Я если честно, не очень понимаю пользователей, которые занимаются кредитованием на форуме без залога. На мой взгляд, любой кредит должен быть обеспечен.
Из-за потребительских кредитов случилась Великая Депрессия. Нельзя допустить старых ошибок в новой системе. |
|
|
|
Рост полезности не выражается в том, что появляется внутренняя ценность. Что бы разработчики не сделали, всё равно, атомарно выглядеть будет всегда одинаково - один продаёт другому. Точка. Дальше ничего не стоит рассказывать и объяснять.
Рост цены и капитализации происходит из-за того, что монету начинают принимать по более высокой цене, то есть один продаёт дороже, а второй по сути покупает дороже. Капитализация, точнее капитализация(t)/капитализация(t - 1) показывает только лишь настроение покупателей и продавцов. Если они всем довольны - они принимают дороже и идёт рост, они чем-то недовольны - принимают дешевле и идёт спад.
А с бумажными деньгами разве иная ситуация? В случае когда вы их используете не как средство расчета, а как средство для зарабатывания других денег? Тоже получается чтоб вы заработали свой процент на депозите, нужно чтобы кто-то потерял такой же процент на кредите. Только получается гораздо хуже, ибо этот кто-то теряет гораздо больший процент чем получаете вы, а если учесть что кредитов выдается на ваш 1 рубль депозита в 10 раз больше, то и потеряют люди в десятки раз больше. И вся разница оседает в руках посредников - банков. Потом Биткоины никто не может напечатать с нуля сколько угодно много не затратив при этом вообще ничего. А бумагу может постоянно печатать государство и при этом будут терять все её владельцы. На кредите нельзя потерять... За него можно только заплатить. Это аренда денег. На 1 рубль выдаётся (1 - ставка резервирования) рублей. Не стоит путать агрегаты денежной массы. Кредит это услуга, на которой как раз банк и получает ПРИБЫЛЬ. Что значит нельзя потерять? Проценты и прочие сопутствующие платежи, которые вы выплачиваете по кредиту - это и есть ваша потеря, как вы её не называйте, эти деньги вы навсегда теряете для себя. Причем во многих странах, где процентные ставки выше 15%, даже потерей это тяжело назвать, больше подходит слово грабеж. Это называется ПЛАТА за кредит. Вот вы приходите в магазин и платите за колбасу, которую там берёте. Вот и платите банку за деньги, которые вы берёте. Она образовывается исходя из текущей ликвидности банковской системы, вашего риска и инфляции. Цена кредита объективна. |
|
|
|
Как я понимаю, кредитование в криптовалютах будет работать в связке с KYC/AML, если же нет, то неблагонадежный заемщик вполне может уйти от выплат кредита через приватные монеты, например, ту же Monero.
По идее в законах государств смарт-контракт по займам должен приравнивается к договору займа, чтобы можно было подключать государственные органы (приставы) для взыскания задолжностей. Но в таком случае процент не сильно будет разнится с уже существующей системой кредитования.
Как вариант можно предусмотреть возможность наличия поручителей,которые лично знают кредитополучателя, но в этом случае все равно нужен смарт-контракт, который позволил бы им получить свои деньги в случае неблагонадежности получателя. С кредитами в крипто валютах все сложно. Должно быть что-то, потери чего будет бояться получатель и стоить оно должно дешевле кредита. Пример. Если это что-то будет дешевле кредита, то выигрыш от невозврата U = сумма кредита - стоимость предмета. Дальше продолжать не надо, найдётся тот, для кого U > 0 и он будет доить смарт-контракт. |
|
|
|
Рост полезности не выражается в том, что появляется внутренняя ценность. Что бы разработчики не сделали, всё равно, атомарно выглядеть будет всегда одинаково - один продаёт другому. Точка. Дальше ничего не стоит рассказывать и объяснять.
Рост цены и капитализации происходит из-за того, что монету начинают принимать по более высокой цене, то есть один продаёт дороже, а второй по сути покупает дороже. Капитализация, точнее капитализация(t)/капитализация(t - 1) показывает только лишь настроение покупателей и продавцов. Если они всем довольны - они принимают дороже и идёт рост, они чем-то недовольны - принимают дешевле и идёт спад.
А с бумажными деньгами разве иная ситуация? В случае когда вы их используете не как средство расчета, а как средство для зарабатывания других денег? Тоже получается чтоб вы заработали свой процент на депозите, нужно чтобы кто-то потерял такой же процент на кредите. Только получается гораздо хуже, ибо этот кто-то теряет гораздо больший процент чем получаете вы, а если учесть что кредитов выдается на ваш 1 рубль депозита в 10 раз больше, то и потеряют люди в десятки раз больше. И вся разница оседает в руках посредников - банков. Потом Биткоины никто не может напечатать с нуля сколько угодно много не затратив при этом вообще ничего. А бумагу может постоянно печатать государство и при этом будут терять все её владельцы. На кредите нельзя потерять... За него можно только заплатить. Это аренда денег. На 1 рубль выдаётся (1 - ставка резервирования) рублей. Не стоит путать агрегаты денежной массы. Кредит это услуга, на которой как раз банк и получает ПРИБЫЛЬ. |
|
|
|
Человек региональные банки надежными считает, предлагает вкладываться в "голубые фишки". Но при этом отрицает возможность инвестиций в Биткоины. Ему нужно объяснить, что только вкладывая в BTC он остается хозяином своих денег, все остальное - чистое доверие и вера в рейтинги и надежность, что к сожалению иногда подводит и человек остается с пустыми руками и со слезами на глазах.
Инвестиции в чисто спекулятивный актив? Может я и останусь владельцем своих денег, но какой от этого смысл, если эти деньги за раз могут потерять 80% ценности? Вы депозиты в банках на какой срок делаете? На месяц-два? Или сроки измеряются годами? Биткоин такой актив, которым можно спекулировать на короткий срок или инвестировать свои деньги на годы вперед. Посмотрите графики роста цены Биткоина начиная с 2009 года и вы увидите устойчивый рост в долгосрочной перспективе. Я уверен в том, что даже те, кто купил на хаях в 2017 году максимум через пару лет смогут увидеть цену выше, чем цена их входа. Не забывайте, крипторынок это рынок с нулевой суммой. Если кто-то получит какую-то сумму, значит все остальные в сумме эту сумму проиграли. Да и тем более, цена актива показывает не его внутреннюю ценность, а лишь стоимость, которую готовы заплатить за текущее предложение. Любая затычка и цена будет в околе 0. А депозит в банке - вещь гораздо интереснее и там зарабатывают не на чужих убытках. При этом АСВ/ФГВФЛ в случае чего поддержит, если я промахнусь с банком. Я не очень согласен, что крипторынок это Игра с нулевой суммой. Игра с нулевой суммой это когда если один из игроков выигрывает, то другой обязательно на эту сумму проигрывает. И со всякими шиткоинами это так. Пампы. Дампы. Все понятно. А вот с Bitcoin все не так. Над Bitcoin постоянно работают разработчики, чтобы его сделать лучше. И не только над ним, но и над сетями которые будут работать поверх него. Это и Лайтнинг, и Комодо, и много других. Все это делает сеть Bitcoina более полезной и ценной, что впоследствии выразится в росте цены и капитализации. То есть это не Игра с нулевой суммой. Это скорее похоже на инвестицию в строительство на нулевом цикле, на стадии котлована. Рост полезности не выражается в том, что появляется внутренняя ценность. Что бы разработчики не сделали, всё равно, атомарно выглядеть будет всегда одинаково - один продаёт другому. Точка. Дальше ничего не стоит рассказывать и объяснять. Рост цены и капитализации происходит из-за того, что монету начинают принимать по более высокой цене, то есть один продаёт дороже, а второй по сути покупает дороже. Капитализация, точнее капитализация(t)/капитализация(t - 1) показывает только лишь настроение покупателей и продавцов. Если они всем довольны - они принимают дороже и идёт рост, они чем-то недовольны - принимают дешевле и идёт спад. |
|
|
|
Человек региональные банки надежными считает, предлагает вкладываться в "голубые фишки". Но при этом отрицает возможность инвестиций в Биткоины. Ему нужно объяснить, что только вкладывая в BTC он остается хозяином своих денег, все остальное - чистое доверие и вера в рейтинги и надежность, что к сожалению иногда подводит и человек остается с пустыми руками и со слезами на глазах.
Инвестиции в чисто спекулятивный актив? Может я и останусь владельцем своих денег, но какой от этого смысл, если эти деньги за раз могут потерять 80% ценности? Вы депозиты в банках на какой срок делаете? На месяц-два? Или сроки измеряются годами? Биткоин такой актив, которым можно спекулировать на короткий срок или инвестировать свои деньги на годы вперед. Посмотрите графики роста цены Биткоина начиная с 2009 года и вы увидите устойчивый рост в долгосрочной перспективе. Я уверен в том, что даже те, кто купил на хаях в 2017 году максимум через пару лет смогут увидеть цену выше, чем цена их входа. Не забывайте, крипторынок это рынок с нулевой суммой. Если кто-то получит какую-то сумму, значит все остальные в сумме эту сумму проиграли. Да и тем более, цена актива показывает не его внутреннюю ценность, а лишь стоимость, которую готовы заплатить за текущее предложение. Любая затычка и цена будет в околе 0. А депозит в банке - вещь гораздо интереснее и там зарабатывают не на чужих убытках. При этом АСВ/ФГВФЛ в случае чего поддержит, если я промахнусь с банком. |
|
|
|
Вот если так хорошо и глубоко разбираться, то не эффективнее ли вкладываться напрямую в те перспективные активы? Ну, и приведённые FontSeli примеры говорят о том, что и тогда можно нарваться на совершенно неожиданный результат. Принудительный налог на депозиты на Кипре вообще на грамотность вложений банкиров никак не опирается, это просто национализация части средств, которые по глупости доверены банковской системе. Так же запросто утащить биткойны с адреса, контролируемого Вами, будет практически невозможно. Массовые безакцептные операции третьим лицом — это про банковскую систему.
Человек региональные банки надежными считает, предлагает вкладываться в "голубые фишки". Но при этом отрицает возможность инвестиций в Биткоины. Ему нужно объяснить, что только вкладывая в BTC он остается хозяином своих денег, все остальное - чистое доверие и вера в рейтинги и надежность, что к сожалению иногда подводит и человек остается с пустыми руками и со слезами на глазах. Инвестиции в чисто спекулятивный актив? Может я и останусь владельцем своих денег, но какой от этого смысл, если эти деньги за раз могут потерять 80% ценности? |
|
|
|
~
Полагаю, что кредитование банками будет существовать ещё достаточно долго, т.к. даже если биткоин найдет более широкое применение и распространение, мало кто захочет кредитоваться в биткоине из-за его волатильности.
Количества скама и неудачных стартов в ICO явно свидетельствуют, что просто p2p кредитование всё равно не сможет работать просто само по себе из-за того, что простые схемы слишком сильно манят разного рода мошенников. Для кредитования всё равно потребуются те или иные посредники. В принципе, в перспективе это могут быть и децентрализованные проекты тоже, но на самом деле создать подобное довольно сложно. Ровно поэтому банки пока конкурентоспособны на этом рынке. До тех пор, пока разумные децентрализованные схемы не начнут вытеснять их и из этой ниши. Согласен с вашим мнением, но у банков есть преимущество в виде государства (коллектора). По-этому банки могут давать относительно низкую ставку при потребительских кредитах. А вот когда до такой же ставки дойдут в p2p - без понятия. |
|
|
|
It is very difficult and complicated to find the solution because if it reveals your identity will be imprisoned, otherwise it considers the fraudsters, better the solution of moving the country alone, or join with your friends in a country that is legal crypto. A solid team form of different countries is not banned crypto.
but I dont know about countries, who exist withous AML. Algorithmic stablecoin are legal? No, I whink otherwise. Okey, fiat-backed cryptocurrency and AML practise in project - key for legalizy. But without AML, without fiat-backed, really? SEC dont like this. This coin maybe digital obligation in her eyes... |
|
|
|
Hello members,
We want to create community coin for rural communities in Africa and was wondering whether someone can help to fork Ethereum so we can have a community coin that runs on its own blockchain and does not require Ether for transactions. We had a developer who created an ERC20 token for us but it failed as it requires Ether for transactions which adds to the complexity in explaining the crypto ideas to average people. Any help or ideas will be highly appreciated. Many thanks in advance.
Fork ethereum - hardest operation. Maybe you start searching platform like ethereum with small comission and big faucet? |
|
|
|
Sometimes I see rules for staring "good" ICO and one of all paragraph - deanon of creators. But exist countries, in which crypticurrency has been banned and creators have a chance go to jail to 5+ years (examle, Ukraine (if project have a anonymous coin transfer/stablecoins)). If I dont write about myself, I am a scammer (thinked users of bitcointalk). If I write - Im will a convict. What to do?
This year is not like 2017, in 2017 projects are very beneficial for all of us even though there are in countries that do not agree with the crypto, but now if you have the intention to launch an ICO, you better think again, because now there are many projects that unclear and failed, I think with an event like this crypto must think hard to restore everything like 2017. But Im not want seat in jail... I think about idea for will writing email for waves/ethereum foundadion, but in habrahabr (big russian platform for IT people) i read about projects, who receive a support. They has a good team and technical idea in blockchain industry. But I have idea only in monetary sphere and I dont know, they interesting this or no... And this facts are sad. |
|
|
|
But for creating good coin need time and scilled labor => money. I talked with 10-15 teams, who have a cryptocoin and they talked me, what coin costed 5-10-15K usd only. But yet need mining pool, e-wallet and other tools for using. And for this target I want create ICO.
Really? Did satoshi need money to create the best coin in the world? Skilled labor doesn't always need to be paid for, which is the main difference with coins these days. In the old days people used to passionately create their own things and build their own products with their own hands. Today? Hire Fiverr developers. If you a programmer - okey, without problem. But if you are economist or physicist - oh... I dont know about Hire Fiverr developers... Please, send link information about this people. |
|
|
|
If I dont write about myself, I am a scammer (thinked users of bitcointalk). If I write - Im will a convict. What to do?
I tell you what to do here. I see you are a junior member, then you try to build your account to at least senior member. At this level, you know if you are genuine, you can get people to believe you here and you can introduce what you have, although amidst skepticism. Being a Senior member can also help build trust, but the focus of this project is on whether or not it can be trusted by investors. And to build trust you have to have a unique project idea or product that can contribute significantly to crypto currency. So start your project today so you can build trust with investors. Make your telegram group now or if you have a friend in another country you can trust, you can contact him or her to be your representative and partner in your project. Group in telegram - its good. But who will read posts in this group? I speak only in russian/ukrainian. But people, who speak in this language too, dont think about future in cryptoworld. Who know only about increase they capital. You know about fact, IEO in Binance - 100% good project? And people in russian tree wish a create budget (400 BTC) and cryptocoin and pay to listing in Binance. Without idea, without team, maybe without a brain... Only for increase capital... |
|
|
|
I think this is what makes the name cryptocurrency worse because many projects are scams and many developers are playing with the name cryptocurrency for their crimes so that a very bad impact occurs.
No-no-no. If you create dont legalize stablecoin - you make a surrogate money. Its a crime. And you have chance to go the jail. It does not matter - you make a good coin or a scammers project - go to jail. And this facts are sad. |
|
|
|
it's arguably very complicated, but in the ICO Project you have to use your real name, original photo and everything if you can't do that means you are scammers, and it's better not to just follow it better than you are imprisoned, I am very respectful of you about your interest in cryptocurrency
I think he's trying to say that cryptocurrencies is banned in his country so how he'll be able to create his own project without letting them know his identity that might caused him to be imprisoned soon. It's indeed complicated but he can team up in some teams in different country to atleast registered their project so it will not be a scammy project since investors needs to know once identity of the team now. It's better to be honest in all terms than to be tag as scammer. If exist people, who like new in cryptoworld and invested in my project, of course, I will meeting with he/she. But legal institutions will dont know about me in project. And, about legalization, you know about TON/Libra? If you create small, dont terrible project for Central Bank - okey, but if you coin may using in illegal target - no, you go (dont good word) or maybe go to prison. |
|
|
|
So what exactly do you want to make ICO?
When viewed from the investor's side, yes they have the right to know who they are putting money for and what the money is for. Naturally, investors want to look for profit, which is offered by every developer.
Between developers and investors, they must live in different places, which is suspected to be a scam for developers. Therefore, it is mandatory for every developer to show his true identity. And that is part of the good character of ICO.
If you want to remain anonymous, it's better to make coins or tokens without ICO. As do the coins in 2017 distributed them for free.
But for creating good coin need time and scilled labor => money. I talked with 10-15 teams, who have a cryptocoin and they talked me, what coin costed 5-10-15K usd only. But yet need mining pool, e-wallet and other tools for using. And for this target I want create ICO. |
|
|
|
The ICO and the Scammer are very interrelated, with this it is very difficult for us to distinguish between a really good ICO and a bad ICO, many people are greedy to want huge profits only for themselves, but I think this problem must be resolved immediately by the law may be, because this is very detrimental to all parties.
I think about this. Maybe exist variation for defence future money without hard law and coding work? Special smart-contract or exchanges, who have special escrow tools? |
|
|
|
Не обязательно брать банки большой пятёрки и банки с иностранным капиталом. Мы можем взять, например, банки с постоянной прибыльностью каждый квартал. Ещё можно рассмотреть офз/овгз, они дают доходность куда выше инфляции. Это очень сильно зависит от страны. Или можно взять маленький портфель прем.акций с доходностью выше инфляции.
В свое время хороший товарищ предлагал мне положить мои доллары в один из банков под 9% годовых, он работал в этом банке и бил себя пяткой в грудь что все у них надежно, меня остановило прежде всего то, что я гражданин другой страны, и для меня не было бы никаких шансов вернуть свои деньги в случае чего. Прошло уже лет шесть и товарищ до сих пор так и не вернул свои деньги. Вспомните какие банки погорели в США во время кризиса 2008 года, сколько людей оставили в свое время деньги на Кипре, как кидают народ небольшие банки в России. Всегда есть шанс потерять там свои деньги. Я не отговариваю никого отказаться от депозитов в банках - это дело каждого. Людям достаточно посмотреть в сторону Биткоина, активнее начать изучать его и попробовать вложить в Биткоин хотя бы небольшую сумму от своих накоплений на несколько лет, я уверен что они не пожалеют об этом. Для банков есть 1.4млн в АСВ. Нужно не работать, а именно анализировать отчётность банка, смотреть куда он вкидывается. Объективно, райффайзен очень хороший банк для ваших денег. Но там низкая ставка. Можно найти относительно крупный региональный банк, который в основной вкидывается в муниципальные бумаги, например. И в низкорисковые кредиты (Голубые фишки, например), относительно крупные международные компании и крупные банки иностранные. |
|
|
|
Sometimes I see rules for staring "good" ICO and one of all paragraph - deanon of creators. But exist countries, in which crypticurrency has been banned and creators have a chance go to jail to 5+ years (examle, Ukraine (if project have a anonymous coin transfer/stablecoins)). If I dont write about myself, I am a scammer (thinked users of bitcointalk). If I write - Im will a convict. What to do?
Well, this is a very complicated situation it's like you will face legal consequences if you reveal your identity and jailed, if you don't reveal your identity no one is gonna trust you and your project will sink before it starts. I used suggest if you are confident about your project then move out of your county and settle your base to a crypto friendly nation rather than taking risk of being arrested or termed as scammer. This idea is good, but I now study in university. |
|
|
|
|
Show Posts
