе и некоторых мерах защиты - транзакцию увидеть не возможно, а про то, чтобы сопоставить ее с реальным человеком и говорить не хочется. А так-то крипто-полиция это интересная тема, вопрос в том, что для существования этого органа - необходима законодательная база, а это означает признание криптовалют, в том числе и анонимных.
|
|
|
~ Поверьте, при граммотном подходе и с ютуба можно получить качественную базу по тому же биткоину. Дело в ином, что многи до сих пор верят в чудеса. Но они если и случаются, то только с вещами еще многим неизвестными. Крипте как и Биткоину сейчас нужно искать позитивное подспорье для начала 2020 года, пока что множество ресурсов выталкивает волной негатива к крипте большинство новых потенциальных инвесторов...
Этот грамотный подход откуда-то должен взяться А так, все ресурсы открыты, начиная от этого форума, на котором за последнее время появилось очень много интересных материалов и переводов - до других источников информации, даже в реддите можно собрать достаточно. А про позитив - слишком многие " обожглись" за последние пару лет, чтобы не глядя инвестировать в криптовалюты. Для человека со стороны - будет очень сложно не увидеть того, чего он ждет, а именно - роста цены на криптовалюты. Но находясь на этом форуме и общаясь с представителями некоторых проектов - можно увидеть, что работы идут полным ходом. А тем, кто не хочет получать знания в этих вопросах - останется только на ходу прыгать в " поезд".
|
|
|
Интересная ссылка попалась,никогда такого не встречал,может кому попадали такие? ~
Вполне реально, что это тестовый аккаунт, наподобие тех, которые были в самом начале этого форума. https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2Возможно, подробности найдутся здесь: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5174679.msg52135601#msg52135601В самом начале аккаунты создавались, чтобы посмотреть, как работает этот форум, в тот момент, когда на нем еще никого не было, но я удивлен увидеть такое, с регистрацией приблизительно начало марта 2012 года.
|
|
|
~ А вообще это было бы круто, так как можно было бы отследить крупные покупки у разных чиновников. Вообще можно много чего было бы сделать, правда нужно что то сделать с безопасностью, то есть если человек утеряет приватный ключь то должна быть возможность по его восстановлении или же механизм дополнительной защити по типу отпечатков пальца, фейс айди и прочего
Точно, а потом бы чиновник сказал, что это не его биткоин-адрес, а его жены, сестры, собаки. И, дальше как обычно, толка нет, от подобного отслеживания. Более того, в данный момент любому известно о крупных покупках чиновников - что-то изменилось от этого знания в жизни простого человека, без биткоина и даже без блокчейна? Если человек утеряет свой приватный ключ - он утеряет свои деньги, а если вы хотите сделать восстановление по фейсу или отпечатку - то вам не крипта нужна, а какой-то телефон или карта. Да и свою ответственность вы хотите отдать постороннему человеку. И фейс и пальцы можно обойти.
|
|
|
~ Анонимность крипты - это хайп, ценность, на котором она выезжает. По факту анонимность нужна только в одном случае - незаконная деятельность. Но если убрать анонимность из крипты, то и хайп пропадет. ~
Простой пример, вы хотите крупную сделку, после нескольких мелких, оплата любой криптовалютой. Ваш партнер знает и видит все ваши кошельки и количество криптовалюты на них. После этого вы идете к нему и пытаетесь торговаться - угадайте куда пойдут все ваши аргументы, что у вас недостаточно денег? Анонимность это не хайп, а право для каждого, кто желает не " светить" собственные средства. Стоит научиться отличать пальцы от других частей тела.
|
|
|
Государство не должно запрещать крипту. Ее нужно умело регулировать, нужно ввести небольшой налог.
Хорошо Пусть так, если государство увидит что лично я занимаюсь криптовалютой - я готов заплатить небольшой налог. Хотя бы хоть одну транзакцию со мной реальным пускай объединит, потом и о регуляции поговорим Это все к тому, что регулировать криптовалюты - " мартышкин труд".
|
|
|
~ Неужели вы думаете, что ботоводу так тяжело найти 50-100 долларов на его десяток аккаунтов? Это небольшая сумма денег. Мне больше нравится, как принимают некоторые топовые менеджеры в хорошие кампании с оплатой в Биткоинах, они требуют минимальное количество заработанного мерита в размере 5 штук за последние 120 дней. Я бы лишь повысил количество как минимум до 20. И сделать это правилом, чтобы каждый менеджер мог нести ответственность, если он примет в кампанию человека с меньшим количеством.
Вопрос в потенциальных потерях. Потому что не проблема практически для любого нарушителя - найти немного денег, но риски не только в потере денег, но и в потере " фермы". Один раз нашел - а дальше? С меритом мне нравятся условия, но это для топовых кампаний. В случае нового проекта, который будет платить в никому не известной монете - таких условий не будет, потому что предложение намного превышает спрос. А правило не введут обязательным, потому что форум дает шанс новым проектам и не лезет в их маркетинговую стратегию.
|
|
|
~
Почему-то есть мысль, что сегодняшняя система трастовых отзывов и трастовых флагов проходит тестирование и будет дорабатываться. Когда вышло разделение на отзывы и флаги - я думаю, что вопрос финансовых сделок был четко прописан. Отзыв лишь в некоторых случаях усиливает флаг, но обычно и флага более чем достаточно. Да и сила у флага будет побольше, чем у любого отзыва. Думаю, что на первом месте среди нарушений - будет абуз баунти-кампаний. Вопрос только в том, можно ли признать это нарушение - сделкой? И следом " мерит-абуз" - где доказать финансовую составляющую практически нереально. Про поддельные фидбеки, я не считаю, что на это вообще кто-то обращает внимание, так как этот отзыв не трастовый, а во многих случаях никогда не станет трастовым. Чтобы банить пользователя за подобный отзыв - необходимо будет доказывать " поддельность", интересно, кому захочется этим заниматься. В данный момент жесткие и четкие правила существуют, но они применяются к флагам, так как именно они связаны с финансами. По моему мнению, система отзывов должна быть преобразована, только на данный момент неизвестно как. Вопрос в попадании в ДТ2, так как через полгода-год в ДТ1 окажется очень много разных пользователей, со своими, личными списками доверия. А это означает, при текущем количестве активных пользователей -у любого есть шанс оказаться в ДТ2. Вот отсюда и все сложности в восприятии этих систем новыми участниками, так как одна из них похоже " отмирает", а у флагов есть будущее - но на форуме не так уж и много сделок.
|
|
|
~ И все же подавляющее большинство делает это без ссылок. И никто не предъявляет им за это никаких претензий. Как с этим быть? Стало быть это рекомендация, а не правило. Верно?
Лично мое мнение, что ссылка будет необходима - потому считаю это правильным, под каждое действие должно быть обоснование. Также очень важный момент - это большое количество отзывов в один день, которое сделано без ссылок. И да, лично мне не особо важно, как будут делать другие, потому что не хочу равняться на их видение вопроса. У траста нет четких правил, только рекомендации, но эти рекомендации пришли не просто так, они нарабатывались некоторое время. Я думаю, что это отражает систему траста, хотя никогда не думал, что буду приводить цитату этого пользователя, никогда. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095156.msg49249943#msg49249943~ Вообще, изначально трастовая система, в моем понимании, важна для людей, которые с помощью форума или (на форуме) заключают между собой сделки. но в траст стали писать всем и всякую ерунду, тем самым дискредитируя систему целиком.
Первоначально - система траста так и задумывалась, потому что на момент ее выхода, было не так много участников форума и гораздо меньше баунти, а может быть их были только единицы, на Май 2013 года. https://bitcointalk.org/index.php?topic=211858.0Но потом, с увеличением и участников и абуза в баунти - система перестала распространяться только на сделки, думаю, что по понятным причинам. Сейчас - под это сделаны трастовые флаги, а отзывы могут только их дополнить, при риске потери финансов. ~ Молодцы,если бы так сделали,то точно,скорее всего для вас это бы закончилось плачевно,ибо половина отзыва у джонни не подходит под негативный траст,например та часть про называет крейга райта-сатоши!
В рекомендациях что сказано? Отзывы не должны быть оставлены за непопулярное мнение. ~
Здесь есть нюанс, он очень тонкий и в трактовке. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2399315.msg24564100#msg24564100Однако, этот вопрос уже обуждался: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105163.msg51426383#msg51426383
|
|
|
~ А от вас (людей опытных в этом деле) хотелось бы советов ~
В ру-локали с фидбеками все всегда было очень специфично. Люди не хотели их оставлять, даже при сделках, прошедших успешно. Но и система траста пришла гораздо позже, в начале 2019 года, поэтому мы все проходили через ошибки. Схема не такая сложная, на самом деле, она логична, но в отличие от англо-форума нам всем еще предстоит полностью понять ее. Смысл в том, что даже если Джуниор или Мембер получил помощь, либо же провел успешную сделку - он очень часто сразу оставляет отзыв. Проходит время, он становится ДТ2, например и его отзыв приобретает " зеленый цвет". Но в ру-локали подобного нет, наоборот все, сначала ДТ - а потом отзыв. Поэтому такое и будет вызывать недоумение, как куча отзывов в один день, по моему это логично. ps: Там чуть выше мое сообщение со ссылкой - прочитайте эту тему, пожалуйста и помогите своим лордам понять то, что было в январе. Так как сейчас все шансы для повтора - и простая истина, от повтора будет хуже всем и он никому не нужен. ~ у которого в трасте 21 положительный отзыв без какихлибо ссылок.
Большинство этих отзывов старые, до введения новой системы 2019 года. Тогда было немного проще, иначе говоря, прикреплять ссылку - это правило " хорошего тона". Также, в отзывах 2019 года - часть из них будут связаны со сделками, а при сделках не обязательно указывать референс, так как он будет содержать транзакцию, например в биткоине, это ведет к некой деанонимизации пользователя, это допустимо. Посмотрите отзывы других участников, например https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=487418
|
|
|
|