 Show Posts
|
|
Pages: « 1 2 [3] 4 »
|
|
Könnte man nicht legal, z.B. 1 BTC auf Poloniex schicken, aus diesem BTC angenommen 2 BTC durch Altcoinhandel machen, und 1 BTC davon wieder auf eine Wallet überweisen, und diesen dann 1 Jahr halten oder eben versteuern? Dann hätte man nur noch 1 BTC auf Poloniex/in verschiedenen Altcoins, und solange ich die nicht zu Euro machen will, könnte ich damit hin- und her spekulieren, ohne es in der Steuererklärung angeben zu müssen?
|
|
|
|
Investieren kann man nur in etwas, das einen bestimmten Nutzwert hat. Alles andere ist ein einfaches Glückspiel, eine Wette.
Zum Beispiel ist ein Aktienanteil ist eine Investition, ein Future eine reine Wette. Man kann natürlich mit der Wette in Ableitung eine Investition absichern. Das ist aber bei Altcoins nicht der Fall, da sie kein zugrundeliegendes Basisinstrument mit eigenem Nutzwert haben.
Aber welchen bestimmten Nutzwert hat Bitcoin denn aktuell? Für welche Zahlungen, egal ob offline, wird Bitcoin wirklich genutzt? Ich würde vermuten, dass die meisten Zahlungen nach wie vor im Darknet stattfinden, da die viele Leute immer noch denken, Bitcoin wäre anonym. Glaube nicht, dass Alle die Coins vorher mixen. Im Gegensatz zur Anfangszeit wird Bitcoin in kleinem Umfang tatsächlich für Zahlungen genutzt. Bevor Bitcoin als Zahlungsmittel genutzt wurde war der Kurs minimal (z.B. 10.000 BTC für die ersten beiden Pizzen). Keiner hat so einen Blödsinn wie ein ICO durchgezogen oder irgendwelchen Marketing-Bullshit von sich gegeben - jeder der das versucht hätte, wäre (zurecht) ausgelacht worden. Es hat auch keiner Interesse daran gehabt einen Altcoin an der Börse zu plazieren. Erst als der Nutzwert gestiegen ist, haben sich ein paar Glücksritter aufgemacht, um auf der Erfolgswelle mitzureiten. Seitdem ist auch der Begriffe Pre-Mining nicht mehr fremd und jede noch so idiotische Idee findet dankbare "Investoren". Genutzt wird allerdings keine einzige der grossartig vermarkteten Funktionen. Selbst Systeme die für einen ganz anderen Einsatz konzipiert wurden, werden auf den Spekulationsaspekt / das Glückspiel reduziert. Zumindet die Pre-Miner und ICO Planer haben ihre Freude daran. Ihr könnt das ruhig ernst nehmen, da seid ihr ja nicht alleine - ich muss das nicht machen. Ich sehe zwar auch einen gewissen Nutzwert in Bitcoin, da damit tatsächlich die ein oder andere Zahlung stattfindet, aber trotzdem sehe ich auch beim Bitcoin nicht den Nutzwert als Grund für den Kursanstieg. Ich denke Bitcoin genießt einfach (noch) am meisten Vertrauen, bei Leuten die in Kryptos investieren wollen. Gibt es irgendwelche Statisitiken über Zahlungen die mit Bitcoin gemacht wurden? |
|
|
|
Investieren kann man nur in etwas, das einen bestimmten Nutzwert hat. Alles andere ist ein einfaches Glückspiel, eine Wette.
Zum Beispiel ist ein Aktienanteil ist eine Investition, ein Future eine reine Wette. Man kann natürlich mit der Wette in Ableitung eine Investition absichern. Das ist aber bei Altcoins nicht der Fall, da sie kein zugrundeliegendes Basisinstrument mit eigenem Nutzwert haben.
Aber welchen bestimmten Nutzwert hat Bitcoin denn aktuell? Für welche Zahlungen, egal ob offline, wird Bitcoin wirklich genutzt? Ich würde vermuten, dass die meisten Zahlungen nach wie vor im Darknet stattfinden, da die viele Leute immer noch denken, Bitcoin wäre anonym. Glaube nicht, dass Alle die Coins vorher mixen. |
|
|
|
Desweiteren an den Moderator:
Seit hier die Schrauben bei den Themen angezogen wurden geht der Überblick vollkommen verloren. X unterschiedliche Faeden, wo eigentlich das gleiche diskutiert wird, aber trotzdem nur jeweils Teile gepostet werden die man zusammenpuzzlen muss. Seitdem ist das Forum eigentlich nutzlos. Ausser vielleicht um den eigenen Frust abzulassen.
Was fuer eine Scheisse.
Habe hier früher jeden Tag reingeguckt. Seit man wegen dem ganzen Löschen aber ständig den Überblick verliert, immer seltener. |
|
|
|
Danke für die Antwort nullCoiner. Ich werde den Altcoinhandel vorerst leider sein lassen. Ist mir zu gefährlich irgendwas falsch zu machen und in Zukunft Probleme mit dem Finanzamt zu bekommen.  Ist ziemlich schade eigentlich oder?  Nur wegen solcher rechtlichen Sachen davon abgehalten zu werden. Also solange du dir die Bitcoins nicht auszahlst, sondern nur zwischen BTC und Altcoins tradest, kriegt das Finanzamt davon auch nichts mit. Ebenso, wenn du kleinere Beträge zurück auf dein Konto überweist, die in dem Rahmen sind, wie das Geld, für das du die Bitcoins ursprünglich gekauft hast. Wenn du jemanden findest, der dir Bitcoins für Bargeld abkauft, ist es auch kein großes Problem, solange es keine Unsummen sind schätze ich... Also gerade für Anfänger dürften die Probleme noch am geringsten sein. Kritisch wird es erst, wenn plötzlich tausende oder zehntausende Euros mehr auf deinem Konto liegen...  Da werden die sicherlich mal vorsichtig nachfragen, wo das denn her kommt.  Aber in dem Fall lohnt es sich dann ja auch, einen Steuerberater einzuschalten. Also sehe ich dein Problem ehrlich gesagt nicht so wirklich. Ja, ist es. Aber wenn ich mit Altcoinhandel anfange, will ich mir keinen Stress machen müssen, ob ich dadurch später Probleme bekomme, und möglicherweise am Ende mehr Strafen zahlen muss als ich an Gewinn je eingenommen habe. Welche Strafen da auf einen zukommen könnten, kann man wohl aktuell gar nicht absehen. Ich denke auch, dass es bei kleinen Summen keine Probleme gibt, aber tausende Euros Gewinn sind mit Altcoins ja durchaus möglich, und die hätte ich dann auch gerne, ohne sie wieder in BTC zu wandeln und dann für Bargeld zu verkaufen oder Ähnliches. Legal ist das ja auch nicht, und wäre mir auch zuviel Aufwand. Ich würde das ganze ja auch zum Steuerberater bringen, aber was soll man da vorlegen? Alle Trades ausdrucken und dem Steuerberater vorlegen, und ihm sagen, dass er dazu irgendwelche BTC/Altcoin/Fiat Wechselkurse raussuchen soll. Müsste man das nicht bei jedem Trade selbst machen, da im Nachhinein gar nicht mehr an die Wechselkurse zu kommen ist? |
|
|
|
Danke für die Antwort nullCoiner. Ich werde den Altcoinhandel vorerst leider sein lassen. Ist mir zu gefährlich irgendwas falsch zu machen und in Zukunft Probleme mit dem Finanzamt zu bekommen. |
|
|
|
|
Ich habe immer noch nicht verstanden, wie ich versteuern muss, wenn ich BTC in Altcoin tausche, und diesen Altcoin in weniger als einem Jahr zurück in BTC tausche.
Muss ich für den Kauf des Altcoin schon Steuern zahlen?
Wenn ich den Altcoin dann in angenommen 2 BTC tausche, welche Steuern fallen dann an?
Und ist hier jemand bei cointracking.info angemeldet? Dort steht ja, dass die Steuern auf alle Trades automatisch berechnet werden. Funktioniert das und wird von Steuerämtern so akzeptiert?
|
|
|
|
|
Habt ihr (von altcointrader.co) eine Empfehlung, wie man Altcointrading steuerlich am besten behandelt?
Ich habe schon einige Anleitungen gefunden, aber oft eben auch verschiedene Vorgehensweisen, und deshalb meine Frage hier, ob ihr eine gute Empfehlung habt?
|
|
|
|
Nein, offiziell musst du bei jedem Wechsel von crypto zu crypto den gegenwert in EUR berücksichtigen.
Du tauscht also "nicht" BTC gegen ETH. Sondern du musst es (nicht praktisch, sondern steuerlich) aufsplitten in Verkauf von BTC gegen EUR (aktueller Kurs, eventuellen Gewinn versteuern) und mit den EUR kaufst du dann ETH.
Und welchen Referenzkurs nimmt man? Es gibt doch sehr viele Exchanger und keins in Deutschland für Altcoins. Hat jemand schon mal gemacht? Würde ich auch gern wissen. |
|
|
|
|
Kein Wunder, dass ein Moderator der sich für die "Bekämpfung" von Fake News einsetzt/anderen den Mund verbieten will (siehe Marios Thread), hier jeden zweiten Post löscht.
Und selbst liefert er gar keine Informationen...
Lösch doch einfach den ganzen Thread. Hier ist eh nichts mehr los.
|
|
|
|
Es ist immer das selbe Schema mit den Verschwürungstheoretikern:
1.) Sie Posten einen Link
2.) Sie sagen: "Lies und bilde dir deine eigene Meinung"
Was haben den Meinungen oder Nachrichten zu einem bestimmten Thema mit einer "Verschwörung" zu tun? Kaum stellt jemand seine Sichtweise dar, wird er sofort als "Verschwörungstheoretiker" abgestempelt. Sobald etwas nicht dem Massen-Mainstream oder allgemeinen Glauben entspricht, wird es bekämpft wie die Pest. Ich verstehe das nie: Wenn das alles Schwachsinn ist, warum tangiert es dann? Weil alles tangiert. Sag irgendwo einen Satz, irgendwer hört dir zu. Ich kann eine Webseite aufmachen, Netjurg isst gerne Kröten und betet einen Mondgott an. Glaubt mir niemand? Würdest du die Website aus dem Netz haben wollen? Entspricht meine These der Wahrheit? Ich produziere "Beweise" dafür und veröffentliche diese. Kannst du sagen ob die gefälscht sind? Vermutlich ja. Wird Mezzomix mit seinem Verstand, meine Lügen erkennen und meine Beweise als Nonsens abtuen? Ja, wird er. Wird dein Nachbar das tun? Der, der sich immer darüber aufregt wie unmöglich du in seinen Augen doch bist? Oder deine Schwiegermutter, die dich schon immer kritisch gesehen hat. Siehst du worauf ich hinauswill? Du kannst deinen eigenen Namen auch durch die Regierung, die SPD oder sonstige Entitäten ersetzen. Darum müssen wir solche Dinge bekämpfen, es darf nicht einfach so jeder irgendwelchen Nonsens in die Welt pusten. Auch die Medien nicht, aber die können wenigstens noch in Regress genommen werden. Hans Müller, Webseitenbetreiber aus Bottrop hinter 3 Proxies? Viel Glück, er hat gerade dein Leben mit seinen Behauptungen zerstört. Lügen müssen nur plausibel genug klingen. Siehe Religion. netjurgliebtkroeten.de ist übrigens noch frei... Was ist demnach dein Vorschlag falsche Behauptungen zu bekämpfen? Proxys verbieten? Und nenn doch mal Personen deren Leben aufgrund einer privaten Fakeseite zerstört wurde... Du hörst dich fast an als würdest du das neue Wahrheitsministerium von Heiko begrüßen. |
|
|
|
|
Danke. Die zweiten Artikel habe ich gerade schon gelesen.
Wie kommen die denn auf 30000 Dollar Kosten in dem Artikel? Wie lässt sich das berechnen?
|
|
|
|
|
Ich würde ja jetzt vermuten, dass den Tätern das Geld nicht ausgehen kann. Die Leute die ein Interesse daran haben, dürften nahezu unendliche Geldreserven haben. Zumindest soviele, um die Blockchain ständig durch Transaktionen zu blockieren. Gibt es da Theorien, wer daran damals ein Interesse gehabt haben könnte? Ich google mal...
|
|
|
|
|
Nachdem ich die Blocksize-Debatte seit einiger Zeit mitverfolge, frage ich mich, ob es nicht einfach wäre, Bitcoin durch ständige Transaktionen zu zerstören. Auch wenn diese jedesmal Etwas kosten würden, wäre es doch ziemlich "günstig", die Blockchain dadurch ständig zu blockieren (da andere Transaktionen kaum noch durchkommen/immer teurer werden) und außerdem noch ständig größer werden zu lassen. Stelle ich mir das richtig vor?
|
|
|
|
Habt ihr keine Bedenken dass eure Ausweise usw. irgendwann mal "gehackt" werden o.Ä. und dann im Internet kursieren?
Bei Poloniex geht es unter 2000$/Tag ohne Verifizierung oder AusweiskopienEDIT: Sorry es handelt sich um USDT Tether nicht US Dollar! Danke für die Info. |
|
|
|
|
Habt ihr keine Bedenken dass eure Ausweise usw. irgendwann mal "gehackt" werden o.Ä. und dann im Internet kursieren?
|
|
|
|
ok jetzt löscht ja alles haha
bitcoin aussagen zum chart und news zum bitocin auch. jetzt wirds mir zu blöd
euro stürzt ab gold auch
vllt mach ein thread auf, gab ja jede menge anfrage in dieser hinsicht.
Ein chart ohne News ist nichts wert. machts gut
steig doch auf coinforum.de um? Viele User haben geäußert dass sie deine Posts interessant finden aber das scheint den Moderator hier ja nicht zu interessieren. falls du ab jetzt woanders postest wäre es nett zu erfahren wo. |
|
|
|
#OhShei8e
wo ist Dein letztes Posting? Hast Du es gelöscht? Oder war es die Administration?
|
|
|
|
600watt, sehe ich wie du. aber dazu ist keine sachbezogener echter austausch möglich. daher hatte ich mich auch wieder ausgeklinkt.
wer die mehrheit ist <-> wer als unterstützer bezeichnet wird <-> was die kunden wollen <-> wie sich das auf die prognose auswirkt?
verschiedene meinungen haben, ist ja ok. aber sich nur mit argumenen übertrumpfen zu wollen ist nicht konstruktiv,
nicht erkenntniss gewinbringend.
(deine formulierungen finde ich anständig)
13:36 $ 999
hier im deutschsprachigen forum geht es doch noch relativ gesittet zu. was ich nicht verstehe, dass, wenn es zwei seiten der medaille gibt, eine panik versucht zu veranstalten. ja, die blöcke sind voll. ja, das dauert alles viel zu lange. aber es ist nicht so, dass der unmittelbare zusammenbruch des systems wegen überlastung bevorsteht. aber es ist im gegenteil so, dass ein feindlicher, unkoordinierter split eine ganz reale und unmittelbare gefahr darstellen. jihan lässt nicht locker. wieso so eine riskante strategie? die kuh lieber schlachten statt rekordmengen zu melken? why? Ich sehe das zwar so wie du, aber für mich als Neueinsteiger sieht es so aus, als wäre Bitcoin aktuell nicht mehr als Zahlungssystem nutzbar. Was bringt es wenn immer mehr Onlineshops oder sogar Ladengeschäfte Bitcoin annehmen, es aber niemand nutzen kann da man nicht sicher sein kann wann die Zahlung ankommt und im Vorfeld nichtmal weiß wie viel Gebühren anfallen? Klar bricht dadurch nicht gleich alles zusammen, aber jeder Neueinsteiger der sich Bitcoins kauft und dann sowas bei der ersten Zahlungs feststellt, wird wohl das erste und letzte Mal mit Bitcoin bezahlt haben. |
|
|
|
https://bitcointalk.org/index.php?topic=164756.0Das war übrigens der Grund warum ich die Paper-Wallet auch verschlüsseln würde. Damit kann man die Paper-Wallet auch extern lagern, falls mal das Haus abbrennt. Interessant wäre noch, dass eine (oder mehrere) vertrauenswürdige(!) Person das Passwort kennt, damit die Erben notfalls an die Coins herankommen. Kann mir Jemand sagen was hier mit verschlüsseln gemeint ist bzw. wie das geht?
|
|
|
|
|
