9 января суточное число подтвержденных транзакций в основной сети биткоина достигло 319 тысяч. В последний раз, по данным blockchain.com, показатели находились на этом уровне в середине января.
https://www.blockchain.com/ru/charts/n-transactions?timespan=allГораздо интереснее, что в ПЕРВЫЙ раз таких показателей сеть достигла в декабре 2016 г. То есть, после спада в январе 2018 года, сеть , всего лишь на всего, восстановилась до показателя 2-х годичной давности. Как мне кажется, это очень скромный успех.  Сегвит обещал нам увеличение пропускной способности где-то в 1.7 раза. Значит, при 100% переходе на сегвит-транзакции проблемы должны начаться на уровне 500 тыс. транзакций в сутки. Сейчас доля сегвит-транзакций около 50% . То есть, при подходе к 400 тыс. будут пробки. И будут высокие комиссии. |
|
|
|
То что открываются места где можно купить биткоины за фиат это не мудрено, вот бы появился бы хоть один автомат где можно продать биткоин за фиат, вот это был бы фурор, а так продают фантики за реальные деньги, лучше бы на фантики можно было бы покупать фиат хоть где нибудь в реале.
Таких автоматов полно. https://coinatmradar.com/ |
|
|
|
Bitrefill создал новый сервис Thor( https://www.bitrefill.com/thor-lightning-network-channels/) - это открытие "пустого" канала определенной емкости, куда можно сразу принимать платежи. Для открытия канала можно юзать любимое приложение Bitcoin Lightning Wallet от Антона. Обычно мы открываем "полный" канал и, чтобы принимать платежи нужно сначала его "опустошить". Здесь же можно сразу принимать платежи. Личное мнение: ввиду того, что это платный сервис, например я открыл канал на минимально предлагаемую емкость 0.003 BTC (~11$) и заплатил за услугу ~1$, а это целых 10%! Максимально возможная емкость 0.16 BTC будет стоить 0.005772 BTC (~25$). За технологию и сервис пять баллов, за цены двоечка. Прикидывал, кому это понадобиться? Если нет желания/возможности использовать свою ноду то... Бизнес может использовать для приема/отправки lightning платежей такие сервисы как opennode, у которой максимальная комиссия 1%. Юзеры же могут юзать кошельки https://www.walletofsatoshi.com, или https://bluewallet.io, которые не требуют открытия канала для получения битка(lightning), а дают возможность сразу создавать инвойс. Да, эти кошельки кастодиальные, т.е хранящие ключи на сервере. Хотя справедливости ради, bluewallet имеет открытый код, возможно бекапить свои ключи, а так же шифровать паролем хранение на сервере, или использовать свою ноду ( версия LND). В общем для получения пары центов/долларов кастодиальность не критична. Главная же мысль в этом рассуждении это удобство/цена и сравнение имеющихся на рынке вариантов для приема lightning платежей. P.S Забыл о сроках жизни открытого через сервис Thor канала, он живет 30 дней, если используется может прожить дольше. Плата за канал зависит от толщины канала. Надо же. Пользователи LN должны понимать, что для того, чтобы пользоваться каналом:платить через него, или получать через него, нода, к которой пользователь подключился, должна вложить свои средства. Соответственно, нода должна получить от этого прибыль. Существующий механизм, через комиссии на транзакции, не соответствует принципам образования затрат у ноды. Основная статья затрат, это вложенные средства, а не работа компьютера, и не транзакции. Поэтому надо доплачивать за эти вложенные средства. При этом величина вложенных средств зависит от толщины канала. Значит, комиссия, которую платит пользователь, должна зависеть именно от толщины канала. Я предполагал, что со временем, к этому обязательно должны были прийти. Может, через год, два. Но не думал, что так быстро. Я не знаю, почему разработчики LN пошли по другому пути, может по аналогии с блокчейном. Но это явно не рыночный механизм. Или комиссия за транзакции возможно будет только частью затрат пользователя. Например, для борьбы со спамом. |
|
|
|
v0.13.0 - Automatic InstantSend, which will improve the speed of most transactions at no additional cost;
~90% of transactions will be InstantSend. A logical question arises. Why not 100%?
Because it will only apply to those transactions that have 4 inputs or less (which is about 90%). InstantSend
-----------
With further improvements of networking code it's now possible to handle more load, so we are changing
InstantSend to be always-on for so called "simple txes" - transactions with 4 or less inputs. Such
transactions will be automatically locked even if they only pay minimal fee. According to stats, this
means that up to 90% of currently observed transactions will became automatically locked via InstantSend
with no additional cost to end users or any additional effort from wallet developers or other service
providers. I knew about the 4 inputs or less. Why only with 4 inputs, not ALL transactions? If we can 90%, why not do 100%? |
|
|
|
|
v0.13.0 - Automatic InstantSend, which will improve the speed of most transactions at no additional cost;
~90% of transactions will be InstantSend. A logical question arises. Why not 100%?
|
|
|
|
Какие же КАЧЕСТВА денег есть у биткойна? - долговечный - да, пока есть электричество и интернет.
- делимый - да
- однородный - условно да, почти. ДА у анонимных криптовалют. (fungible)
- удобный - да, намного более, чем золото
- внутренняя ценность - да, возникает как возможность сделать транзакцию. много транзакций.
Внутренняя ценность - частично, он не физический, его нельзя потрогать. Но любой может без разрешения сделать свою транзакцию -- это внутренняя ценность крипты. Я лично тоже считаю, что у Биткоина есть все предпосылки, чтобы стать деньгами. Претензии на данный момент только к пункту: "удобный" и к подпункту "возможность сделать много транзакций" Удобный - это быстрый, дешевый, надежный и принимаемый как можно большим количеством продавцов. В прошлом году в декабре/январе количество транзакций достигло пика. В следствие чего появилась непотребная очередь транзакций, комиссии выросли до 10 долларов. И после этого, транзакции уже в феврале упали в 2 раза. Многие из тех, кто принимал биткоины к оплате, отказались. Новых продавцов-любителей биткоина что-то не появляется. А использование биткоинов для оплаты товаров и услуг по оценкам уменьшилось в 2018 в 6 раз. И что говорит Биткоин-сообщество. Да ничего страшного, Биткоин оказывается и не платежная система. Теперь это "цифровое золото", и удобство платежа совершенно не нужно. |
|
|
|
так и что?
ну протезы, ну монеты (инвестиционные тоже?), ну электроника. Оно же не исчезает с лица Земли.
Электронику тоже перерабатывают и 80% извлекают.
Зубы золотые не выкидывают в мусорный мешок.
Все золото за всю историю тут. Сотни тысяч тонн. 180 тыс. тонн официально. Неофициально оценки намного выше.
Я тоже так думал. На самом деле исчезает. Вернее, превращается в то, откуда очень сложно добыть. 20% электроники пропадает. При переплавке потери до 10%. Зубы золотые уходят в могилу. Главное в другом. Что есть добыча, есть использование. Есть запасы. Эти факторы взаимно влияют друг на друга. И вся эта система относительно устойчива, что позволяет держать цены стабильными. Представим, что если бы золото просто лежало мертвым грузом в хранилище. И он был бы абсолютно бесполезным в обычной жизни для человека. Как бы определялась цена. Непонятно. И была бы вообще у него ценность? А на примере Биткоина мы может быть и увидим ответ на этот вопрос. Ведь стараниями Биткоин-сообщества, полезность его приближается к нулю. |
|
|
|
Это показывает, сколько добывают. А теперь, куда идет это золото. ( http://www.ereport.ru/articles/commod/gold.htm) (данные World Cold Council - www.gold.org) 2012 2015 Добыча из недр 2613,0 3211,4 Область применения: Ювелирные изделия 1908 2398 Зубопротезирование 40 19 Монеты, медали 303 264 Электроника 303 264 Прочее потребление (вкл. слитки и ETF) 1306 650 Суммарный расход 4406 4193 Слитки, то есть то, что откладываются в хранилища. 2012 1306/2613 ~ 50% 2015 650/3211 ~ 20% Как видим, добыча и расход очень сильно влияют на то, сколько откладываются в хранилища. |
|
|
|
К сожалению у биткоина слишком высокая волатильность. Пока так и будет продолжаться, ни о какой замене на золото и речи быть не может. С экономической точки зрения - золото часто выступает стандартом, подкрепленным. Его цена относительно сталая и гораздо меньше рычагов влияния. У биткоина нет регулятора , влияющего на цену фактора, кроме спроса и предложения, что теоретически позволяет минипуляции биткоином в собственных интересах при больших объемах его владения. По своей природе это два разных вида ценностей. Это как конкуренция между чаем и шампунем.
У золота тоже нет никакого регулятора, и его цена тоже определяется спросом и предложением. Поэтому аргумент не совсем корректный. У золота есть добыча и есть потребление. Кроме того, что оно лежит в хранилище. И это два стабилизирующих фактора в ценообразовании. Увеличивается цена - падает потребление, растет добыча. И это работает против увеличения цены. Уменьшается цена - растет потребление, падает добыча. А это работает против дальнейшего уменьшения. Конечно, это происходит с каким-то лагом. Но происходит. Поэтому цена на золото хоть и меняется, но без резких колебаний. И относительно стабильная. У Биткоина в этом плане пока все плохо. Добыча/генерация новых монет не зависит от цены. Потребления в том же смысле, что и золото, нет. Разве что потери из-за утерянных кошельков. И тоже не зависит от цены. Поэтому сейчас чаще происходит наоборот. Пошел рост цены, народ начинает затариваться. Цена идет дальше. Пошло падение цены, паник-селл, цена падает дальше. прошу заметить, что цена золота не зависит от производства золота. Есть себестоимость добычи в зависимости от способа и от месторождения. Если цена золота падает, некоторые становятся нерентабельными и прекращают добывать. Предложение золота падает. Значит, цена начинает расти. И обратно, если добыча увеличивается, то цена на золото падает. почти все золото, добытое за всю историю человечества, сейчас где-то хранится и доступно для торговли. годовой прирост не имеет значительной роли.
У Вас немножко неправильная картина. https://tozoloto.ru/o-zolote/dobycha/strany-lidery-po-dobyche-zolota.htmlВот этот источник утверждает, что в запасах хранится только 36% всего добытого золота. А 68% было употреблено в виде ювелирки и в промышленности. Тратится значительная часть золота, а значит, сколько добывается в год, играет очень большую роль. Ведь от этого зависит, увеличивается ли общее количество, или уменьшается. |
|
|
|
Про прогрессию это вы имели в виду биткоины? В таком случае я хочу спросить как вы себе представляете биткоин в качестве денег если говорите что биткоин должен постоянно расти, а как известно деньги это мерило всех вещей, а следовательно в идеале биткоин как деньги должен быть абсолютно стабильным, ни шагу вверх или вниз.
На этом сайте вообще есть хоть один адекват который понимает что биткоин в смысле постоянно быстро растущего актива абсолютно не способен выполнять ту роль для которой он задумывался, а именно как независимые деньги?
Ау люди очнитесь, хватит бредить, роль биткоина это стабильные альтернативные деньги, а не актив который постоянно растёт! Я понимаю вы жадные тупые хомячки которые хотите и рыбку сьесть и на ёлку залезть, но такого не бывает, так что сидите тихо у своих разбитых криптокорыт и не скулите про свой туземун. Трейдерам респект, кто выскочил на 20 тысячах тот тоже молодец, остальные лохи.
В той роли, для которой биткоин задумывался, он перестанет интересовать 99,9% его сегодняшних держателей. Он останется интересен каким-нибудь нескольким сотням ярых криптоэнтузиастов. Это утопия. А сейчас Биткоин-сообщество в массе своей, это сообщество людей с какой-то поломанной логикой. Например, они считают, что биткоин будет неограниченно расти в цене, только потому, что сами же назвали его "цифровым золотом". |
|
|
|
К сожалению у биткоина слишком высокая волатильность. Пока так и будет продолжаться, ни о какой замене на золото и речи быть не может. С экономической точки зрения - золото часто выступает стандартом, подкрепленным. Его цена относительно сталая и гораздо меньше рычагов влияния. У биткоина нет регулятора , влияющего на цену фактора, кроме спроса и предложения, что теоретически позволяет минипуляции биткоином в собственных интересах при больших объемах его владения. По своей природе это два разных вида ценностей. Это как конкуренция между чаем и шампунем.
У золота тоже нет никакого регулятора, и его цена тоже определяется спросом и предложением. Поэтому аргумент не совсем корректный. У золота есть добыча и есть потребление. Кроме того, что оно лежит в хранилище. И это два стабилизирующих фактора в ценообразовании. Увеличивается цена - падает потребление, растет добыча. И это работает против увеличения цены. Уменьшается цена - растет потребление, падает добыча. А это работает против дальнейшего уменьшения. Конечно, это происходит с каким-то лагом. Но происходит. Поэтому цена на золото хоть и меняется, но без резких колебаний. И относительно стабильная. У Биткоина в этом плане пока все плохо. Добыча/генерация новых монет не зависит от цены. Потребления в том же смысле, что и золото, нет. Разве что потери из-за утерянных кошельков. И тоже не зависит от цены. Поэтому сейчас чаще происходит наоборот. Пошел рост цены, народ начинает затариваться. Цена идет дальше. Пошло падение цены, паник-селл, цена падает дальше. |
|
|
|
Вот серьезно, юзаю лайтнинг практически каждый день и порой по нескольку раз. Основное направление - вывод битка на карту для повседневных трат... Как я решил проблему волатильности? Купил биток в 2013-14 году. Что насчет скорости? Открыл каналы суммарно ~ 1 биток и имею достаточно на оплатить хлебушек и водичку. Сколько на все про все ушло и уходит время? На открытие каналов потратил от 10 минут. На самом деле делал это вечером, при отходе ко сну и не парился когда там будут 6-ть подтверждений, утром все было готово. Отправить же 10-100 баксов по LN, особенно последний месяц, занимает пару секунд без всяких затыков. В общем порой я это делаю уже стоя в очереди на кассу, доходя до продавца мой LN уже конвертирован на карту.
Это если говорить как простой юзер юзеру. Все до банальности быстро, просто и без проблем. Хотя, может это только мне с таким опытом везет?
Звучит красиво. Пару лет назад я тоже пытался такую схему реализовать. Именно так, отправляю транзакцию за N минут до покупки, столько, сколько нужно и т.д. Это было в планах, даже дежавю какое-то. Не срослось, все проблемы были на уровне обменника (вся та же пресловутая 3-я сторона). Проблем с транзакциями тогда еще не было. Что касается того, что LN-платежи проходят. Так они должны проходить, ведь систему LN для этого и запустили. Было бы странно, если в Биткоине после запуска транзакции не проходили. Тут можно страниц 20 расписывать случаи удачного прохождения LN-транзакции. Но это ничего не будет значить. Все решается тем, а будут ли случаи НЕУДАЧНЫХ транзакций. Не из-за ошибок в коде, они решаемы. А из-за архитектуры. Отсутствие таковых - ключевой момент в успехе LN. Поэтому, я подожду. |
|
|
|
Ну как не сильно. Это объективно уполовинивание награды за блок, что, по существу делает добычу Биткоина в два раза сложнее. Следовательно, и ценность Биткоина должна бы повыситься в два раза. Но это чисто логически, что покажет рынок - неизвестно.
Логикой тут и не пахнет. В начале года цена на Биткоин упала в 2 раза. Добыча Биткоина стала в 2 раза сложнее. По Вашей логике, цена должна подняться в 2 раза. Но что-то мы этого не наблюдаем. Вместо этого цена падала и падала. Себестоимость добычи Биткоина зависит от цены, но никак не наоборот. Биткоин, в этом смысле, удивительная система, отличная от всего остального. Поднимается цена, появляются новые майнеры, сложность увеличивается, себестоимость увеличивается. Падает цена, часть майнеров уходит, сложность уменьшается, себестоимость уменьшается. Уменьшается награда в 2 раза, часть майнеров уходит, дальше понятно. Себестоимость добычи биткоина всегда меньше его цены. Если у какого-то майнера не получается этого достичь, он выключает майнер. |
|
|
|
Что за SPV ноды в LN? Может, я что-то пропустил?
Как только запускается кошелек и создается канал с кем-то, твой компьютер фиксируется в системе как нода. Других вариантов я пока не вижу.
Или это те, которые создают односторонний канал от себя. Они могут отправить средства, но получать не могут.
Меня лично смущает, что один ресурс утверждает, что в системе больше 4 тысяч нод, а другой показывает 1800.
У одного количество каналов больше 16тыс. А другого 13 тыс.
При это количество вложенных средств отличается немного.
Это был не наводящий вопрос, а реальный. Я пользуюсь андроид кошельком молнии. Известен id(Public Key) моей LN ноды, так же я открыл 4 канала все соединены с разными нодами, платежи ходят, все работает. Пытаясь найти свою ноду в explorer-ах всегда обламываюсь, ее там нет... Получается я как юзер, как нода, не учтен? Id - 0219e3f542f8dd3bac5d0ee76eb671c9274f97a98f64d217166e35ee43c10d0e2b Этот вопрос не ко мне, а к тем, кто собирает статистику по LN. У меня к ним, как видите, тоже есть вопросы. Но, за неимением лучшего, приходится полагаться на то, что есть. Просто, из того, что я перечитал по LN, я нигде не видел термина SPV-нода применительно к LN. Поэтому не знаю, какой смысл ты вкладываешь в это понятие. p/s/ Выше получил ответ от QWeB . В принципе, меня устраивает. Но как посчитать таких участников и сколько их, неизвестно. |
|
|
|
А в системе LN количество нод больше/равно количества участников (пользователей LN), которые вошли в систему. Поэтому утверждение, что на данный момент в LN не больше 1873 человек, верное. Вы уверены, что в этом числе присутствуют SPV ноды? Что за SPV ноды в LN? Может, я что-то пропустил? Как только запускается кошелек и создается канал с кем-то, твой компьютер фиксируется в системе как нода. Других вариантов я пока не вижу. Или это те, которые создают односторонний канал от себя. Они могут отправить средства, но получать не могут. Меня лично смущает, что один ресурс утверждает, что в системе больше 4 тысяч нод, а другой показывает 1800. У одного количество каналов больше 16тыс. А другого 13 тыс. При это количество вложенных средств отличается немного. |
|
|
|
Можно, конечно, бить в фанфары по поводу роста.
Но фактически это означает, что из нескольких миллионов пользователей заинтересовались и зашли в систему не больше 1873 человек.
Фактически это означает лишь то, что в сети имеется n-е количество нод. Количество пользователей не равно количеству нод. Миллионы пользователей, я так понимаю это о биткойн сети, не равно ~10k нодам этой сети. Да, миллионы пользователей, - это из Биткойн-сети. Надо было поточнее сказать, хотя из контекста это должно быть понятно. Ведь только пользователи Биткоина могут войти в LN. А в системе LN количество нод больше/равно количества участников (пользователей LN), которые вошли в систему. Поэтому утверждение, что на данный момент в LN не больше 1873 человек, верное. |
|
|
|
Разные ресурсы показывают разную статистику. Например, https://lightblock.me/lightning-network-stats показывает, что на данный момент только 1873 узла. Лично я больше верю меньшим цифрам. Можно, конечно, бить в фанфары по поводу роста. Но фактически это означает, что из нескольких миллионов пользователей заинтересовались и зашли в систему не больше 1873 человек. |
|
|
|
Как-то мне не верится что- столько майнеров закрыли. Многие майнят на будущее и им не важно какая цена на сегодняшний день. Давно уже пишут о незаинтересованности людей в майнинге, писали что это становится не выгодным.
Читаешь такие посты, и диву даешься. Как же велика вера в майнеров(идиотов), которые продолжают майнить даже по убыточной для них цене. Не верится, что столько майнеров закрылось. А то, что хешрейт упал на 30%, Вам ничего не говорит? |
|
|
|
Со статусом криптовалют в Германии не все так уж хорошо. Например, если верить https://coinatmradar.com/на территории Германии нет ни одного криптомата. Что наводит на размышления. |
|
|
|
С таким же успехом можно просто выкидывать деньги. Какой смысл тратить электричество, если счет за электричество больше полученного дохода?
Выключаешь майнеры и ждешь более лучшей цены. Если еще есть надежда.
Если есть надежда, то зачем их выключать вообще? То есть получается, что я верю в будущий рост криптовалют, но использовать отличную возможность накопать с низкой сложностью не буду. Где логика? Попробую на пальцах. Сейчас цена биткоина 4000$. Чтобы намайнить биткоин, нужно потратить больше. Например 5000$. 1. Продолжаем майнить. Потратим 5000, получим 1 биткоин. 2. Выключаем майнер. Потратим 5000, покупая биткоин. Получаем 1.2 биткоина. Даже если цена вырастет, 1.2 всегда больше 1. 2-й вариант в любом случае выгоднее. |
|
|
|
|
Show Posts
