Я уже отметил, что биткойны-то можно и сохранить, потому что у коррумпированных чиновников, конечно, появится возможность укрыть эту собственность, но что они с ней делать-то будут? Если купить на эти средства будет ничего нельзя, а любая попытка вывода подпадёт под укрывательство преступно нажитого. Без возможности пользоваться наворованным, что пользы им от наличия этого наворованного? Упомянутая мной жена банкира ведь сама не воровала, не по должности было, но в UK это оказалось непринципиально, потому что сами траты были причиной для выяснения обстоятельств. Так что и родственникам и потомкам особо не оставишь, до них тоже докопаются. Мы ведь в данном случае не возврат нажитого преступным путём обсуждаем, а меры воздействия на коррупционеров, а они ж не ради любования цифрами на экране монитора воруют.

Ну и про зажимание пальцев, кстати. Если по результатам трат определяется кошелёк такого проворовавшегося чиновника, в блокчейне Биткойна всё прозрачно, можно требовать выдачи этих средств под угрозой дополнительной строгости уголовного преследования. Хотя на самом деле предотвращение коррупции гораздо важнее возврата, потому что ущерб от коррупционной деятельности многократно превышает то, что коррупционер уводит. Если эти циферки на его счетах останутся навсегда у него, а он их и потратить не сможет, оно не критично.

Криптовалюта пока имеет вся вместе взятая очень небольшую капитализацию и очень высокую волатильность, до сих пор далеко не все даже слышали слова «Биткойн», «блокчейн», «криптовалюта». Да, запретительное законодательство могло бы наставить много палок в колёса, но пока тенденция скорее на принятие и интеграцию в современную экономику. Так что повторение хайпа с вовлечением гораздо большего числа заинтересованных участников может привести к росту до 100к практически в любое время, это не настолько недостижимая величина, как может показаться.

А что Вы понимаете под «рабочестью»? Это ведь принципиально влияет на оценку альткойнов. Взять, например, собачек, которых многие используют для перегона между биржами из-за их очень невысокой комиссии для перевода. Работает? Вполне, адекватный инструмент. Берём Эфир с его токенами и ICO. Да, скамеры заюзали его абсолютно безжалостно, но разве нет проектов, которые собрали средства и запустили реальные проекты в реальном мире? Есть. Рипл с его обслуживанием банковского сектора тоже, вроде, не совсем ничто. То, что это всё не работает как инвестиционный инструмент, не имеет такого же уровня признания и известности, как Биткойн, не говорит о том, что концепция альткойнов ущербна сама по себе.

Чтобы поймать за руку, достаточно воли потребовать обоснования крупных трат. Как известно, при прекращении доступа к системной коррупции потом в некоторых странах начинают активно работать противоотмывочные органы, которые начинают запрашивать обоснование легальности получения тех доходов, которые обеспечивают неожиданный уровень расходов. Характерен пример супруги бывшего главы азербайджанского банка, у которой власти UK отжимают все выведенные в Великобританию миллионы (https://www.gazeta.ru/social/2018/11/07/12049735.shtml).

И потом рассказывать о том, как она купила Биткойны по пучку на доллар, дождалась их роста и продала по 20к будет довольно затруднительно... потому что придётся показывать все соответствующие транзакции в прозрачном блокчейне Биткойна с доказательством доступа к нужным адресам... ну, или Биткойн не спасёт в случае необоснованно крупных трат. А ведь при попытке отбиваться без принимаемых тамошним судом доказательств угрожают этой даме ведь тюремным заключением, так что спасение взяток в криптовалюте делает их просто виртуальным активом, который и не потратишь-то толком.

А для большинства участников, которые пришли на форум просто общаться и узнавать что-то новое по теме в платном статусе и нет смысла ИМХО. При адекватном общении уж единичку мерита со временем получить можно будет, а с ней откроются и возможности вставки картинок при достижении статуса Джуниора. И так ли уж надо, в большинстве случаев, при обычном общении вставлять в сообщения картинки? Я, например, за всю историю на этом форуме максимум несколько раз вставлял картинки. Мог бы обойтись и ссылками на эти картинки, как пользователю мне это не настолько принципиально.

А вот, как верно сказал epidemia, для представителей различных проектов гораздо проще потратить небольшую денежку для получения необходимых технических возможностей оформления темы, чем общаться до достижения статусов, у них другие цели и задачи. Поэтому, во многом, платный статус именно для них, чтобы коммерческий проект не нуждался в обходных путях для создания своей темы и поддержания её, но мог это сделать прямо, официально и за адекватную цену.

Ну, это совсем простые вещи: если затраченное время, усилия и ресурсы для получения заработка чрезмерны по сравнению с ним, то он невыгоден. Если для заработка одного доллара нужно работать на интенсивной работе месяц по 40 часов в неделю, подозреваю, Вы вряд ли согласитесь на такой «выгодный» заработок, не так ли?

Это не касаясь того, что заработок на играх у тех, кто обеспечивает работоспособность этих игр или владеет ими, у остальным максимум может быть выигрыш... или проигрыш. Заработком это называть уже не слишком корректно.

We see an extraordinary example of tvplus006 support by community — he got 42 merits while staying banned and become a Hero member! Well, to me it says that community really considers tvplus006 as a very important contributor to the forum life. I still see no reason for tvplus006 staying banned, so he should be unbanned!

#freetvplus006

Мне трудно судить об эффективности гос. машины США, я там даже не был ни разу, а мифов именно о США гораздо больше, чем фактов. Но печатание долларов там ведёт к аккумулированию средств не только изнутри страны, но и гораздо шире, поэтому я не возьмусь судить в этом случае, недостаточно мной изучен вопрос даже для поверхностной оценки.

Биткойн вполне может меняться, и при постепенном переходе объёмы эмиссии могут оказаться не решающим фактором. Но сейчас фактически никакая криптовалюта не сможет заменить собой оборот ни в одной достаточно крупной экономике, тут я с Вами полностью согласен.


Пока биткойны будут находиться на его кошельках внутри блокчейна, да, но ведь копить и не тратить мало кто заинтересован, а именно траты и подсвечивают наиболее ярко. И тут уже сам факт трат из незасвеченного кошелька будет инкриминирующим.

Разумеется, но зачем запускается печатная машинка? Чтобы за счёт граждан снивелировать негативные последствия принятия правительством неправильных решений, не так ли? Т.е. валюта, с которой так поступить не получится, не представляет проблем для государств, у которых достаточно грамотный менеджмент, логично? А абсолютно безграмотное управление в плане экономики эмиссия не спасает, и Зимбабве тут ярчайший пример. Когда я увидел сравнительные данные по ВВП этой страны, я был малость весьма ошарашен!


Можно, но чиновник, который так станет делать, будет палиться под прожекторами, и будет виден всем и каждому, если общая система будет выстроена именно на прозрачном блокчейне. Но да, попытки обходить систему — естественный ход событий, они будут всегда.


По поводу замены монет из драгметаллов ассигнациями — это банальная практика залезания в карманы граждан для своих целей, я уже привёл пример, когда государство не влияет на эмиссию валюты, которой пользуется, но справляется. Могло бы использовать любую другую валюту, включая драгметаллы, просто сейчас проще иначе.

Теперь по поводу перехода и выплат: не надо ставить телегу впереди лошади. Сначала собираются налоги, а потом с этих налогов обеспечивается функционирование государства. Налоги — это и есть те деньги, которыми распоряжается государство. Сборы на пенсии также собираются с граждан, а потом им возвращаются из пенсионной системы. Так что сначала собираются те деньги, которыми оперирует государство, а потом эти деньги распределяются. Если государство переходит на Биткойн, то это будет Биткойн. И никаких резких скупок для выполнения обязательств не будет, Черногория же не скупает евро за динары... потому что нет никаких динаров, у Черногории только евро.

А волатильность я вынес за скобки сразу же, поэтому бессмысленно её обсуждать отдельно, потому что это очевидная проблема, из-за которой на текущем этапе Биткойн не будет использоваться как замена национальных валют. Но в перспективе его волатильность должна снижаться, посмотрим.

Реалистами быть хорошо и правильно, но замахиваться надо сразу на великие цели ИМХО. Десять лет назад о Биткойне практически никто ничего не знал, а сейчас он уже может быть средством холда, и знают об этом огромные массы людей. Почему бы не добиться того, чтобы через следующие 10 лет Биткойн смог быть и полноценной валютой с оплатой кофе в кофейне или скрепок в отделе канцтоваров? Но ведь для того, чтобы это стало реальным, должны быть люди, которые поверят в такую возможность и взаправду её реализуют.


В Норвегии любой гражданин может узнать о любом другом гражданине, сколько тот уплатил налогов, а как следствие — и об уровне жизни этого другого гражданина. Пугающе? Для меня пока ещё да. Но, тем не менее, уровень преступности при этом в этой стране очень невысокий. Т.е. открытость сама по себе не создаёт угрозы. Ну, и для случайных посетителей кафе можно заводить разные кошельки, никто на коленке не будет выстраивать весь путь до текущего кошелька и сопоставлять прямо на месте.

Что касается банков-посредников: а зачем тогда вообще заводить криптовалюту, если моими деньгами опять будет распоряжаться банк, которому опять будет виднее, надо ли мне сегодня покупать мой кофе за мои деньги или нет? Тогда проще платить всё-таки фиатом, не заморачиваясь с множественными обменами. Нет, криптовалюты должны иметь возможность прямого обмена p2p, p2b, b2b... без посредничества банков. В этом смысл.

Здесь важно определиться, а на какую планку мы дерзаем замахнуться: если предел мечтаний — отправить на свалку истории какой-нибудь Вестерн Юнион и заодно свинью-копилку под мелочь, то да, вполне может устроить ситуация, когда есть только Биткойн, которым за кофе не расплатишься, потому что он в чём-то нефть... Зато бабушке в Канкун можно отправить из своего Порта-Луи кусочек биткойна, чтобы она там обменяла на фиат и купила себе кофе, а себе держать инвестиций и сохранения капиталов для.

Но если мы претендуем на постепенное замещение банковской системы криптовалютами, криптовалютам придётся на себя брать функции фиата, в том числе по оплате кофе в кафешках. Потому что быть чуточку валютой — это не быть валютой вообще по факту. Нефть де факто — это всё-таки не валюта. Так что надо брать всю полноту обязательств, иначе банки так и останутся банками.

Согласен, для определённой формы существования государств с сильно коррумпированной системой любая прозрачная система приводит к катализации процессов распада, но распад будет вызван не прозрачностью Биткойна, а накопленными внутренними критическими ошибками руководства, потому что такая форма существования государства губительна для государства. Просто естественным путём разрушение может длиться достаточно долго.

И в этом смысле и для людей, и для благополучия и здоровой работы институтов государства прозрачные системы типа Биткойна безусловно пойдут во благо. Во вред они не собственно государству, но тем, кто пытается эксплуатировать государственную машину противоестественным для неё образом в целях личной власти или личного обогащения.

Если представить себе, каким невероятно удобным и доходным инструментом для США является доллар, то было бы странно, если бы должностное лицо, по роду службы обязанное выражать интересы этого государства, не топило бы за доллар и против всего, что доллару может помешать. Если упоминает, значит, наиболее вероятно, уже в высшем руководстве страны возникло понимание силы криптовалют и Биткойна и их возможном влиянии на снижение популярности доллара как наиболее конвертируемой и трансгранично используемой валюты. Это пиар доллара против Биткойна, чтобы и дальше набирать кредиты в обесценивающейся собственной валюте, чтобы накачивать экономику США будущими деньгами, которые по-прежнему будут обесцениваться к моменту, когда их надо будет отдавать. А приход на рынок Биткойна и его укрепление может начать мешать этой практике.

Почему-то во времена, когда монета могла чеканиться только из ценных металлов и была вполне себе привязана к цене этого металла, что делало практически невозможным регулирование по принципу желаний левой пятки, государства прекрасно существовали и не планировали исчезать. Налоги можно собирать и в биткойнах, в биткойнах же платить зарплаты и пенсии, потому что деньги — это просто инструмент. Например, в Черногории ходит евро, но сама Черногория не участвует в Центробанке, который отвечает за эмиссию евро. Т.е. Черногория пользуется не национальной, а просто чужой валютой. И прекрасно при этом обеспечивает выплату пенсий, зарплат и сбор налогов. Что должно мешать при прочих равных в таких же обстоятельствах пользоваться Биткойном, кроме его высокой волатильности текущей?

Хорошо, давайте не в долларах, давайте в покупательной способности в отношении... например, бутылки пива. Если за Биткойн сейчас можно купить раза в три больше бутылок пива, чем месяца четыре назад, почему ровно так же должно обстоять с другими валютами? Мы всё-таки имеем дело с ростом курса Биткойна, а не падением курсов топовых альткойнов. Более того, ряд альткойнов в бутылках пива тоже позволяют купить больше, т.е. они тоже растут, просто медленнее Биткойна.

Довольно неожиданное наблюдение: если посмотреть главную страницу CMC, то там практически всегда у большинства участников рейтинга характер графика строго следует за аналогичными показателями у Биткойна, так где ж то «падение альтов», о котором речь? Тот же Эфир прибавил раза в два за последние месяцы. Некоторые интересующие меня монетки (про которые я полагаю, что они перспективные) не прибавили, но в долларах толкутся на одних и тех же позициях. А всякий скамошлак, если и падает, то туда ему и дорога, потому что никому он просто на дух не упёрся! И дело тут не в Биткойне и рынке альткойнов в целом, а в шлаковости того, что даже в долларовом выражении обрушивается. ИМХО.

Резкое обрушение банковской системы сейчас возможно только вкупе с общим масштабным экономическим кризисом, а при таком катастрофическом развитии событий никакие криптовалюты не вытянут ситуацию, потому что они зависят от мировой экономики едва ли не сильнее, чем фиатные валюты. Для криптовалют хорошо постепенное замещение традиционной банковской системы, а не резкое падение последней ИМХО.

Смысл распределённости базы данных в том, что каждая копия содержит все данные всей базы. Соответственно, то, что знает блокчейн (консенсус между большинством копий), то и является истиной в рамках блокчейна (на этом основана и концепция атаки 51%). Поэтому физически ничего ни каком кошельке появиться не может, просто блокчейн признаёт за определённым адресом право оперировать определённым количеством криптовалюты, это и подразумевается под владением. Соответственно, поэтому можно отправить на никому не известный и ни разу не использованный (не «созданный») кошелёк токены, чтобы их «сжечь», но если кем-либо случайно будет получен доступ именно к этому адресу, то вместе с доступом появится и право оперировать всеми средствами на нём.

Криптовалюты не отменяют налоги, потому что налоги имеют другие смысл и природу, они были до появления денег и существовали не только в денежной форме и после того, как деньги получили широкое распространение. Ничто не мешает собирать налоги и оперировать полученными средствами и в случае отказа от национальных валют и перехода даже на децентрализованную криптовалюту типа Биткойна, даже повысится прозрачность.

Бюрократия, конечно, имеет свою силу, но под влиянием прогресса вынуждена сдавать бессмысленные позиции и она. Взять хотя бы электронный документооборот, который уже во многих прогрессивных странах вытеснил огромную часть бумажной волокиты. Так что бюрократия безоговорочно выигрывает далеко не всегда.

Так в том и смысл, что разные монеты и токены выполняют разные функции, потому что криптовалюты обеспечивают возможность перехода целого ряда активов в удобный цифровой формат. И токены, выполняющие функции акций, это только одна из возможных разновидностей, которые могут быть востребованы. И, на мой взгляд, это делает структуру акционирования прозрачной и удобной при соответствующей допилке системы обязательств акционируемого в формате токенов предприятия.

Но по факту монеты используются не только как акции: то одна, то другая криптовалюта сообщает о своих достижениях в организации приложений для платежей через мобильник с NFC или выпуске привязанных банковских карт. Соответственно, подвижки в этом направлении идут. Но ведь и банковские карты очень медленно на начальном этапе внедрялись и были скорее элитарного характера, а не массового, как сейчас.