Du glaubst ehrlich, dass es zwei "webbys" gibt, die in Lübeck wohnen, 36 Jahre alt sind, einen Renault fahren der mit Flüssiggas fährt und beide im selben Forum unterwegs sind um sich btc zu leihen?  |
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Klar, die USA druecken ihre Interessen durch wie es nur geht. Im Extremfall mit militaerischen Mitteln. Sieht man ja im nahen Osten. Bei Argentinien und Russland reicht noch politischer aka wirtschaflicher Druck. Sind diese relativen Wertzuwaechse des $ auch durch die Sanktionen gegen Russland begruendet? Investoren legen nun ihre Kohle in den USA an? Nachvollziehbar ist es ja. Die Lemminge rennen von A nach B. Die Ersten werden nun den Reibach machen.
Fundamental hat sich aber doch in den USA nichts geaendert. Gut, es gibt das iPhone5++, aber das wird nicht mal dort hergestellt. Wenn die Hypothese aus dem ersten Artikel stimmt, dann koennte man guenstig BTCs nachkaufen bis der Dollar-Index bei rund 96 steht (siehe welt-Artikel). Dann wird es richtig interessant.
- Die Amis sind mittlerweile unabhängig von den Öl-Staaten, haben ihre Öl-Produktion massiv gesteigert (fracking). Das war vor 2 Jahren noch anders. - Die Amis haben nach wie vor einen megastarken Binnenmarkt. - Sie haben keine innenpolitischen Probleme. - Sie produzieren mehr als nur ein Produkt (iPhones). Vergleicht man das alles mit Europa erklärt es zum Teil die Stärke des Dollar. Btw. Euro ist heute erstmals unter 1.26 bin gespannt ob wir im Oktober die 1.20 sehen. Sie produzieren vielleicht mehr als ein Produkt. Die USA bräuchten aber mittlerweile wohl ca. 1000 Unternehmen wie Apple (vor 3 Jahren waren es noch geschätzt 700) um mit den Steuereinnahmen die jährlich steigenden Schulden decken zu können. Wenn die USA 100 Unternehmen mit ähnlichen Steuerabgaben wie Apple haben, dann ist das viel... Seit wann werden Staatsschulden abgearbeitet? Oder ist die Notenpresse der FED kaputt? Die Notenpresse bei der FED funktioniert bestimmt besser denn je  nur es gibt immer weniger abnehmer für das Petrodollar Papier, auch Russland hat jetzt dem Dollar ja den Rücken gekehrt und will seine Resourcen demnächst für andere Währungen verkaufen, einige andere Asiatische Statten werden bestimmt auch dieser Entscheidung demnächst folgen. Btw. wo du es gerade erwähnst fällt mir ein: Seit gestern oder vorgestern kann man offiziell Yuan in Euro tauschen. Wollte eigentlich spiegel-Artikel verlinken hatte aber vergessen und jetzt kann grad nicht weil mit Smartphone schreibe. |
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Klar, die USA druecken ihre Interessen durch wie es nur geht. Im Extremfall mit militaerischen Mitteln. Sieht man ja im nahen Osten. Bei Argentinien und Russland reicht noch politischer aka wirtschaflicher Druck. Sind diese relativen Wertzuwaechse des $ auch durch die Sanktionen gegen Russland begruendet? Investoren legen nun ihre Kohle in den USA an? Nachvollziehbar ist es ja. Die Lemminge rennen von A nach B. Die Ersten werden nun den Reibach machen.
Fundamental hat sich aber doch in den USA nichts geaendert. Gut, es gibt das iPhone5++, aber das wird nicht mal dort hergestellt. Wenn die Hypothese aus dem ersten Artikel stimmt, dann koennte man guenstig BTCs nachkaufen bis der Dollar-Index bei rund 96 steht (siehe welt-Artikel). Dann wird es richtig interessant.
- Die Amis sind mittlerweile unabhängig von den Öl-Staaten, haben ihre Öl-Produktion massiv gesteigert (fracking). Das war vor 2 Jahren noch anders. - Die Amis haben nach wie vor einen megastarken Binnenmarkt. - Sie haben keine innenpolitischen Probleme. - Sie produzieren mehr als nur ein Produkt (iPhones). Vergleicht man das alles mit Europa erklärt es zum Teil die Stärke des Dollar. Btw. Euro ist heute erstmals unter 1.26 bin gespannt ob wir im Oktober die 1.20 sehen. Sie produzieren vielleicht mehr als ein Produkt. Die USA bräuchten aber mittlerweile wohl ca. 1000 Unternehmen wie Apple (vor 3 Jahren waren es noch geschätzt 700) um mit den Steuereinnahmen die jährlich steigenden Schulden decken zu können. Wenn die USA 100 Unternehmen mit ähnlichen Steuerabgaben wie Apple haben, dann ist das viel... Seit wann werden Staatsschulden abgearbeitet? Oder ist die Notenpresse der FED kaputt? |
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Klar, die USA druecken ihre Interessen durch wie es nur geht. Im Extremfall mit militaerischen Mitteln. Sieht man ja im nahen Osten. Bei Argentinien und Russland reicht noch politischer aka wirtschaflicher Druck. Sind diese relativen Wertzuwaechse des $ auch durch die Sanktionen gegen Russland begruendet? Investoren legen nun ihre Kohle in den USA an? Nachvollziehbar ist es ja. Die Lemminge rennen von A nach B. Die Ersten werden nun den Reibach machen.
Fundamental hat sich aber doch in den USA nichts geaendert. Gut, es gibt das iPhone5++, aber das wird nicht mal dort hergestellt. Wenn die Hypothese aus dem ersten Artikel stimmt, dann koennte man guenstig BTCs nachkaufen bis der Dollar-Index bei rund 96 steht (siehe welt-Artikel). Dann wird es richtig interessant.
- Die Amis sind mittlerweile unabhängig von den Öl-Staaten, haben ihre Öl-Produktion massiv gesteigert (fracking). Das war vor 2 Jahren noch anders. - Die Amis haben nach wie vor einen megastarken Binnenmarkt. - Sie haben keine innenpolitischen Probleme. - Sie produzieren mehr als nur ein Produkt (iPhones). Vergleicht man das alles mit Europa erklärt es zum Teil die Stärke des Dollar. Btw. Euro ist heute erstmals unter 1.26 bin gespannt ob wir im Oktober die 1.20 sehen. |
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Ich frag mich ja immer, ob die Leute hier ernsthaft glauben, dass bei einem zusammenbruch unseres Währungssystem plötzlich sich alle in Bitcoin flüchten? Ich meine, die Menschen "vertrauen" dem bisherigen Geldsystem. Wieso sollten sie, wenn das Vertrauen darin erschüttert wird, alles in diesen ominösen Bitcoin umschichten?
Ich wollte damit nicht zum Ausdruck bringen, dass sich alle in BTC flüchten werden. Ich denke es hängt davon ab, wie bzw. was der Zusammenbruch bewirkt. Wenn wirklich alles zugrunde geht, dann werden wir wohl wieder beim Tauschhandel sein. Da wird es dann nicht mehr darum gehen, dass ich 50 Unzen Gold habe, sondern "Bauer A tauscht 50 Tomaten gegen 50 Gurken. Du willst Tomaten, hast aber keine Gurken? Okay, tschüss...". In diesem Fall würde man quasi ums nackte Überleben kämpfen. Ebend! Darum macht es aber auch keinen Unterschied ob du dann 50 Möhren hast oder 3 Tonnen Getreide, weil ich dann einfach komme und dir alles weg nehme  Sorry für OT aber ich hab vor kurzem 'ne Doku gesehen wo ein Typ für seine Familie Konserven und Wasser hortet (für den Weltuntergang). Da dachte ich so: was für ein Trottel wieso zeigt der das im TV, zu dem geh ich als erstes wenn "die Zombis kommen" 2 hübsche Töchter hat er auch, sind ja dann wohl auch eine seltene Ressource Aber Spaß bei Seite, wenns so weit kommt gelten eh ganz andere Regeln und Strom für Bitcoins gibts dann eh nicht mehr. |
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Und wenn der Kurs wieder 4 Stellig ist heißt es: "Nur die von Anfang an dabei sind konnten profitieren".
auf jeden Fall gibt es Wege wie man vermeiden kann Bitcoin zu halten wenn sie -70% fallen, wie es in den letzten Monaten von 1200 nach 370 passiert ist...Joa, mit 'nem ganz alten Trick nennt sich STOP/LOSS. |
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...und 'Dice Ninja Investment' ist ein Investmentanteil am Onlinecasino https://dice.ninja. Klingt spaßig. Welche Erfahrungen hast du mit denen gemacht? Da du dort sicher nicht erst seit gestern bist, machst du dort regelmäßig Gewinn mit deiner Investition und wenn ja wie viel? |
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1 Euro? (Mit 670000 Euro bekommt man in 50 Jahren bestimmt noch ein Brötchen. Oder vielleicht sogar Warren
Buffets Buch..)
Aha, da hat wohl jemand schnell im VWL-Wörterbuch unter "Inflation" nachgeschaut Ja, das mach ich, zumindest was Geldanlagen angeht. Er hat sein Vermögen ca. ver-66000-facht.
Der kannte wohl schon BT? |
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Ja, das mach ich, zumindest was Geldanlagen angeht. Er hat sein Vermögen ca. ver-66000-facht. Ob er es geerbt hatte spielt dabei für mich keine große Rolle. Wenn du dein Vermögen ver-66001-facht hast, sag Bescheid, dann wechsel ich Vorbild-mäßig zu dir edit: Sorry, sollte 660000 statt 66000 heissen Du hast nix also kriegste nix  Haste viel, kriegste noch mehr. Haste ganz viel, kriegste ganz viel Gib mir 50 Jahre Zeit und ich ver-670000-fache dein Geld |
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Aber auf einen Warren Buffet kommen tausende Lottogewinner, reiche Erben etc die ihre Kohle nur verbrauchen,
aber denen es nicht gelingt sie zu vermehren. Man muss wohl anerkennen, dass er ein goldenes Händchen mit Geldanlagen hatte.
Von daher finde ich es völlig ok ihn als Vorbild zu nehmen, vielleicht nicht als Tellerwäscher-zum-Millionär, aber als
kluger Investor auf jeden Fall.
Der Typ hat die Kohle seiner Eltern genommen, in irgendein x-beliebiges Unternehmen (im Dow-Jones) investiert, zwischenzeitlich von Geld/ -und Beziehungen seiner Eltern gelebt, Jahrzehnte später wieder die Aktien verkauft und dann ein Buch (vollgestopft mit Binsenweisheiten) geschrieben. Wenn du ihn als Vorbild nehmen willst, bittesehr, ich hindere dich nicht. Ob es Neureiche und Lottogewinner gibt spielt dabei keine Rolle. |
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Warren Buffet würde aber nie in so ein Programm wie Bitcoin-Trader investieren. Und die Chance dass das Geld dann irgendwann weg ist, ist sehr gross.
Warren Buffet, Warren Buffet, Warren Buffet... ich kann diesen Namen nicht mehr hören! Leute, Ihr solltet euch mal eins merken: Warren Buffet, Bill Gates, Steve Jobs, und Mark Zuckerberg (auch wenn einige von denen beneidenswertes geleistet haben) sind keine " Self-Made-Men" sondern Leute die mit dem goldenen Löffel im Mund geboren wurden. "Den Seinen gibts der Herr im Schlaf" ...ich bin ja nun wirklich frei von Neid, aber wenn jemand reich geboren wurde macht es nun wirklich wenig Sinn ihn als Vorbild zu nehmen, um zu zeigen, wie man reich wird Das nur mal so am Rande... Warren Buffet hat nicht mit $100 angefangen, und wenn er angefangen hätte, mit $100, hätte er bestimmt nicht die Eier gehabt in BT zu investieren Leute die aus $100 ..100% rausholen sind mir persönlich lieber, als Leute die mit dem Geld ihrer Eltern eine Firma aufbauen. |
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@Riva59 Vorweg erstmal: Supi, dass du so breit aufgestellt bist. Obwohl es eine Grundregel ist die eigentlich jeder kennt macht es trotzdem nicht jeder. Oki, dann geb ich mal meinen Senf dazu Mein erster Eindruck ist (wenn ich mich täusche sag es  ) du bist kein sehr aktiver Händler sondern deine Strategie ist ziemlich passiv. Zu den einzelnen Positionen: Ich fang mal bei EUR/USD an: Wieso 40/60? Der Euro hat mal wieder ein neues 12- Monatstief erreicht (mittlerweile unter 1,27) und ich sehe keinen Grund warum dieser Trend sich plötzlich umkehren sollte. Weder die politische Lage in Europa noch die konjunkturelle Lage, im direkten Vergleich EU/USA, deuten auf eine Trendumkehr hin. Hier halte ich 20/80 oder sogar 0/100 im Moment für angebracht (die Euronen aufm Girokonto nicht mitgezählt). Hatte im Trading-Thread ja schon darauf hingeweiesen, dass man den Euro im Auge behalten sollte, aber eine Verteilung von 40/60 ist viel zu zaghaft wenn du beide Währungen gegeneinander ausspielen willst, in so einer eindeutigen Situation wie jetzt. Bitcoin: Stop/Loss!! Auch wenn du dich selbst als "Enthusiasten" bezeichnest, von Emotionen kannst du dir nix kaufen Mit einem SL von 10% wärst du gut gefahren. Altcoins: Sollten meiner Meinung nach überhaupt nicht für langfristige Investitionen in Betracht kommen. Altcoins eignen sich für kurzfristige Investitionen, am besten daytrade. Dann musst du aber auch viel Zeit investieren Edelmetalle vs. Stocks: Sollte man immer im Zusammenhang betrachten. D.h. sind Aktien hoch ist Gold tief, sind Aktien tief ist Gold hoch. Dein Verhältnis ist: Edelmetalle/stocks = 18/28 (vom Ganzen). D.h. du hast mehr in Aktien als in Edelmetallen, heißt also: du hältst Metalle für zu teuer und stocks für billig, da du anteilsmäßig mehr Aktien hast. Sehe ich nicht so will da aber auch keine Prognose abgeben. steigen die Indizies nochmal um 20% hatte ich definitiv Unrecht Vielleicht kennst du dich aber in der Branche, in die du investiert hast, so gut aus, dass du ohnehin gegen den Trend handeln kannst weil du die richtigen Aktien im Depot hast, dann kann dir ohnehin keiner reinreden. Mining Hardware: Hab ich garkeinen Plan von Hab aber hier gelesen im Forum die Stromkosten sind zu hoch in Deutschland. Anleihen: Welche? Zusammengefasst: Ich würde aktiver handeln und strikt mit Stop/loss agieren und stärker eingreifen (z.B. EURO/DOLLAR). Vielleicht tust du das ja, aber ich habe deinen Text so interpretiert. Find die Idee jedenfalls supi, dass jemand mal seine ganzen Investitionen auflistet, weil es viel Grundlage zum diskutieren gibt PS: Tipp: Bei Bitfinex kannst du Geld verleihen. Da du eh kein Daytrader zu sein scheinst, könnte das zu dir passen. Edit Edit Edit... Tante Edit sagt: Sorry, hatte falsch gelesen, du hast stocks 25% und Metalle 25%. trotzdem hier am besten für eine Seite entscheiden und stärker gewichten. |
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Nimm es mir nicht übel und persönlich, aber: Mir sind die Aasgeier, die die Knochen von toten Pferden abnagen, lieber als jeder Robin Hood. Von Aasgeiern weiß ich, dass sie wirklich existieren, bei Robin Hood hab ich meine Zweifel Als "Homo Oeconomicus" hätte ich euch meine Erkenntnisse gar nicht weiter geben dürfen. Also muss ich wohl ein Robin Hood oder ein Dummkopf sein. Such es dir aus. Mir sagt man mmer, dass ich dumm bin und keine Ahnung habe. Also bin ich ein Dummkopf Alte Bauernweisheiten bewahrheiten sich immer wieder. "Der dümmste Bauer hatt die dicksten Kartoffeln." ...frei von Neid, ich gönne es dir |
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Die Dividende muß Du Dir als den Gewinn vom Mining vorstellen. Ungefähr 2-3 mal am Tag findet der Pool in der Größe von 3500 TH, in dem Dein 1TH Anteil mitschürft, einen Block. Der Block reward wird im Pool aufgeteilt, und jeder der 1TH Anteile des Pools bekommt somit 2-3mal am Tag ca. 0.007 BTC Dividende, das sind bei einem Kurs von 300EUR/BTC 4-6 EUR am Tag, durch die steigende Difficulty wird das gegen Ende immer weniger.
Die Besonderheit daran:
Wenn Du glaubst, daß der Preis für den Kontrakt zu hoch ist, kannst Du auch einen Leerverkauf machen, denn bekommst Du den Kaufpreis des Kontraktes, mußt dem Käufer aber die Dividende zahlen.
Klar wird der Wert der Kontrakte im Lauf der Zeit immer geringer.
Ok, danke dir, klingt nach dem was ich vermutet hatte und sehr, sehr komplex, ohne Taschenrechner und Erfahrung kommt man da wohl nicht weit. Besonders wenn man die Leerverkaufmöglichkeit und den Verleih mit einbezieht. Werde mich demnächst mal damit beschäftigen und Erfahrungen hier posten. |
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Jetzt aber hoffentlich nicht wieder 3 Wochen seitwärts bei geringer Volatilität  Dieser Selbstfindungstrip vom Bitcoin nervt langsam. Geh wieder schaffen, das erhöht den Wohlstand, und nicht die Vermögensanlage. Den Wohlstand desjenigen für den ich arbeite, aber sicher nicht meinen eigenen Das ist das Problem, das wir haben. Wir liefern den Wert unserer Arbeitsleistung nach oben ab. Und daran ist die große Masse der Bürger unbewusst selbst schuld, weil sie die Zusammenhänge nicht verstehen. Die sind einfacher als man denkt. Warum kommt keiner der vielen Arbeitnehmer auf den Gedanken, dass sie selbst durch "freiwillige" Überstunden den Arbeitsplatz eines anderen Mitbürgers abbauen. Und sollte die kostenlose Mehrarbeit tatsächlich nicht mehr aus freiwilligen Stücken geleistet werden, dann haben wir bereits die Sklaverei. Die Bürger müssen zur Besinnung kommen. Nimm es mir nicht übel und persönlich, aber: Mir sind die Aasgeier, die die Knochen von toten Pferden abnagen, lieber als jeder Robin Hood. Von Aasgeiern weiß ich, dass sie wirklich existieren, bei Robin Hood hab ich meine Zweifel |
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Also, im Moment bin ich leider, aus verschiedenen Gründen, nicht in der Lage mich mit dem Thema zu beschäftigen. Das Thema "Handel von mining-contracts" finde ich aber sehr interessant. Nicht zu letzt deshalb weil beim reinen Handel mit Coins ja im Moment sowieso Saure-Gurken-Zeit zu sein scheint (wenn man von Arbitrage absieht). Ich werde also den Thread bald fortführen wenn ich die Zeit habe mich damit zu beschäftigen. Ich bin komplett neu darin aber bisher habe ich das so verstanden: 1. Ich kaufe einen zeitlich begrenzten mining-contract. 2. Für diesen Contract bekommt man täglich Dividende durch die erzeugten Coins. 3. Diesen Contract kann ich aber auch jeder Zeit, zum jeweiligen Marktpreis, wieder verkaufen?  ...ist das so weit richtig? Besonders Punkt 3 verstehe ich nicht. Müsste der Contract nicht ständig im Wert sinken weil die Laufzeit geringer wird?? Liegt der Sinn darin gegen die Zeit zu spielen? Ich wäre wahrscheinlich nicht auf dieses Thema gestoßen hab aber Mail gekriegt, dass bitfinex das jetzt anbietet, und weil ich gute Erfahrung dort gemacht habe mit Geld verleihen und Finex auch nicht unbedingt irgendeine kleine Hinterhof-Börse ist, müsste es doch möglich sein damit irgendwie Geld zu verdienen. Ausserdem mag ich hochkomplexe Investitionsmöglichkeiten die man nicht auf den ersten Blick durchschaut Wenn mich also jemand aufklären könnte wäre ich dankbar und wenn ich Unsinn rede sagt es ruhig PS: Liebe Mods, bitte den Thread nicht ins mining-Forum verschieben, da es hier nicht ums minen geht sondern um den "Handel/Spekulation" mit mining-Produkten/Dienstleistungen bzw. deren Derivate |
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Sorry, falls ich mich jetzt täusche, hab den Kursrutsch nur nebenbei auf Smartphone verfolgt und kann grad nicht nachschauen, aber war der Leithammel für die Herde nicht Bitstamp, gestern Mittag? Das deutet nicht wirklich auf die Schinesen hin, oder?
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Jetzt aber hoffentlich nicht wieder 3 Wochen seitwärts bei geringer Volatilität Dieser Selbstfindungstrip vom Bitcoin nervt langsam. Geh wieder schaffen, das erhöht den Wohlstand, und nicht die Vermögensanlage. Den Wohlstand desjenigen für den ich arbeite, aber sicher nicht meinen eigenen |
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Jetzt aber hoffentlich nicht wieder 3 Wochen seitwärts bei geringer Volatilität Dieser Selbstfindungstrip vom Bitcoin nervt langsam. |
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