Textul in sine nu pare sa aiba greseli, dar cred ca sunt cateva formulari care ar putea fi un pic modificate (insa posibil sa fie doar o preferinta personala!) [...] Multumrsc pentru citirea si analizarea completa a textului, kevin! Crede-ma ca pana la a ajunge sa arate in forma actuala, tot cuprinsul documentului a trebuit sa fie citit si rascitit de zeci de ori (fara exagerare  ). Adica pana la a ajunge in stadiul de a nu avea greseli ortografice, gramaticale... de a avea mereu dubla spatiere dupa punct, asa cum a folosit si Satoshi... de a avea aranjare perfecta in pagina, care sa corespunda 100% cu documentul original (incluzand pana si aspectul de a avea fiecare pagina incepand cu acelasi text precum documentul original -- aspect care in foarte rare cazuri se pastreaza in cadrul unor traduceri, din cauza ca intr-o limba este necesar un anumit numar de cuvinte pentru a spune ceva, iar la traducere este necesar alt numar de cuvinte; cumva, aici am reusit sa evitam pana si acest detaliu minor, dar care influenteaza in mare prezentabilitatea documentului). A fost o munca de luni de zile... Referitor la sugestiile de modificare a doua propozitii, iti multumesc pentru ele, insa acum documentul este deja submis, deci nu mai poate fi modificat. Insa ce iti pot spune cu siguranta este faptul ca, in cazul unei traduceri, daca se uita peste rezultatul final 1000 de oameni, fiecare va veni cu cate o idee despre cum ar suna mai bine o anumita parte. Este ceva normal, omenesc, ca fiecarui om sa i se para ca un cuvant suna mai bine decat altul, intr-un anumit context. Referitor strict la acest aspect, si NeuroticFish mi-a prezentat mai multe sugestii pentru a modifica intr-un fel sau altul anumite cuvinte sau propozitii. Unele le-am modificat, altele nu... Insa a fost de asemenea o parte a lucrului despre care stiam (amandoi) ca va urma (aceasta parte fiind foarte apropiata de proof reading) si ca va dura ceva-ceva pana la finalizarea ei. Desigur, in scop constructiv, pentru a avea in final o traducere cat mai apropiata de perfectiune Lucru care s-a si intamplat de altfel Intr-adevar, poate in anumite parti ar mai fi putut fi unele cuvinte folosite in locul altora, asa cum se intampla, de altfel in cazul oricarei carti traduse din alta limba... Insa eu cred ca aspectul cel mai important este acela ca textul propriu-zis sa transmita ideile autorului original, iar cititorul care citeste traducerea facuta in limba sa sa ajunga in stadiul de a simti tot ceea ce a vrut autorul original sa exprime, in limba lui. Si aceasta este si partea cea mai dificila, de altfel. Desigur, aceasta parte esentiala trebuie si ea asociata apoi cu alte elemente care fac ca "intregul" sa arate ca un produs finit: corectitudinea textului, lipsa greselilor gramaticale, font, aliniament, paginatie, identare, ultime retusuri finale, un grad cat mai mare de asemanare a produsului nou cu cel original (ma refer la a avea senzatia ca privesti doua texte "in oglinda"), eventual aparitia unei idei de ultima ora, fapt ce conduce la implementarea ei apoi reverificarea de cateva ori a intregului text, pentru a te asigura ca nu mai e altceva de modificat... Si, privind in perspectiva, eu unul sunt multumit de aspectul final... sper ca si restul cititorilor sa fie multumiti...
Am sa postez unul ulterior si pe topic-ul original, dar doar dupa ce primesc un raspuns de la voi. Am aprecia daca ai face acest lucru... Si, daca ai cum, si pe GitHub, ar fi perfect. Daca nu, macar pe topic-ul de pe forum... Rugamintea mea este sa si specifici ca esti roman Acum imi dau seama ca IonCreanga nu a specificat asta si e posibil ca developerii de pe bitcoin.org sa nu isi dea seama ca feedback-ul sau era venit de la un roman... @IonCreanga - te rog, cu ocazia aceasta, daca esti amabil sa editezi un pic postarile tale de pe forum, din topic-ul "mare" si de pe GitHub, in sensul sa specifici faptul ca esti roman... Felicitari, treaba buna ati facut. In afara de micile sugestii de mai sus, no comment. Multumim frumos, kevin! Sa speram ca va avea o finalitate pozitiva acest demers... |
|
|
|
This reminded me of suchmoon... It's very tempting to post "Thank you" and see if anyone would notice anything unusual. I guess it works I had to try it once though =))) I wonder, how does one cycling fox carries a purse? Are you like a hybrid? Kinda like a "Fogaroo"? I guess you did not realize that we are not foxes... we are just foxhole felchers. Therefore we can carry a purse |
|
|
|
One hundred and seventh week paid. Thanks again |
|
|
|
|
Grazie fillippone for your feedback! It's much appreciated! Thank you so much! I really hope that all these inputs will lead to a positive outcome regarding the new proposed translation!
|
|
|
|
Ar fi o problemă dacă dăm copy/paste textului aici? Uhm... nu stiu. Dar sa nu ne hazardam, as zice. I-am trimis eu un mesaj privat cu capturile de ecran, astfel incat sa vada direct poza in mesaj si nu link-ul de pe Imgur. Sper sa i le afiseze browser-ul... Kevin, da-ne si noua de veste pls daca poti vedea corect mesajul pe care ti l-am trimis in urma cu cateva minute. |
|
|
|
13. Puiul de vulpe ne vegheaza. Nu sunt convins ca ne vegheaza chiar cu atata atentie, ca fara un google translate nu intelege ce discutam, iar tradus probabil ca va pierde o buna parte din esenta si poante. =))) Voiam sa spun ca ne vegheaza cu spiritul, ca un inger pazitor
ăăă ...Dacă mi-e permisă indiscreţia, cine e puiul de vulpe? Aditional fata de ce a spus deja NeuroticFish, iti recomand sa citesti si acest topic referitor la Gastile din New York de pe BitcoinTalk Vei vedea acolo, chiar din antet si cine e "Volvo" (pe care il mentionasem aici), si cine e vulpita (cea mai tare sefa de gasca pe care am intalnit-o) si, de asemenea, vei avea ocazia sa cunosti si alte personaje ilustre. De retinut, topic-ul este un pamflet Recomandat ar fi sa dai click si pe fiecare hyperlink pe care l-am inserat in topic, pentru a intelege mai bine umorul situatiei. Cred ca cu acest topic ma ridic si eu la nivelul tau de imaginatie |
|
|
|
I trust GazetaBitcoin as a reliable person and as a professional and experienced translator and can confirm that I've never had any problems at his translations of my topics. It's great to see GazetaBitcoin and NeuroticFish dedicated to improve the Romanian translation of the original Bitcoin whitepaper. Thank you so much, 1miau, for your support! I can not express with words how much I thank you for getting involved on this matter... May the Great spirit of Cats watch you and thank you again for your kind words. I really tried to make things right and it is a great feeling I have seeing such many reputable forum members supporting my (and NeuroticFish's too) initiative! |
|
|
|
Din nou, nu-ti pot da merite! Rad cu lacrimi! Nu stiu cum de "a tunat si a adunat", dar: 1. IonCreanga e "sarea si piperul sectiunii romanesti". Sper sa fie mereu activ 2. Tu, NeuroticFish, ai si tu un umor demential - ti-am mai spus in mesaje. 3. Eu - la randul meu - am un gust al umorului care deseori ma face sa plang de la ras ))) 4. IonCreanga a fost cu mult inainte de ElRond =))) 5. Sectiunea romaneasca a forumului e tinuta de 5 insi, dar nu piere 6. Mai are rost sa continui? 7. Okay, o fac: 8. NeuroticFish e unul dintre putinii membri ai forumului cu peste 2000 merite. 9. Kevin va fi primul roman care va deveni legendar dupa introducerea sistemului de merite. 10. Eu voi fi primul roman care va deveni legendar dupa ce a pornit cu 0 merite "la drum". 11. Rescriem istoria! Eu si NeuroticFish. Cred ca stiti la ce ma refer. Si nu e vorba doar de traducere, ci si de acceptarea in cea mai tare campanie de semnaturi a forumului 12. Kevin e singurul roman platit de alt roman sa-i faca publicitate. 13. Puiul de vulpe ne vegheaza. P.S.: punctul 13 e cel mai impotant <3 |
|
|
|
Bravo, bravo. Spor la producția de serotonină în continuare  Loooool thx! Poate vei fi surprins, insa serotonina chiar iti da o stare generala de bine. E super tare sentimentul cand termini o sedinta la sala, unde ai pus efort fara numar... apoi faci un dus fierbinte... iesi la aer, inspiri aerul racoros... Chiar e o senzatie foarte tare. Analog, aceeasi senzatie e si dupa o partida buna de sex, incheiata cu "tigara de dupa", un dus, un pahar de vin... Eu unul, cand simt serotonina in creier, ma simt high. Vorbesc serios. Si, cumva, cred ca si creeaza o oarecare dependenta. Adica odata ce simti senzatia respectiva, iti doresti sa o simti iar - ceea ce nu e deloc rau |
|
|
|
|
Thank you LoyceV, any kind of input is much appreciated! Thank you also for not doubting my good intentions, nor the quality of my work. Indeed, it's hard for a non-Romanian native to see the differences, but at least people know I had best intentions for the new proposed translation.
|
|
|
|
Acuma ce legătură au toate astea cu banii, că noi pentru bani am intrat aici. Referitor la afirmatia de mai sus, mi-am mai exprimat relativ recent motivul pentru care sunt aici ( spre diferenta de multi altii :p): Almost everyone are here for the money. I admit I'm not here for the girls  I don't know about you, but  Probabil e cumva e și de la mentalitatea aia dubioasă din Oltenia, că cică dacă nu ai bani miroși cam tare a prost.
Parca în București mirosul ăsta nu se simte chiar așa tare. Looooool?!  In rest, e destul de interesant tot ce ai scris in acest topic. Mai ales informatiile din partea de inceput, legate de serotonina, oxitocina, endorfina si dopamina. Marturisesc ca nu stiam. Mai putin ce e legat de serotonina, asupra careia voi insista un pic. Este numita si hormonul fericirii si este eliberata, in general, in urma unui efort intens (dupa o sedinta la sala de fitness sau dupa o partida de sex bun -- de preferat, cu un partener). Si iti da o stare generala de beatitudine, de fericire. Nu stiam insa ca ajuta si la invatat. Acum, citind asta, vad ca lucrurile se leaga in cazul meu, ca prea am invatat multe chestii in ultima vreme (nu ma intrebati prin ce mijloace am produs serotonina ). |
|
|
|
Relax. Stie si sistemul ca ai exagerat in ultima vreme Looooooooooooooooool! Pai... fac parte din clubul alora care cicleaza merite, ai uitat? :p Ma si mir ca n-a mai sarit vreunu' ca Volvo sa oracaie ca Averell din Dalton Gang profita de statutul sau exclusivist de protejat al puiului de vulpe <3 Acum sa vedem, o ajunge o singura confirmare, sau ne mai ajuta si altii? Sper sa ajute cat mai multi... Am scris si eu si pe topic-ul "mare" ca apelez la bunavointa tuturor cu care am mai colaborat in trecut, fie ei romani sau straini. In fond, orice input poate fi de ajutor pentru ca developerii sa inteleaga ca noua propunere e facuta de cineva care chiar a realizat un produs care il imbunatateste fantastic pe cel existent... Eu nu m-aş invidia în locul tău, imaginaţia asta mi-a adus o gramadă de belele  Bine, măcar ştiu să mă fac să râd =))) Mereu ti-am citit scrierile cu foarte mare placere. Serios, chiar am facut-o mereu cu placere Ce să fac, şi io pe aici prin curtea şcolii. M-am mutat în Bucuresti şi m-am înscris la un curs de Full Stack Developer, la Codecool. Felicitari! Mult succes! Foarte tare! |
|
|
|
Done. Ty. Ti-as mai fi dat merite si pentru acest topic, dar nu-mi mai permite sistemul. Abia peste 30 zile iti mai pot trimite Dar sa stii macar ca am intentionat...
Bravo băieţi, chiar aţi făcut ce trebuie.
Am confirmat şi eu atât pe BitcoinTalk cât şi pe Github. Multumim frumos! Sa fie intr-un ceas bun! Situaţia asta tre să recunosc că m-a fost un pic sursă de inspiratie. Aşa că m-am apucat şi eu să fac o traducere ca să ne mai descreţim frunţile. Loooooooool! Te invidiez pentru imaginatia pe care o ai Ca fapt divers, observasem ca ai disparut din peisaj o vreme si chiar ma intrebam ce mai faci |
|
|
|
This is really great news, NeuroticFish, and it is really amazing that bitcoin.org's maintainers are checking now the new translation. As a matter of fact, I can see that also Cřbra himself commented to the new proposal, so the new translation got the attention of the most important person of the website. I am really confident now that things are moving in the right direction and, if this very topic of BitcoinTalk will receive posts confirming the quality of the new translation, then indeed the old one will be replaced eventually. I highly encourage any member to post if they can confirm this and I thank you all in advance for giving a hand of help. It is a matter of respect for Satoshi's work, for a historic document, for Romanian bitcoiners and for our Bitcoin community as a whole. I also encourage any other forum members I collaborated with in the past regarding various English - Romanian translations, including, but not limited to: LoyceV, 1Miau, fillippone, nullius, Little Mouse, if you can also confirm my work for other translations realized for you, and if you were pleased by my work at large, speaking about translations. Any input of this matter may be of huge help. Thank you also in advance!
Hi, I've also read both translations and I have to admit I'm a little ashamed about the first one. Thanks GazetaBitcoin for bringing this into our attention and for acting accordingly to create a better one. I agree that your translation is on a whole other level. Thank you so much, IonCreanga! Your feedback is much appreciated! |
|
|
|
Am/avem nevoie de un mic efort / un pic de ajutor din partea vorbitorilor de limba Romana de pe forum (si nu numai) interesati de Bitcoin. Gg cu topic-ul, NeuroticFish! Hai ca incep sa se miste lucrurile in directia buna, dat fiind ca si developerii bitcoin.org au inceput sa se implice in acest demers. Ca urmare, ii rog si eu pe toti membrii comunitatii romanesti sa scrie un comentariu ori pe GitHub, la link-ul specificat de NeuroticFish, ori pe forum, la topic-ul original - aici. Update (04.04.2021, 20:35) :
S-ar putea sa fie suficient sa scrieti aici, pe forum, parerea despre traducere/traduceri. Deci s-ar putea sa fie un pic mai usor. ^Pune si hyperlink pe "aici" Plspls.
Hai ca mi-aţi dat de lucru, nu că n-aş fi avut ce face, dar treaba asta mi se pare ceva mai importantă. Eu acum am vazut topicul cu "shameful translation". Ce pot să spun la prima vedere, sper sa nu se supere prea tare GazetaBitcoin pe mine, dar abordarea lui mi se pare un pic cam agresivă. Deci da, am citit și eu ceva mai mult. Nu prea am cu ce să va contrazic. E varză murată traducerea inițială. Dar chiar și așa, apreciez inițiativa "clovnilor". Până la urmă e vina mea că n-am citit-o mai devreme. Mulțumesc că ne-ați atras atenția. Acuma unde e crema blockchain-ului Românesc. S-au mutat toți la Sibiu? Că înțeleg și indignarea lui GazetaBitcoin. IonCreanga, stai linistit, nu ma supar Ai dreptate atat in primul comentariu, cat si in al doilea. Ca sa explic mai clar, m-am aprins foarte tare cand am vazut mizeria aia postata pe site. Ca altfel n-o pot numi. Fiind un maximalist al Bitcoin, un om care respecta cu toata fiinta lui munca lui Satoshi, efectiv am vazut negru in fata ochilor cand am citit acea traducere. Si asta din cauza ca traducerea nu este injositoare doar pentru cine a facut-o, ci pentru Satoshi insusi. Acea traducere arunca noroi peste munca lui, peste munca facuta anterior de membrii grupului Cypherpunks, peste munca lui Tim May, peste cea a lui Phil Zimmermann si, in general, peste toate eforturile depuse de criptografii timpurii. Si asta intrucat munca lui Satoshi se suprapune practic peste tot ce au facut predecesorii sai... Din aceste cauze m-am aprins foarte tare. Mai departe insa, problemele mele personale cu acei indivizi au fost generate de toleranta de care au beneficiat la incalcarea flagranta a regulilor forumului. Toate postarile lor au fost un shilling continuu al acelui site, iar singurul reprezentant al forumului in masura sa opreasca acel spam continuu era Cyrus. Care nu a luat insa nicio masura. Toate postarile raportate de mine (realizate de ei) au fost ignorate. In orice alta parte a forumului, cand cineva practica un asemenea spam, i se sterg toate postarile (si contul ii este retrogradat la rang de Newbie, nemaiavand postari) sau primeste si un ban temporar sau chiar permanent. Aici nu s-a intamplat nimic. De aici, am perceput ca li se tolereaza aceste incalcari flagrante. Urmarindu-le si postarile, am sesizat ca poate exista si o relatie de amicitie intre ei si Cyrus, motiv pentru care ar fi putut exista si aceasta toleranta la adresa spam-ului pe care l-au creat. Pornind de aici, nu am putut sa nu ma gandesc si la posibilitatea ca insusi Cyrus sa le fi tinut partea in fata lui Cřbra, intrucat pozotia de administrator al forumului (adica a doua persoana din intreaga organigrama) ii conferea posibilitatea de a-l convinge (pe Cřbra) sa accepte acea traducere, in halul in care era ea facuta. Insa, asa cum am scris si in acel topic, am admis din start ca acest gand al meu este o pura speculatie: But maybe - and this is pure speculation - if there were more candidates trying to submit their translation, maybe Cyrus spoke to Cřbra for accepting Ike's translation. Seeing how much he protects him here on the forum it wouldn't be any surprise if such thing happened. Again, I'm not stating for sure that this happened, but still, there is a possibility. Faptul ca Cyrus se cunostea cu ei este incontestabil, conform postarilor facute de ai anterior. Insa o eventuala interventie a lui asupra acceptarii acelei traduceri nu avea nicio substanta, iar eu am stiu acest lucru si de aceea am si mentionat ca este doar o posibilitate sa se fi intamplat asa, fara a fi necesar ca lucrurile chiar sa se fi intamplat asa. Așa ceva un pic inadmisibil. Doar că a exprimat-o în direcția greșită. Nu cei care au făcut traducerea sunt de vină, mai degrabă ăia care n-au făcut-o. Asa am zis si eu... ca e inadmisibil. Si da, in prima faza m-am exprimat in directia gresita... Ulterior am aratat cu niste poze din care sa reiasa cat de gresita e actuala traducere... Am vorbit si despre aspectul vizual, dar, evident, dupa cum ai vazut, nu era vorba doar de identare lol. E un talmes-balmes complet ce vezi acolo. Si, cu incurajarea unor membri pe care ii respect, cum ar fi NeuroticFish sau nullius, am luat decizia de a face toata traducerea de la 0, neavand insa nicio garantie ca ea va fi acceptata... Ulterior, cu ajutorul lui NeuroticFish - caruia ii multumesc inca o data - am adus noua traducere aproape de perfectiune. Am facut toate aceste lucruri din respect pentru Satoshi, pentru toata munca lui, dar, de asemenea si pentru toti bitcoinerii romani care, daca citesc actuala traducere nu pot intelege absolut nimic. Sa luam doar aceasta propozitie din actuala traducere: Propunem o soluție pentru problema acestei probleme a monedei cheltuite de două ori [...] Pe bune... chiar in halul asta...? Ar fi de ras, daca n-ar fi de plans
(sper sa nu se supere si pe mine ) How could I ever? Oricum, initial Gazeta a incercat din rasputeri sa demonstreze cat de slaba este traducerea. [...] "Problema" este ca dupa ce Gazeta a petrecut mult prea mult timp incercand sa corecteze traducerea initiala, si poate la fel de mult timp sa demonstreze cat de slaba e traducerea initiala , i-am dat ideea sa faca traducerea lui, de la zero. Ca sa citez un ilustru, " problema acestei probleme" a fost intr-adevar faptul ca am incercat prea mult sa scot la lumina greselile actualei traduceri... Insa mi s-a parut necesar, pentru ca si un cititor care nu stie romana sa inteleaga cu adevarat gafele existente in actuala traducere... Din acest motiv am incercat sa exemplific cat mai mult cu putinta... Si poate ca m-am considerat oarecum responsabil Hihi, that was nice from you, NeuroticFish! Oricum, sper ca nu am lungit-o prea mult, ca as prefera sa ne axam pe calitatea traducerii. Multumim ca ne ajuti cu un review Dap, in final asta conteaza. IonCreanga, daca ne poti ajuta cu un comentariu - ori pe GitHub, ori in topic-ul "mare" de pe BitcoinTalk (deci nu in acest topic in limba romana, ci in acesta - The shameful Romanian translation of Bitcoin white paper from Bitcoin.org, iti ramanem profund indatorati. Aceesi rugaminte o transmit si tuturor celorlalti membri ai comunitatii romanesti. |
|
|
|
Folosesc formule de politete cand nu cunosc persoana (si pentru mine, nu doar pt interlocutor - pertuul imi suna nepoliticos). Ma pot supune, cu ceva efort, daca insistati ... E okay, poti scrie cum te simti tu confortabil Politetea chiar e de apreciat. Voiam doar sa spun ca e okay, suntem cu totii de varste relativ apropiate, putem vorbi la per tu. Multumesc pt linkuri. Ultimul nu il gasisem. Welcome Se pare ca venituri din minat se impoziteaza, nu presupune existenta unui profit (vanzare ulterioara) pt a fi impozitat, venit si profit fiind 2 lucruri diferite - din ultimul link Cred ca nu era specificat foarte bine in articol... Se impoziteaza doar profitul, nu si venitul (din crypto - unde "din crypto" inseamna orice din acest domeniu - minerit, trading etc.), iar acest profit este descris mai clar in corpul legii, astfel: Art. 116.
165. La articolul 116 alineatul (2), după litera b) se introduce o nouă literă, litera c), cu următorul cuprins:
(1) Contribuabilii care realizează venituri din alte surse identificate ca fiind impozabile, altele decât cele prevăzute la art. 115 alin. (1), precum și cele prevăzute la art. 114 alin. (2) lit. l) și m) au obligația de a depune declarația unică privind impozitul pe venit și contribuțiile sociale datorate de persoanele fizice la organul fiscal competent, pentru fiecare an fiscal, până la data de 15 martie inclusiv a anului următor celui de realizare a venitului.»
c) câștigului din transferul de monedă virtuală în cazul veniturilor prevăzute la art. 114 alin. (2) lit. m), determinat ca diferență pozitivă între prețul de vânzare și prețul de achiziție, inclusiv costurile directe aferente tranzacției. Câștigul sub nivelul a 200 lei/tranzacție nu se impozitează cu condiția ca totalul câștigurilor într-un an fiscal să nu depășească nivelul de 600 lei. Cu alte cuvinte, luam urmatoarele scenarii: - esti trader; cumperi BTC de 100.000 euro; BTC scade la jumatate; vinzi ce mai ai pe 50.000 euro => nu ai nimic de plata catre stat - esti trader; cumperi BTC de 100.000 euro; BTC creste; vinzi tot ce ai pe 120.000 euro => ai de plata catre stat un impozit de 10% pe suma de 20.000 euro, cu care reprezinta un profit pentru tine (atentie, daca profitul depaseste cuantumul a 12 salarii minime brute pe economie, trebuie sa platesti si CASS 10%) ... deci ma intreb daca nu cumva si cadourile intra la o categorie similara, desi ma intereseaza mai mult actiunea inversa (faci cadou vs primesti cadou). Voi citi si legea la un moment dat. Din fericire, cadourile nu intra la nicio astfel de categorie. In lege nu este specificat nicaieri ce nu se impoziteaza, intrucat ar fi o lista lunga cat o zi de post. Legea specifica doar ce se impoziteaza, iar cadourile nu intra sub incidenta legii, atat in cazul celor care le ofera, cat si in cazul celor care le primesc. M-as mira ca legea sa nu impoziteze nici un venit in crypto (e.g. salariu, dividende, minat, etc) decat daca se creaza profit pozitiv prin vanzare in fiat ulterior, desi nu ar fi aiurea, si nici singura tara. Pai... explicatia e simpla: legea nu poate taxa ceva pentru care nu exista un cadru legal specific. Este ca si cum ai incasa frunze pe post de salariu. Legea nu recunoaste frunzele ca fiind o valoare impozabila, deci nu exista cadru legal pentru taxarea lor. In schimb, daca tu obtii bani reali din vanzarea acelor frunze, atunci esti taxat. Dupa cum se poate vedea si intr-un comunicat al BNR, Moneda virtuală nu este monedă națională și nici valută, iar acceptarea acesteia la plată nu este obligatorie din punct de vedere legal. Totodată, moneda virtuală nu reprezintă o formă de monedă electronică, în înțelesul Legii nr. 127/2011 privind activitatea de emitere de monedă electronică. p.s. Daca un asset nu e recunoscut nici ca bani nici ca valuta, nu inseamna ca nu poate fi impozitat legal (legat de afirmatia "nefiind nici moneda (nationala / valuta) nici metoda de plata, nu poate fi impozitata legal"). Cat timp un asset e interpretat in asa fel incat intra sub incidenta unui regim de taxare, poate fi taxat linistit, ca de exemplu UK ce priveste crypto ca fiind proprietate uneori, alteori ca bani, alteori ca actiuni Dap, sunt perfect de acord. Similar, si in Romania se plateste, de pilda, impozit pe masina, pe cladire sau pe teren. Este corect ce spui. Insa in prezent nu exista un cadru legal de taxare propriu-zisa a criptomonedelor detinute. Legislatia prevede doar taxarea sumei incasate ca profit rezultat din preschimbarea criptomonedelor cu bani. se pare ca in Ro sunt destule aspecte foarte mult simplificate! poate chiar mai de bun simt decat credeam initial Da... momentan situatia nu este inca la fel de rea precum in UK... dar cine stie cat o sa mai fie asa... |
|
|
|
@GazetaBitcoin Multumesc pentru raspuns. Exista vreo documentatie scrisa care sa sustina punctele ce le-ati enuntat? Daca nu, v-au fost acele puncte de vedere confirmate de vreun contabil sau avocat? Uhm... daca imi mai vorbesti la plural, ma supar :p Referitor la documentatie avem asa: - legea 227/2015, art. 62, literele l) si p) - detalii aici: https://www.capital.ro/venituri-pentru-care-nu-platesti-impozit-1.html- BNR nu recunoaste BTC nici ca moneda, nici ca valuta, nici ca mijloc de schimb, deci e ca si cum ai primi frunze de la cineva; nefiind nici moneda (nationala / valuta) nici metoda de plata, nu poate fi impozitata legal - detalii aici: https://www.bnr.ro/page.aspx?prid=10016- singura lege referitoare la impozitare este cea care cuprinde impozitarea cruptomonedelor preschimbate in fiat, mai precis legea 30/2019, art. 114, al. 2, lit. m) - detalii aici: https://robertnitu.ro/portfolio/criptomonede/Concluzii1. Niciun om din Romania nu trebuie sa declare cuiva ca a primit BTC, indiferent de motiv (cadou, plata pentru servicii, a castigat " la belciuge" etc.). 2. Impozitarea are loc doar la preschimbarea crypto-fiat. Si doar daca: (1) cetateanul a vandut pe plus fata de momentul achizitiei/incasarii de BTC si (2) daca cetateanul doreste sa se supuna legii si sa declare (daca nu se supune, avem 2 variante: 1. a fost 100% anonim si nu-l va intreba nimeni de sanatate sau 2. nu a fost 100% anonim si ar trebui sa declare castigul). 3. Vorbeste-ne la singular |
|
|
|
Asadar... bancile nu-s de imbarligat cu criptomonede... They never were. And never should be! Thx kevin, buna informatia... Si pe de-o parte, si pe celalta, ca sa zic asa. Pe de-o parte, deci, bancile spun: daca faceti asta, vom fi cu ochii pe voi ca pe butelie. Pe de alta parte, cei care oricum nu asociau crypto cu bancile, au un motiv in plus sa n-o faca. Cei care ezitau au si ei motiv intemeiat sa n-o faca. Cei cate o faceau cu strangere de inima, n-o vor mai face. Este "win-win". Este un "we agree to disagree" (bitcoineri vs banci). Mai raman doar "habarnistii", care vor pica prada sistemului. Dar na... in krice razboi sunt si victime... |
|
|
|
Monedele incasate prin campanii de semnatura sunt destul de sigur ca nu sunt luate in considerare drept cadouri ci mai degraba incasari in schimbul unor servicii prestate.
S-ar putea sa ma insel, dar cred ca pe ai nostri nu-i intereseaza daca monedele le-ai cumparat, castigat, primit sau ti-au crescut in pom. Cand le vinzi platesti impozit pe leii incasati si in principiu cam atat. Dap, la asta ma refeream si eu. Faptul ca primesti BTC nu trebuie (momentan) declarat nicaieri. La preschimbarea cu fiat, eventual, ai putea da detalii despre provenineta sau pretul de achizitie, pentru a justifica daca esti pe plus (si trebuie sa platesti impozit) sau daca esti pe minus (si nu mai platesti nimic). Asa, ca incasezi o suma oarecare in crypto de la cineva... asta nu trebuie declarata... N-am declaratia la indemana, insa categoria de venit cred ca e alta decat cea in urma profitului de pe trading/hodling => fiat. Dupa incasarea de pe campanii de semnatura, cred ca e mai potrivita categoria "venituri din activitati independente". Sau sa fie "venit din alte surse"... nu stiu ce sa zic. Inteleg ce spui, insa asta e valabil doar daca preschimbi in fiat si ai nevoie sa demonstrezi daca esti pe plus sau pe minus fata de pretul BTC in momentul achizitionarii / incasarii... Daca ai lucra pe BTC, de pilda, dar nu ai iesi niciodata in fiat, nu ai avea nimic de declarat... |
|
|
|
Nu ma astept ca in Ro sa se considere la fel, ci ma astept ca persoana ce primeste cadoul sa declare profit daca vinde mai tarziu, dar vroiam sa vad si alte opinii scrise. Acolo locuiesc si incerc sa ma lamuresc ce cai legale exista pentru a reduce sau a evita taxarea daca pot utiliza rude sau prieteni ce au resedinta in alte tari ce au un regim de taxare de bun simt. Desi legislatia romaneasca e departe de a fi una de bun simt ( ) totusi, aici nu platesti impozit pentru primirea unui cadou in BTC pentru simplul fapt ca statul roman nu considera BTC [virgula] ca fiind bun impozabil. Profitul scos din preschimbarea crypto - fiat da, este impozabil, insa acolo vorbim de bani reali care apar in discutie. Daca doresti sa trimit cuiva BTC, persoana respectiva nu va avea nimic de platit cat timp nu vinde criptomoneda. Si referitor la legislatia din UK ce sa zic... cred ca e prima data cand aud de asa ceva. Esti absolut sigur ca asa este in privinta BTC?
din ce stiu, cadourile NU sunt impozabile. Insa cum faci dovada ca acei 5 BTC dati spre prietenul tau au fost de fapt cadou si nu o cumparare/vanzare pe profit?
E un subiect relativ sensibil. Posibil sa te lamureasca un notar/contabil/avocat mai bine decat o facem noi. Da, cadourile, donatiile si mostenirile nu se impoziteaza in Romania... In privinta BTC... nici macar nu se ajunge la partea cu a-l declara ca fiind primit cadou... Adica daca primesti de la cineva, nu trebuie sa il declari nicaieri. Gandeste-te la campaniile de semnaturi de pe forum... Ai declarat vreodata ca ai primit BTC dintr-o campanie de semnaturi...? Sau ti-a trecut prin minte ca ar trebui sa declari cuiva...? Problema ar fi doar la vanzarea crypto-fiat... aia, in teorie, ar trebui declarata. Altfel, nu-i pasa (legal vorbind, nu in sensul ca nu isi bate nimeni capul) nimanui daca eu ii trimit lui NeuroticFish 1 BTC. P.S.: vad ca tratr ti-a vorbit la persoana a II-a plural in postarea din link Te-a facut sa te simti mai batran? In afara de faptul ca m-a amuzat sa vad cand ti-a scris la plural, observ insa ca omul e de un bun simt neobisnuit, ceea ce e si de apreciat totodata. Cred ca e prima data cand vad pe cineva pe forum sa scrie la persoana a II-a plural cand vorbeste cu un interlocutor. @tratr: felicitari pentru bunul simt pe care il ai Dar aici ne poti scrie tuturor la singular, nu e niciunul atat de in varsta incat sa scrii la plural (sau, cel putin asa cred? ) |
|
|
|
|
Show Posts
