yes, only if you know the person.
Its reversible 1 year.

Also vorauseilender Gehorsam ist nicht jedermanns Ding.
Man darf sich durchaus treffen. Aber manch einer wünscht sich ja noch viel mehr Einschluss.

Und die Moralkeule hier zu schwingen, von wegen Krankenhäuser...
...also auch in normalen Jahrten kauft sich niemand ein Feuerwerk um ins Krankenhaus zu kommen.
Und für diejenigen, die finden, alles sei zu gefährlich und man müsse die Notaufnahmen schonen:
Bitte lauft in euren vier Wänden auch nur noch mit Sturzhelm herum.
Man will ja niemanden überfordern. Kenne das vom Individualsport. Da hiess es auch im Frühjahr, soll man nicht machen, sonst gibts Triage in den Spitälern...
Also haltet mal ganz einfach die Kirche im Dorf.
Desinfizieren? Haha, wers mag...was ist nur aus dieser Welt geworden...

Diese dauernde Überportion Moralin mag ich nicht.

Mit der Post versenden darfst das Zeug aber wirklich nicht,aber das weist Du bestimmt selber.


Alles andere ist Legal.
Hier von Gier zu sprechen finde ich krank.
Marktplatz und Marktwirtschaft ist kaufen und verkaufen. Den Vorwurf der Gier zu bringen, so verdreht muss man erst mal denken.
Ich kenne das nur von Anhängern der Planwirtschaft.

Entspannt Euch einfach und ein schönes Sylvester wünsch ich Allen.
Ob mit oder ohne Feuerwerk. Hauptsache dieses miese Jahr 2020 verabschiedet sich schnell, das machte die Menschen seltsam im Kopf.

Wohne viel zu weit weg, aber ich wünsche Dir einen erfolgreichen Verkauf.

Yes I am surprised to find the 2FA option in the settings now. Dont know when they invented that. But that is good.
But any good financial page will force you to use 2FA, its default.
At paypal if you dont know they offer 2FA, you might not even know that exists...
in Germany any Online Bank HAS TO USE 2FA...No option without...

Well Dont keep your funds at 3rd parties as far as possible, thats still obvious, and right.
My personal experience with Paypal is very bad.
Scammers reversed incoming payments, so Paypal let them steal my money and  blocked my left funds, asked ridicoulous papers and proofs,
they kept my money for one year, after that they released it to me after a fierce email-fight, but kicked me for a lifetime.
So I am not really neutreal...I dont like them. They fucked me...
...and if a scammer uses paypal to reverse payments, they will never ever cover any loss, like a bank in some cases might do if your bankaccount was hacked.
No, another customer will pay,and thats normally the receiver of the funds.


Even without any reverse or scam, they do ask KYC questions even after funny small payments. Well after receiving 200USD, why should i explain where the money is from at for what goods. In Europe everyone has more cash any day in his wallet. Thats total insane.

If the payer has funded his Paypal with CC, PP will ALWAYS reverse the payment,if the payer does, even if they know for sure, its a scam...PP  NEVER shows responsible
.So to receive funds with paypal is too risky.

BTW, as a paymentprovider, PPs Fees are crazy high. So in one way or another, all customers pay that.
I dont support so greedy companies.

Paypal doesńt even have 2FA.
They are amateurs,and i dont trust them.
why keeping  money there, thats giving them credit

Die Coins sind nach dem Mixen per CoinJoin immer in einzelnen annähernd gleich großen Beträgen, typischerweise je etwa 0.1btc.
Die kannst Du einzeln addressweise leeren-oder auch gemeinsam, wie mit elektrum auch.
Ja CM kenn ich auch, ist ein interessantes Konzept.
Allerdings nicht vernüpfbar ist grundsätzlich etwas nicht unbedingt, weils lange vorher passierte.
Keine Ahnung wie das CM handhabt, aber nur weil die Coins nicht mit den EIGENEN Coins verknüpft sind, heisst das nicht das sie nicht mit anderen unsauberen Coins verknüpft sein könnten.
Ich weis nur das  bei CoinJoin die erhaltenen Coins mit gar keinen coins eindeutig verknüpft werden können.

Bei klassischen Mixern gibt es einige unterschiedliche Ansätze.
zB Trennen in verschiedenen Pools. Zeitlich zufällige Verzögerungen etc.

Also da gibts schon Unterschiede...

Übrigens gibts auch bei Ethereum einen interessanten Service, der zum Mixen geeignet ist.
https://tornado.cash/

Schau mal bei https://openbazaar.org/  da ist leider nicht sooo viel los, aber das ist so eine Art dezentrales  Ebay/Amazon mit Cryptos als Zahlungsmethode.

Auch die NXT Platform hat einen dezentralen Marktplatz (https://www.jelurida.com/nxt), bin mir aber nicht sicher, ob der noch sehr aktiv ist.

Zentrale Mixer sind immer problematisch weil man nie 100%ig weis, wie gemixt wird, ob protokolliert wird, wer der Betreiber ist, und ob man überhaupt wieder etwas rausbekommt etc.

Dezentral geht gut https://www.wasabiwallet.io und https://samouraiwallet.com/ .
Beide beruhen auf CoinJoin, das derzeit wohl beste gängige Verfahren.
Habe selber nur Erfahrung mit ersterem. Funktioniert super, allerdings darfst Du niemals alle (oder die meisten)gemixtem Beträge wieder zusammenfassen, das würde eine Zuweisung zu einfach machen.
Mindestens Wasabi benutzt zusätzlich ein eingebautes Tor, um  IP-logging, wie es die Blockexplorer durchführen, unmöglich zu machen.

Ich nehme keine Sepa Überweisungen von Unbekannten an, weil das hochriskant ist.
Gerade beim BTC-Traden und insbesonderes hier auf Bitcointalk tummeln sich genügend Subjekte, die auf die eine oder andere Art Zugang zu fremden Konten haben, oder unter Vorspiegelung falscher Tatsachen den Besitzer des Kontos dazu bringen eine Überweisung zu tätigen.
Das Geld kommt bei Mir an. ich sende die Coins. Und 5 Monate später steht die Polizei vor der Türe und fragt Mich warum das betrogene Geld bei mir gelandet ist.
Also bekomme ich als Begünstigter des Betrugs mindestens eine Anzeige wegen Geldwäsche, ja zunächst bin ich sogar erst mal der verdächtige Betrüger!!!
Das ist kein theoretisches Geschwafel, das passiert sehr häufig, und wenn Du BTC so verkaufst, wird es Dir auch bald so ergehen.
Leider gibts die Betrüger auch insbesonderes auf Ebay-Kleinanzeigen, es kann Dir aber wirklich überall passieren, und nicht nur wenns um Bitcoins geht...

Jetzt verstanden, warum es hochriskant ist Coins gegen Banküberweisungen oder paypal oder Skrill oder OKPay usw anzunehmen?
Bei einigen dieser Bezahlsysteme gibts ausserdem die Möglichkeit, die Zahlung zurückzuholen.
Das geht bei Sepa nur, wenn der Sender und der Empfänger bei der gleichen Bank ist.
Du kannst aber schadensersatzpflichtig werden, wenn die geschädigte Bank dich verklagt, ganz unabhängig vom strafrechtlichen...
...teilweise wird die Rückzahlung von den Ermittlern "empfohlen", damit das Verfahren eingestellt wird.

Irgendwie ists ja auch richtig dem Betrogenen das Geld zurück zu geben. Auch wennst dann selber der eigentlich Geschädigte bist...
Selber dagegen Waren gegen BTC zu verkaufen macht Sinn, denn da kann keiner mich betrügen.

Richtig gemacht sind gemixte Coins nicht zurückverfolgbar. Ob aber jeder Mixer das "richtig" macht, kann man nicht garantieren.
Es gibt aber sichere Systeme, die man natürlich auch fachgerecht verwenden muss.
Warum gehst Du davon aus, daß alle Coins die nicht von Börsen sind unsauber sind?
Gehst Du auch davon aus, daß nur Geldscheine aus dem BankATM nicht kriminell sind?

Die meisten user verwenden Coins, damit sie unabhängiger von Banken, Regierungen, Notenbanken und Datenkraken bleiben.
Das ist legitim und nicht kriminell. Auch Fiatgeld hat so bis vor kurzen problemlos funktioniert, tausende von Jahren.

Geldwäsche bedeutet, Geld anzunehmen, daß aus kriminellen Machenschaften stammt.
Bei einem Geldschein kannst Du auch nicht davon ausgehen, es sei denn deutliche Indizien deuten darauf.
Also um es klar zu stellen, schmutziges Geld oder schmutzige Coins sollte man von Haus aus nicht annehmen, da machst Du Dir die Finger schmutzig.
Coins musst Du aber eigentlich immer mixen, weil Du es gar nicht wissen kannst, was 20Transaktionen vorher damit gemacht wurde.

Letztendlich zeigt auch diese Diskussion hier nur, daß mit zunehmenden Überwachungssystemen a la KYC und AML eigentlich nicht die Kriminalität unterbunden wird,
sondern vor allem die Freiheit und Unabhängigkeit des Individuums eingeschränkt und die Überwachung ausgebaut wird.
Also noch vor 30 Jahren hats keine Sau interessiert, ob Du dein altes Motorrad verkauft hast, und ob die erhaltene Geldsumme vom 20ten Vorbesitzer her "sauber" war.
Tja, je mehr Sicherheit, um so weniger Freiheit aber auch um so höhere Kosten für die Geldverarbeitung. Das  Problem liegt am Fiat, nicht an Cryptos...

binance-trade.com
is probably a scam site.
Hidden Owner of the domain.
WHOIS: Creation Date: 2020-08-30T08:58:10.00Z
On the website they claim to exist since  21 of February, 2019
They claim to be "Sincerely yours,
BINANCE LIMITED and our team."
Thats a scam. They have nothing to do with binance.

Why should anone sell BTC with that huge discount on a totally unknown website? Tell me a single reason!
It MUST be a scam.

Market price now is above 18k/BTC!!!
Why do you wanna sell at 12kUSD?
I offer you 16kUSD at Localcryptos.com!




DONT FALL VICTIM TO THIS SCAM.

Hallo, biete Cash für deine Coins, falls Du bereit bist bei -5.5% Kursabschlag zu Kraken.com zu verkaufen.
das geht zB auch heute!

Also seids mir nicht böse, aber ich halte es für unverantwortlich, Coins auf Exchanges zu parken bis der Auszahlzeitpunkt gekommen ist.
Not your Keys, not your coins.
Manch einer lernts echt erst wenn er selber von nem Börsenhack betroffen ist.
Reichen euch noch nicht die Dutzenden von Börsenhacks?
Gerade wer nicht daytradet, Coins immer selber aufbewahren, erst wenn man tauschen will, dann auf Exchange, auscashen, fertig.
Minimiert das Risisiko auf ein oder zwei Stunden...
Steuerlich ist es schnurzpiepegal ob die Coins auf dem eigenen Wallet ein Jahr lagen oder auf der Exchange.

Mach einfach gar nichts und geniesse den Moment,wenn ein Brief kommt, in dem steht, "Verfahren eingestellt".
Ich hatte so etwas sogar schon einmal, als ich gar nicht wusste, daß ein Verfahren eröffnet war :-)
Ne, bin brav seitdem und nehme prinzipiell nix mehr an Fiat-online-Geld von Unbekannten mehr an, nicht mal mehr Gutscheine
(wohin auch, bin sowieso überall gesperrt inkl. Amazon, Dank des hiesigen Users Amazontrading)  
und zahle auch nichts mehr in den Cryptobereich ein.

Also geniesse Deinen Urlaub, bin auch schon am überlegen, ob man nicht besser Mitteleuropa hinter sich lassen sollte, die Zeiten und Lebensbedingungen entwickeln sich nicht gerade rosig...

Bischen mehr Details wären ganz nett und angebracht.
Falls Du BTC günstiger als Marktpreis gegen Cash anbietest, schreib mir bitte eine PM.

Leider KANN man das als Normalsterblicher nicht wissen. Denn die Rückverfolgung per Chainanalyse geht beliebig tief.
D.h. wenn vor 20 Transaktionen Coins mal im Darknet waren, spielt das in deine Risikobewertung mit.
Jetzt hat aber ein Normalsterblicher gar nicht die Tools zum selber zurückverfolgen, die sind kommerziell und sehr teuer.
Das ist dann eben so als ob der 3Jahre alte Geldschein vor 20 bezahlungen irgendwann mal einer Oma aus der Handtasche geklaut wurde.
Wie bitte will das ein Kiosk vermeiden, wenn er jemandem eine Packung Kippen verkauft?
Ja, aber bei BTC KANN man das machen und es wird heute von ALLEN großen Exchanges gemacht.
Dann wundern sich User, wenn sie gekickt werden, und wochenlang darum kämpfen müssen, ihre Werte zurück zu bekommen.
Das führt manchmal dazu, daß sogar Steuererklärungen der vergangenen Jahre, übersetzt und notariell beglaubigt,  angefordert werden, um zu verhindern, das man den Usern ihr Geld zurückzahlt.
Sowie genaue Nachweise wo man innerhalb der letzten Jahre welche Coins von wem ganz genau bekommen hat.
So häufig geschehen bei Bitfinex und Bitstamp.
Deshalb am Besten keine zentralen Exchanges mehr benutzen.

Der Absatz mit dem Kryptoverwahren ist mir bekannt. Die Auslegung davon verstehe ich aber nicht.
Warum benötigt dann ein ATM-Betreiber eine Lizens? Bzw. mit welchem Recht/Paragraphen wird der Betrieb von ATMs unmöglich gemacht?
Ist das eine ganz  andere Baustelle?

Diese Diskussion zeigt nur den Irrsinn der heutigen KYC- und AML- Kontrollzwang-Ideologie.

Im Zweifelsfall bei humanen Summen bleiben. Allerdings beginnt Geldwäsche bei einem Cent.
Gibt es einen Hinweis auf illegale Aktivitäten, unbedingt die Finger davon lassen.
Bei Bargeld prüft der Aldi auch nicht, ob ein Geldschein aus legaler Quelle stammt.
Wenn dich die Behörden aber platt machen wollen, wird dies auch bei einem Cent schon passieren.
Dem Aldi wird dies niemals geschehen...
Bei Coins kannst Du sie sicherheitshalber immer mixen, nachdem du sie erhalten hast.
Allerdings ordnen viele Exchanges solche anonymisierten Coins auch schon als unerwünscht ein.
Am Besten gar keine Exchanges verwenden. Das entspricht auch eher der Idee von Cryptowährungen.
Und falls unvermeidbar, dann halt dezentrale Exchanges.
Ein Geldschein war auch immer irgendwann in illegale Aktivitäten verstrickt.
Deshalb ist diese Nachverfolgung von Cryptos widersinnig, aber da technisch möglich, wird natürlich überwacht was nur geht.
Deshalb am Besten nicht  BTC oder gar ETH,sondern Monero und Zcash und Dash verwenden.

Gäbe es noch kein Bargeld würde es heutzutage wegen angeblicher Risiken niemals eingeführt werden.
Autos und Flugzeuge übrigens auch nicht mehr.
Seltsamerweise hatte die Welt vor dem AML und KYC Wahn auch 5000 Jahre ohne funktioniert :-)

Kurz, wenn Du privat wechselst, kannst Du genauso wie beim Wechseln von 100USD eines Touristen in Euro,
größte Probleme kriegen, wenn man  dir Probleme machen will. Normalerweise will man das nicht.

Probleme bekommst Du typischerweise, wenn Du online Fiat-Zahlungen von Unbekannten animmst, weil einfach sehr viele Betrüger unterwegs sind, die mit erschlichenem oder gehacktem Geld Coins kaufen.
An Dir bleibts dann erst mal hängen, auch wenn Du wirklich unschuldig bist und gutgläubig. Das sind KEINE Einzelfälle.
Der Betrug ist so auf dem Vormarsch,
daß ich empfehle, grundsätzlich, auch wenns nicht um Crypto geht,
NIEMALS von Unbekanten OnlineFiat, und das sind auch Überweisungen, anzunehmen.

Als Einzelhändler gelten für die Annahme von Kryptos als Bezahlung gegen Deine Waren, andere Regeln.
So wie ich es vermute, geht legal und realistisch inzwischen in Deutschland gar nichts mehr.
Du brauchst eine Lizens so weit ich weis, und Du hast Null Chancen eine zu bekommen.
Besser ist es einen Zahlungsdienstleister  für so etwas zu verwenden.
Allerdings hat sich sogar der Platzhirsch BitPay aus Deutschland verabschiedet.
Wir leben nun mal in einem Land, das die Verwendung von Cryptos versucht zu verhindern, wo es geht.

Ja ich hab reduziert und bin mehr in ETH als in BTC jetzt.
Naja, wenn die Prognosen der Optimisten hin hauen, dann machts auch nichts, wenn man 10% verpasst auf dem Weg bergauf.
Ich steige häufig ein und aus ;-)
Kann aber auch nochmal dippen, war im März/April auch für die meisten erstaunlich.
Mei, nix genaues weis man nicht, ausser im Nachhinein ;-)

@miau: danke, dann hatte ich das völlig falsch interpretiert. Sorry Scorpio, werde dir nie wieder irgendwelche rassistischen Motive unterstellen.  Tut mir ehrlich leid.

Unsinn bleibts aber trotzdem, denn wie können Konzerne die Bevölkerung dazu bringen, diversiviziert ihr Geld anzulegen?
Also ich hab meinen Lohn immer in Euro aufs Bankkonto überwiesen bekommen.
Und mein Arbeitgeber hat mir nicht Goldbarren oder Ripple überreicht... :-)
Aber egal. im Moment geniessen wir alle die Rally. Und ich Depp bin wie schon 2016 aus Vorsicht zu früh zu stark rausgegangen.
Jetzt muss ich wieder FOMO-mässig mitzocken...

Ja Bitcointalk ist noch nicht am Ende. Sehe aber schon, daß neue Formate a la Social Media dem altmodischen Format eines PHPForums den Rang ablaufen könnten.
Dafür kann man hier viel schöner blättern....und ich will auch nicht das revolutionäre Thema einem Zuckerberg überlassen...

Hm, also das zerstören des Usd und euro in der corona panik, tja irgendwie kann man das schon so sehen, das bei der Geldmengenerhöhung die Glaubwürdigkeit etwas bröckelt.
Das aber absichtlich und mit Vorsatz Währungen zerstört würden, also das die Zerstörung das Ziel "der Kapitalisten" sei, das musst Du hier erst mal erklären.
Wer sind "Die Kapitalisten" konkret?
Das ist etwas sehr abstrus.


Zu was denn sonst? Äh wo gibts denn bei den Nationen ein Abwenden von nationalen Währungen?
Nationen wären doch blöde, wenn sie ihr größtes Einflussmittel, die Nationale Währung, aufgeben würden.
Ausnahmen davon gibts nur, wenn Staaten sich in Richtung Staatenbund bzw. Bundesstaat entwickeln, so wie die Nationen der EU.
Bitte zeig doch mal ein einziges Indiz, wo jetzt eine Abkehr der Nationen von nationalen Währungen stattfindet!
Auch Direktkonten bei den Notenbanken, also Dollar-zentralcrypto oder Euro-Zentralcrypto wären nationale Währungen.
Ich wüsste nicht, welche neue NICHT-NATIONALE Währung von "DIE" propagiert würde...


Also vielleicht bin ich ja blind und doof, aber den Satz kapier ich wirklich nicht.
Was bedeutet diversifizierte Bevölkerung? Meinst Du etwa nicht mehr "genetisch rein", oder was schwingt da mit?

Alles blind zu glauben und nachzuplappern halt ich auch für falsch.
Aber bei "revolutionären" neuen Theorien braucht es immer konkrete Begründungen.
Nur Radikale Sätze hinschmeissen ,das bleiben dann verwirrte Parolen. Ist aber gerade sehr trendy.

Was die Wertentwicklung oder "Überlebensfähigkeit" von dezentralen Cryptos angeht: Da mach ich mir keine Sorgen.
Trotz immer heftigerer Gegenwehr der Nationen(zB derzeit Großbritannien) gegen Crypto lassen sich Cryptos nicht verhindern.
Cryptos sind aber im Wert nicht völlig abgehoben von Fiat. Das hat der Coronakurssturz Anfang des Jahres gezeigt.
Jetzt aber, wo es klar ist, daß Fiat immer mehr einfach gedruckt statt erwirtschaftet wird, und es kaum noch Zinsen oder Renditen gibt, sucht sich das Geld lukrativere und sichere Anlageformen.
Aktien, Edelmetalle, Sachwerte und als Winzige Randerscheinung auch Bitcoin.
Also BTC ist noch lange nicht tot, und das liegt eher an der Schwäche von Fiat als an der Stärke von Bitcoin.

Haha, es gibt den Coin immer noch, derzeitiger Tagesumsatz auf allen Börsen zusammen: 44USD
Wow, ist das also der Coin, der den BTC ablösen sollte?

Yes man, this promoting accounts, they are the people who earned with amfeix. They are paid opinions. Its always the same game.
Now they make a new account and will promote the next scam, meanwhile still building up their reputation by writing spam and nonsense...

https://www.coindesk.com/bitmex-cftc-enforcement
I still have full access to the Bitmex site. The Logo you showed does not appear. Everything is fine.
Read the article above with info, whats happening there.