Если честно как то странно больно и обидно видеть такие сообщения от старожил, от тех кто реально в теме и переживает за крипту. Я понимаю  если бы совсем залетные новички были, тогда это было бы как-то понятно, что они могут так относиться к Бутерину потому что еще не до конца понимают что к чему. Вообще новичку и хомяку и так тяжело приходится, такой вал информации, приходится терять деньги, проходить через такой вал информации, криптоблоггеров, групп сигналов, альткоинов, потерю денег на трейдинге. А тут еще и сбивают с толку, потому что если и можно кому верить, не в смысле сказал - биться башкой о стену и биться о нее бездумно, а именно прислушиваться как к людям которые сделали для крипты, ее развития и популяризации  гораздо больше, чем получили в замен, то это будут пожалуй только Андреас Антонопулос и Виталик Бутерин.

А уж в споре Барыги, пусть и крайне талантливого, каковым без сомнения Чанпен Чжао является и одним из первых "открывателей" криптомира для широких масс и крипто энтузиаста Бутерина я без сомнений встану на сторону Бутерина. Кстати не будь которого, так и оставался бы  Чанпен Чжао в своей BijieTech  и дальше, ведь именно Бутерин и его эфир, на чьей платформе напомню и состоялось ICO Binance и сделало Чанпен Чжао миллиардером. Это кстати примерно показывает ход мыслей самого Чжао и его отношение ко многим вещам, в том числе и к человеку, который и дал ему возможность стать миллиардером.

Вообще если зять его биографию, то вообще понятно, что Чанпен Чжао всегда шел правильно, вначале работал над программным обеспечением для торговли фьючерсами в Bloomberg, потом Fusion Systems и торговых систем для брокеров, потом когда узнал про Биткоин был Blockchain.info. Он вообще молодец в реальный сектор не торопился, грамотно шел туда где были сверхприбыли. Его жизненный путь, в отличие от Бутерина не пролегал по долине теней. Он не менял порядка вещей, не изобретал что-то новое и революционное, не менял правила в венчурном финансировании, не способствовал развитию системы, пока она была еще игрушкой для гиков, не кидал универа, чтобы издавать журнал и популяризировать Биткоин и пилить параллельно новую платформу. Так что если в чем нельзя упрекнуть Бутерина - это в неискренности. Он всегда делал и говорил то, что думает.  Говорил в свое время, что  " ICO не является безопасным способом инвестиций и имеет ряд недостатков" ну так оно в итоге и вышло. Он же не топил за все подряд, как раз наоборот, честно говорил, что 90% старапов потерпят неудачу. Да и сейчас как обычно его слова вырвали из контекста. Поэтому люди слышат то, что хотят услышать, а если их мнение не совпадает с мнением другого человека, пусть это будет  хоть кто, хоть Бутерин, не говорит о том, что он дурак или недалекий.

По поводу сравнения с интернетом еще печальнее. Мне кажется все как-то странно это воспринимают, как будто интернет это какое-то одно неделимое полотно, как будто нет китайского фаервола, ограничений, территориальных, климатических. Как будто можно прям сейчас в Китае, Уганде и России выйти в фейсбук из любой точки, с одинаковой скоростью и возможностями. А как же ограничения в виде оборудования, операторов связи, кабелей, оптики и прочего. Интернет это же не просто невидимое нечто, а сбор серверов и другого оборудования соединенного кабелями https://habr.com/post/228415/. примерно такими. Думаю, кто более менее в теме знают пару мест в Москве, где удачным ударом лопаты\ковша по кабелям прекратиться весь ваш интернет и не только в Москве. Хотя забавные случаи вот как этот тоже бывают https://www.kommersant.ru/doc/3377951.
Если сравнивать то, что сказал тот человек в 2000 году, и бум доткомов до кучи, то возможно он и был прав. Это действительно был конец понимания интернета, как кучи стартапов имеющих только веб-страницы в качестве единственного актива( чем-то наш этап с ICO напоминает) и начало эры, когда бизнес компаний из реального сектора начал использовать новые каналы продвижения своей продукции, ее хранения, использования баз данных и новых форм автоматизации. Вообще амазон и гугл это вообще не про интернет по моему, а про минимизацию налогов https://www.rbc.ru/economics/13/11/2012/5703ff8e9a7947fcbd4427a2 вроде этой, "прогиб" других участников процесса и контр-агентов ( в случае амазон US mail например https://thebell.io/donald-tramp-obvinil-amazon-v-neuplate-nalogov-chto-prezident-mozhet-sdelat-s-kompaniej/) автоматизацию, роботизацию, электрификацию, огромные сервера, централизацию хранилищ данных и обработку Big data.

Про истерику и прочее Вам виднее, но если интересно мнение самого Бутерина, то вот оно https://coinspot.io/people/vitalik-buterin-otryoksya-ot-pessimizma-1000-kratnyj-rost-ochen-dazhe-vozmozhen/
И ничего про "невозможность роста в 1000 раз"  он естественно не говорил, но всем все равно, поняли как захотели.  

Готовил очередной лонгрид, где выживших не должно было остаться, но внезапно вышла статья в ведомостях(неожиданно!) про очень крипту и обменники. Но как и бывает в тех случаях, когда люди, в данном случае журналисты, не совсем понимают о чем речь, но пишут как акын, то получается весьма интересно. Вот линки на оригинал. Подписка платная
1) https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2018/09/10/780482-kupit-kriptovalyutu
2) https://tjournal.ru/76356-vedomosti-nashli-rynok-obmennikov-v-moskve-gde-bitkoiny-menyayut-na-dollary-i-rubli
Здесь для тех кто не имеет и не хочет иметь платной подписки выдержка из статьи. Все основные выдержки сделаны из вышеизложенных статей, кроме тех, линки на которые даны отдельно.

Помимо пары интересных статистических данных, мы имеем крайне интересную тему к которой давно хотел подойти, а именно внебиржевой оборот Биткоина. Тему крайне интересную, но так как там действительно большие деньги ходят,которые любят тишину, данных вот кроме этих https://cryptonovosti.com/oborot-vnebirzhevoj-torgovli-bitkoinami-ischislyaetsya-milliardami
у нас немного , но если верить этим данным, и взять самый сок, то "В TABB Group полагают, что внебиржевой рынок биткоина в 2−3 раза больше, чем рынок бирж. Учитывая, что биткоин-платформы проводят операции примерно на 4 млрд долларов в сутки, это может оказаться правдой."

Вот газета ведомости немного открывает нашу поляну. В приоткрытую щелку мы видим, что например:
1) "А между тем, по самым скромным оценкам, ежедневный оборот рынка покупки и продажи криптовалют в Москве составляет $10 млн, а в пиковые дни может достигать и $50 млн."
И это как мы понимаем скорее всего серый и черно-серый нал, без учета совсем черного. Уверен итоговая цифра больше 50 мультов в день, но даже так, выходит что в России ежегодно проводится операций с криптовалютами( прежде всего битком, где-то порядка 90% как пишут в ведомостях)  на 10 млрд 950 млн долларов!!! - Это если взять "среднее" из расчета 30 млн долларов в день.
По курсу на сегодня это 766 млрд 500 млн рублей!!! Напомню, что латание дыр пенсионного фонда из-за которого "пришлось" повышать возраст это всего 500 млрд рублей.
Еще для сравнения одна цифра : По данным ЦБ отток капитала из России в 2017 году был 28 млрд долларов, а в 2016 году "всего" 8 млрд.
https://meduza.io/news/2017/12/11/chistyy-ottok-kapitala-iz-rossii-v-2017-godu-vyros-bolee-chem-v-tri-raza

Фактически масштаб внебиржевой торговли Биткоином приближается к общему оттоку. Это круто. Т.е вся экономика практически генерирует такой же денежный поток, как оборот битка в стране. Это притом, что вывод капитала осуществляют крупнейшие компании, которые продают серье( в основном, есть еще иностранные компании конечно) рекордными темпами и по крайне высоким ценам. Получается, что потенциал экспорта и вывоза капитала всей сырьевой экономики России не сильно отличается(всего в 2-3 раза, но это только пока!), от обычной внебирживой  торговли Биткоином.. Это конечно сугубо мое мнение и можно поправить, но в цело хорошо отвечает на вопрос о потенциале Биткоина. И его капитализации на данный момент. При этом мы помним, что Россия не единственная страна где "ходит" Биткоин.

 2) "Еще 30% оборота приносят крупным обменникам вовсе не инвесторы и не трейдеры, а торговцы с московских вещевых рынков. Сразу несколько из них рассказали «Ведомостям» о выходцах из Китая, работающих прежде всего на рынке «Садовод» и в торговом комплексе «Москва». Они якобы являются главными покупателями криптовалюты за наличные в Москве."
"В марте 2018 года специалист из банковской сферы Михаил Жуховицкий написал в Фейсбуке, что деньги с «Садовода» и ТК «Москва» выводятся в Китай для оплаты товаров при помощи криптовалют. В апреле информацию об указанных двух рынках, а также «Фуд сити» на 22-м километре Калужского шоссе подтвердил директор департамента финансового мониторинга и валютного контроля Центробанка Юрий Полупанов. По его оценке, расчёты по таким операциям составляют до 600 миллиардов рублей в месяц."

Очень кстати характерно выглядит вот эта цитата " Представители группы компаний «Киевская площадь», которой принадлежат «Садовод» и «Москва» не ответили на запрос «Ведомостей», известно ли арендодателю об операциях с криптовалютами."
Любой кто заглянет в гугл и посмотрит информаицю о том, кто же владеет «Киевская площадь» обнаружит, что ее "держат" не какие-то крипто хомяки или HODLры альт-шиткоинов, а вполне себе нормальная этническая группа, хотя кто-то может вполне сказать группировка. Тем не менее полагаю, что ясно какой "чистоты" там нал ходит.

Конечно наверное нет ничего зазорного в том, что китайцы продают аборигенам бусы в обмен на настоящие деньги. Видимо со времен индейцев настоящее золото все еще в ходу.
Но сам масштаб в 600 млрд(!!!) оборота в месяц,поражает и это только на рынке садовод и фудсити. Возможно для жителя Москвы с ее бюджетом это и не так много, но вот для регионов)
Для примера весь доход костромской области это 23 млрд рублей https://rg.ru/2017/11/07/kostroma-proekt-byudget-reg-dok.html
Омской области 62 млрд
http://omskregion.info/news/46634-byudjet_omskoy_oblasti_na_2017_god_vros_na_5_milli/
Хабаровского края 89 млрд
https://www.khabkrai.ru/events/news/167975
Адыгеи 13 млрд...
https://regnum.ru/news/2216658.html

Тут всего 2 рынка в москве по обьему внебиржевых торгов Биткоином заруливают все центральные регионы России( кроме Москвы и МО) на раз два. Еще разобраться надо кто же здесь пирамида и МММ?
Так что рекомендую почитать статью и помимо всего прочего осознать тот пробел, который мы имеем по факту серьезного понимания в информации по "внебиржевой торговле Биткоина" .
Продолжение как всегда следует. Хотя выводу уже можете сделать и сами.

По поводу видов акций 2 основных типа - обычные и привилегированные. Насколько я понимаю, то там тоже черт голову сломит в плане их выпуска, использования, ограничений. Префы( т.е привилегированные) обычно не голосуют, но могут иметь как-то фиксированный доход, но не всегда. Обычно компании сами играются ими, по своему усмотрению. Это касается как самого выпуска, так и количества этих бумаг. Например большую часть обычных акций гугл держат Брин и Пейдж, чтобы не потерять контроль над компанией, а вот на продажу идут в основном префы, так не только у гугл вроде. У фейсбука тоже мутная форма собственность. Где цукерберг не имеет контрольного пакета, но хитрым образом, его не могут снять другие держатели, которые этот пакет имеют, потому что есть ограничения которые были сделаны специально, когда фейсбук планировали выводить на биржу. Поэтому не имея блокпакета он все равно де факто контролирует фейсбук.  Поэтому если основатель(и) хотят сохранить контроль и в то же время получить деньги на развитие, то как правило им в этом ничего не мешает. Закон на их стороне, главное все хорошо обернуть и протолкнуть, чтобы вопросов не было.
Так что все это регулирование оно как всегда в пользу сильных. Только так и работает. Акционер владеющий небольшим(миноритарным) пакетом как правило не в силах что-либо поменять. Это касается даже "продвинутых" юрисдикций, не говоря уже про наши. У наших миноритариев прав не больше ,чем у бабушки из троллейбуса или дяди васи из соседнего подьезда.

Мне кажется с вопросами веры, Вы не совсем по адресу пришли, это Вам в другое учреждение лучше обратиться. Верю не верю это
 все-таки не категория точных наук.
Читайте побольше, вопросы задавайте, не будьте категоричны в суждениях, ну конечно если Вы сами не эксперт в данной области. А так, чем больше знаний и умений получите тут, тем меньше тревоги будет в будущем.

Ну подскажу, что джуниором уже вполне себе можно носить подпись, если хотите понять, а что же это за зверь такой "подписная компания" . Если будут конкретные вопросы пишите, не только Вас к этому призываю. И еще момент два сообщения подряд не нужно писать, кроме того случая, когда открываете свою ветку, в остальных случаях либо  на след день, если никто после Вас не писал сообщения.

Алгоритм этот прост. Вы публикуете это сообщение, об отчете и вам его отразят в профиле на форуме.На одно написанное сообщение будет больше.

 Кстати похоже на статистику что давал taikuri13 постами выше. И похоже на правду. Тем кому интересная примерная статистика по баунти рекомендую перечитать  https://bitcointalk.org/index.php?topic=4779566.msg45345346#msg45345346

не знаю что означает скилл постинга. Умение на скорость набивать буквы не думая или что-то другое, но было бы интересно узнать.
А так описанное Вами выше может делать и новичок, не засоряю другие ветки, читать никто не запрещает. Да и если вопросы или предложения будут толковыми, то никто ничего вам не скажет в любых других ветках.

Спасибо что оценили! Писал действительно от души.
Вообще я могу сказать, что уже фактически венчурный инвестор, только на минималках) В том плане, что ICO у нас сейчас фактически заместило и обогнало традиционные венчурное финансирование. Вроде в это году по ICO 6.8 млрд долларов, а венчурное около 400 миллионов или около того. Так что любой кто вкладывал в ICO он фактически венчурный инвестор и спекулянт в одном флаконе.
Просто интересно, а если считать ICO инвестированием, то можно ли считать баунтистов тоже своеобразными инвесторами?  Получается что баунтисты тоже фактически участвует в венчурном финансировании проекта и не только со стороны рекламы, но и последующей жизни токена?

Да вот это было бы отлично! Если была бы транскрибация и субтитры, ее можно было бы привешивать к новы роликам и смотреть оперативно не дожидаясь перевода.  Потому что от перевода многое зависит. Я понимаю, что не все любят читать, но мне кажется это гораздо удобнее и практичнее для понимания. Это же блин не Тони Роббинс здесь темп голоса и накачка не нужны, тут человек дельные вещи говорит спокойным голосом, здесь суть - это главное. А бывают например такие отвратные переводы, что слушать не очень хочется, слушаешь не Андреаса а блеяние переводчика, которому вообще пох что переводить, хоть кулинарные рецепты, хоть про Биткоин.
У Андреаса вообще почти все цепляет, в это плане он уникум. Если не знаешь что слушать\смотреть по блокчейну, то смело бери и слушай его. Любой ролик, в любой последовательности. Всегда заходит на ура.

Я вот с видео не особо знаком, а вот если например есть субтитры на английском, то можно их как-то выгрузить из ролика в текстовом виде? ну в том плане, что фиг с ним с переводом, если можно будет субтитры прикрутить. Выгрузив например английские в текстовом виде, в гугл транслейт и вперед! Все лучше, чем просто отрезать людей из информации. Может кто профессионально на тубе занимался знает.

А вообще в нынешние непонятные и смутные времена, когда многие теряют верю неплохо бы дозу Андреаса получить.
Я вот обмозговывая вот этот ролик https://www.youtube.com/watch?v=OixMzCPpOBs "Андреас Антонопулос о блокчейне без биткоина" и все больше склоняюьс к тому, что Андреас и тут прав. Хотя раньше думал по другому. Каждый раз как теперь слышу, что кто-то внедрил где-то "блокчейн" к этому видео возвращаюсь.

Это что крипта уже так популярна, что к на уже филипп киркоров подтянулся! Значит не все потеряно.

Вообще это как-то странно. Что же это за проект были? Да сейчас не очень хорошее время для ICO в целом и для баунтистов в частности. Но чтобы 0 выходил полный, это конечно странно. Может просто фигура речи? Сейчас в целом баунти на шоколадку выходят, но это период такой. Проблемы роста так сказать.

ДА и еще надо не забывать про скам. Топик есть во втором сообщение, одно неверное движение и траст уже красный!
Поэтому подпись так и цениться, что с ней ты только в одной компании.

Самое интересное как раз во второй половине! Заголовок несколько кликбейтный, но самое основное там не это, а то кто и какую подпись носит, зачем и почему. Если читать мой лонгрид не очень хочется, но вот структурно отлично изложенное выше
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4779566.msg45345346#msg45345346
Очень полезно новичкам.

Ох фундаментальный подход к вопросу. Многим стоит поучиться и новичкам почитать обязательно, все расписано так, что только в путь. Жалею о том, что не могу так складно излагать мысли. Все очень структурировано, грамотно расписано со всеми входами и выходами, что делать, как и главное зачем. Но боюсь что мало кто прочитает данный труд, зато потом будем читать ветки что "проект оказался скамом как так то!" " Я и не ожидал" "Меня\баунтистов обманули" Повезет если не покрасят еще по пути. В обще согласен со всем изложенным, всем рекомендую, в том числе и себе, что надо почаще перечитывать такое.

Подпись пассивным доходом не является, если конечно не считать шитпост машинной работой. Лучше все-таки изучать форум и просто задавать интересующие тебя вопросы, чем от балды писать всякий шитпост. А там и до мембера отрастешь и токены еще получишь. 

Мне кажется у Вас где-то было в сообщениях про трейдинг, что трейдер проходит фазу, когда хочет выговориться, открыться. За точность не ручаюсь, но мотив такой. Я вот не трейдер, но желание выговориться после вашего поста прям нахлынуло, особенно после слова "душа". Никак не мог сформулировать отношение к крипте в целом, мне больше в голову лезло живой организм, но душа тоже пойдет. Хочу сказать, что по трейдингу слежу мало за кем за Вами, JohnSilver( пусть и редко, но метко,пиши еще Джон  !)  и еще посматриваю иногда старичков-динозавров, вроде белогвардеец, lucif aka-47 aka биткоин ванга, еще пару легенд из прошлого, но жаль они пишут мало, видимо усталость накопилась. Так что если к кому бы и пришел с ДУ, то это к Вам, но я такой человек что зр не люблю людей тревожить, чисто чтобы спросить. Ваше деловое предложение видел и оно для новичка просто отличное, без вопросов.
Тем более когда человек пишет 15 лет на форексе и еще выжил, не спился, хату не продал а в зравом уме в строю - это ничего кроме уважения вызывать не может. Потому что там год за 3 идет, по опыту Вы наверное ветеран можно сказать. Да и кроме Вас никто подобных условий даже близко не предлагает, так что если бы и пришел к кому поробовать ДУ или трейдинг, то именно к Вам, но есть одно но.

В процессе трейдинга я понял очень много интересного, в первую очередь о себе. В процессе коротко периода "трейдинга" понял, что мне больше интересен не са результат, а процесс, который идет, то к чему удалось "прикоснуться". Хотя я и зашел на хаях, но не сильно об этом жалею, про биткоин  знал еще за год до этого, но зашел поздно по причинам того, что под валом чужих мнений спасовал. Вот это гораздо больше бесит до сих пор. В целоя понимал что надо брать и как, но вот потом обнаруживал что я не просто покупаю\продаю, а что мне нравится наблюдать за процессом, как растет проект, как что-то начинает вырисовываться. Я стал прикипать к проекту. Наверное тоже ошибка новичка. Мне было не интересно видеть циферки на экране, следить за балансом, а вот успехи команды, движение вперед, даже тупо расширения офиса или переезд прям радовал. Может это совсем по дилетантски, о вложив в пару проектов с реальными людьми, я остался практически со всеми. Что-то продал не потому что дешево\дорого, просто не поверил в их будущее. И все команды пусть и медленно, но идут к цели. Очень приятно видеть когда проект растет и развивается. Мне кажется, когда я встал в режим холд, я как-то поддерживаю команду, пусть и призрачно, но постоянные колебания курса отвлекают от цели тех, кто делает что-то новое. Вношу тишину в телеграфную ленту, что передает цены. Может быть поэтому я предпочитаю не просто "трейдить" а шарить по сайту, читать разное про майнинг, масетрноды, протоколы, новые экосистемы типа комодо ( или старые типа нео, нем, вейвс). Мне прям до мурашек интересно смотреть как в борьбе рождаются новые контуры, новая культура нам еще непонятная. ожет поэтому в форексе так жестко, там нет души что ли, нет надежд, это цифры на экране, для человека за ними ничего не стоит. Если я не ошибаюсь, то форекс с валютой имеет дело. Обезличенные бумажки не более. Хотя ремесло зарабатывать на этом адски трудное. Говорят, что форекс самое сложное для любого трейдера.

Многие относяться к ICO пренебрежительно, типа много скама. Да 90% возможно больше, может меньше ничего из себя не представляют, но дже если была написана хоть строчка кода, хоть одно правильное решение, помогающее крипте, это не зря. Многие проекты действительно стараются, пыхтят и делают продукт, проект пусть криво и косо, но это потому что все это для всех в новинку. Никто из нас с таким еще не сталкивался: майнинг, децентрализация, токены, ICO . Проекты которые появляются сейчас вполне себе качественные, по крайней мере на порядок лучше того, что было еще полгода назад. Сообщество борется со скамом, целые топики уже есть, расследования такие что ФБР отдыхает.  Это прям круто. Поэтому я стараюсь наверстать все то, что пропустил за году "незнания". Вникнуть в то, что вообще происходит, как мы все к этому пришли, предпосылки, истоки, причины и следствия.

Не очень понимаю почему такие топики без внимания остаются, ведь в отличие от гадания на кофейной гуще и куда уйдет Биткоин здесь капец какая интересная идея. Я думал в эту сторону, но не совсем в таком виде. Вообще не так. Я не думал об этом пока не наткнулся на одну платформу, которая проводила ICO и они не просто ставки на спорт принимали ( в своих токенах естественно, чтобы заработала экосистема) , но и предлагали включить в перечень уже существующие онлайн игры, платить за стримы и прочее. И я подумал : а что если получать прибыль можно не только со ставок, а с развития экосистемы в целом.
А здесь еще глубже копнули. Инвестиционная привлекательность игр. Вот с этой стороны мало кто об это думал полагаю, а теа то богатая.

Например у меня сразу вопросы :
- Как проще пробовать оценить уже существующие игры и попытаться к ним писать смарт-контракты или это будут заведомо Dapps?
- Как быть если например человек играет в 2 игры на разных платформах Komodo и ETH например, а вещи хотел бы держать в одном "кошельке" или сундуке? Можно ли такое реализовать ?
Платформа для игры будет использовать майнинг например, чтобы ограничить ценность монет. Например когда можно было бы продать вещи в игре(или еще что-то) за монеты и свободно продать их потом на бирже?
Это только для начала, пока еще сам пытаюсь понять правильно ли я понял задумку.

Очень кстати похоже на то, что в жизни происходит. даже слишком я бы сказал. По крайней мере, если судить по себе. Стадии прям как живые перед глазами. У меня конечно есть страховка, не в виде крипты, но если затрагивать именно крипту, то здесь именно так все и происходит, как Вы описали. Состояния один в один были. В плане торговли, заходов. Только я решил не выходить, а  стойко дрежаться и проводить эксперимент на себе. Конечно прохожу то, что Вы описали, но понял. что например, чем торговать, особенно если это у меня не получается, лучше тут учиться, читать, анализировать, общаться, писать, узнавать что нового. Столько информации для себя открыл мастерноды, pos майнинг, вон трейдинг, книги, анализ, новое в науке и технике, gaming платформы, да столько всего что голова закипела.
А трейдинг выматывает, если просто торговать. Тем более что вчера хорошо показано было что такое на самом ТА, фундаментальный анализ, прогнозы и прочие гадания. Еще раз убеждаюсь, что большинство просто идет за рынком. Все падает растут шорты, все растет лонги, все резко падает закрывают шорты, все поднимается открывают. Но вот что происходит на самом деле мало кто знает.

I guess market looks like this right now after 900$ candle

Кстати а как понять что у моеты есть мастер нода? В CMC она должна быть без звездочки? Или просто те, кто в те кто в теме знают, можно ли использовать в данном случае мастерноду или нет.
В дискорде видел что такое, когда по ссылке с форума переходил.
Скидываются на ноду деньгами, а держит кто-то один? А потом все получают прибыль пропорционально вкладу?

Удачно я на тему набрел. Вообще крайне интересная тема эти ноды и мастерноды. Раньше вообще думал что POS это тупо все монеты, которые ICO на эфире проводят и выпускают токены, а  так только недавно узнал, что это совсем другое, что есть еще оказываются мастерноды, POS гибридный POW майнинг или как его правильно называть, а то уже запутался.
Я так понял, что например Waves по сути POS майнинг использует получается? Всегда думал что это за гибрид, когда отправляешь монеты на кошелек держателей крупных нод/пулов, а тебе за это приплачивают? Откуда же они берут монеты если waves не майнится, а тут вон оно как происходит. Все гораздо сложнее оказалось. Буду рыть дальше тему. 

Вообще странно что тема особой популярностью не пользуется, судя по количеству страниц. Понимаю что есть еще одна тема "Заработок на мастернодах - сравнительный" это немного интереснее, но все равно. Такое чувство что процентов 90% из тех, кто посещает форум, интересует баунти и предсказание цены Биткоин\Эфира итд, кто когда куда пойдет, будет ли рост итд. А здесь вроде прикладная тема должна быть, но как-то немного народу.
Вам отдельное спасибо за ответ! Вы я смотрю не только тут, но и вообще в темах про мастерноды хорошо выступаете и доходчиво обьясняете новичкам что к чему.

Вот хорошее предложение, а главное возможность узнать много нового и интересного для новичка от опытного imhoneer.

да я так понимаю это так везде. "Опыт сын ошибок трудных" это неспроста такую поговорку придумали, все-таки не дураки люди. А так не попробуешь, не узнаешь Это только в группах где сигналы публикуют или "школы трейдинга" обещают мгновенный результат и 1000% в месяц в легкую. Хотя непонятно зачем таки трейдерам делиться такой информацией? Но жажда халявы будет всегда, а вот объяснять людям, что трейдинг это работа посложнее многих - это тяжелый труд. Остужать горячие головы так сказать. Трейдинг вообще не всем дается, тут и стальные нервы нужны и реакция, и обработка информации и даже не побоюсь этого слова личная жизнь в поряде должна быть. Если бы все было так просто, то статистика по успешным трейдерам была бы другая.

Ну даже newbie может подпись носить, а уж джуниор и подавно. Проблем технических в этом плане нет.

Ну сейчас время такое, что джуном, да и остальным нелегко приходится. Скам плодиться, выплаты падают. Но я бы использовал подписную, чтобы изучить форум, оглянуться вокруг, позадавать вопросы, все что хотелось спросить и узнать. Тут и "задание" выполняете и в баунти участвуете . Постепенно когда глубже начнете вникать в то, что происходит вокруг, баунти будет уже промежуточным элементом на пути к цели, но на данном этапе можно и совместить  приятное с полезным.

Уф вроде пару дней не было на форуме, , а тут такой замес был! Ребята это круто! Я правда совсем голову сломал  еще не до конца понял, но все эти префиксы, суфиксы, служебные знаки и юникоды это вышка. Плюс всегда так интересно когда "препарируют" твою запись, прям как со стороны на себя смотрю. По идее зато проблем с доказываем подписи быть не должно, она засвечена везде, где только можно)
xenon131 и esmanthra ну Вы и дали копати, пот по спине шел струей, но полезной информации вышло вагон, осталось переварить.
Основное как я понял - это то, что мне уже ничего переделывать не нужно, должно прокатить и так. Но в общем ньюансы знать полезно было бы на будущее.
Вот это запомнил " пользуйтесь для набора сообщений простыми текстовыми редакторами, которые не вставляют спецсимволов. "
Но вот что такое разрыв строки? Это я не очень понял, если честно.  
Я делал примерно как chimk
Все в электруме, потом копировал отсюда "рыбу" и вставил остальное. Потом сообщение на форуме опубликовал в соответствующей теме.
Лучше было бы сразу все в текстовом редакторе простейшем набивать и потом копировать в сообщение на форум?

А вообще спасибо всем, хоть мозги прогрел! Да и может многим полезно будет перед верификацией ознакомиться с тем, как иногда бывает. Форум вообще крайне полезное место если правильно спрашивать и слушать, так что как говорил один товарищ "учиться, учиться и еще раз учиться".  

В общем видимо не все выживают после таких лонгридов и сил совсем мало остается, да и время сейчас такое, что год за 2 идет. Так что наверное надо не только статистикой добивать, но и попробовать коллективный анализ.
Это пробная попытка, после вышеизложенного сделать кое-какие выводы.

Итак если принять за свою основу сравнение Биткоина и золота, то мы имеем странную ситуацию, а именно : компании поставляющие золотоискателям (майнерам) один из предметов необходимых для добычи золота, например лопаты(видеокарты) стоят дороже, чем все золото, которое может быть добыто. Я имею ввиду общую капитализацию Биткоина в 125 млрд долларов, при цене 7180 за Биткоин. Это при том, что капитализация AMD и Nvidia за  два годы выросла на 180 млрд и это не считаю чистой полученной прибыли(после налогов) порядка 7 млрд. Это без прибыли перекупщиков, служб доставки итд. А ведь это реальные деньги, которые люди пускали на НИОКР, Аренду складов, аренду поездов, поездки, покупки еды итд. Все это благодаря Биткоину! И очень странно, что компании повысили свою капитализацию  больше в 1.5 раза, чем весь продукт благодаря которому они и повысили свою капитализацию. Т.е наши лопаты стоят больше в 1.5 раза, чем все золото которое ими добывают. Экономически это не имеет смысла, никто бы не начинал золотодобычу зная, что на оборудование( только дно из всей экипировки, ы еще не считаем кирки(майнеры) и прочее обмундирование) потратят больше, чем получат с золота, добытого с их помощью. Так не бывает скажете Вы.Здесь какой-то подвох.

Это при том, что количество золота ограничено, его уже на 30% меньше, по примерным прикидкам, треть Биткоина уже потеряна навсегда. Т.е фактическая капитализация около 90 млрд. Значит компании(например  Nvidia  и AMD)уже повысили свою стоимость в 2 раза больше, чем весь продукт (Биткоин) благодаря которому эта капитализация и выросла. Очень странное поведение капитала, а скорее всего непростая манипуляция.
Данный несложный анализ, показывает крайнюю низкий уровень  цены Биткоина на данный момент, учитывая его вклад в возникновение стоимость(и капитала) Биткоином созданный, только по капитализации компаний производящих видеокарты.
Продолжение анализа следует.

Плюс 12 это примерно где владик? Часов 8 от москвы?
Блин  читал про взлом, обидно конечно, но ничего не пропадешь, ты уже считай опытный, а так спасибо! Напишу, когда по времени соориентируюсь, чтобы не разбудить!
Ноды вообще штука интересная, да и вообще на форуме много инфы полезной.