Bitcoin Forum
May 23, 2024, 11:27:00 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 »
681  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 20, 2017, 01:01:27 PM
Там разговор идет про одного майнера. Дословная цитата:"Возьмем майнерскую ферму:" Smiley
Один и тот же майнер в одной криптовалюте может найти X блоков, в другой X/10.
Поэтому то, что пишете дальше, не имеет смысла

Жопой виляем энергичнее, раз-два, раз-два!

Теперь у вас, оказывается, "майнер может найти", а может и не найти. Удобная позиция, что сказать, только слишком поздно вы её заняли, раньше вы по-другому писали ("за единицу времени будет находиться x/10 блоков, т.к. сложность 10 раз выше"). Повиляли? А теперь читаем, что я там дальше написал про прочие равные условия и про то, что ваша задача не имеет смысла - это не мои доводы не имеют смысла, это ваша задача не имеет смысла в подобной постановке (поскольку неизвестны другие имеющие значения условия), о чём я тоже сразу и написал. Ну а в общем случае, т.е. при прочих равных условиях, например, равенстве доли майнера в общем хешрейте для каждой из монет (что логично, если предположить что обе монеты майнят одни и те же майнеры), он будет находить одинаковое количество блоков в обоих случаях независимо от сложности, и именно поэтому майнить более дорогую монету оказывается более выгодным
Вообще-то нахождение блока - это вероятностный процесс. Но Вам этого не понять.Smiley

А Вы созреваете потихоньку. Вот уже дошли до "равенства доли майнера в общем хешрейте".

Задача не имеет смысла?! Да ладно. Та же задача, но с другими данными. Она актуальна прямо сейчас.

Возьмем майнерскую ферму для Биткоина:
Можно майнить  Биткоин с ценой 4100$ и со сложностью X
Можно майнить  Биткоин Кеш с ценой 800$ и со сложностью X/100*7

Что из них выгоднее майнить?
Задача решается в два приема.

А Ваш ответ:  задача НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА в подобной постановке.  Smiley Smiley Smiley

p/s/
Раньше Ваш ответ был: Надо ТУПО  майнить ту, в которой цена выше.
682  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 20, 2017, 12:24:26 PM
https://cash.coin.dance/blocks

В Кеш прошел первый пересчет сложности. Новая сложность ~7% от Биткоина.
Вкупе с недавним увеличением цены Кеша прибыльность майнинга на 127% выше, чем в Биткоин Сегвите.

Это дает уже добавление мощностей и увеличение хешрейта. За последний час было найдено больше 20 блоков

Я надеюсь, вы понимаете, что это означает?

Ну то, что скоро сложность начнёт в обратную сторону расти? И что значит прибыльность майнинга? Там что всего один майнер майнит? А если не один, то как можно считать прибыльность в целом? Прибыльность, она, сцука, сугубо индивидуальна (у кого-то положительная, у кого-то отрицательная), иначе - средняя температура по больнице. Хотя чего я вам пытаюсь объяснять, если у вас общее количество генерируемых за единицу времени монет зависит от сложности
После Ваших тупых утверждений, что майнеры ВСЕГДА должны майнить ту криптовалюту, у которой цена выше, независимо от СЛОЖНОСТИ, я бы постеснялся появляться в этой теме. Но Вы никак не уймётесь. Smiley

Не верите мне, сходите по ссылке. Там же ясным английским языком написано - более выгодна на 127%.

Количество генерируемых монет в текущий момент времени зависит от сложности и общей мощности задействованных устройств . И я не отказываюсь от этого утверждения. Это же очевидно. Но, оказывается, не для всех.

Подкреплю реальным примером. На данный момент в Биткоин Кеш добывают где-то 20 блоков в час. Что генерирует 250 BTH в час. Далеко не плановые 75.

Ага, навёрстывают упущенное

Как вы ловко передёргиваете мои слова, вы бы лучше бы полностью их привели, а не выдёргивали из контекста. Специально для вас повторю ещё раз - при прочих равных условиях. Тяжело с пониманием или чтением? Если вдруг проблемы со зрением, то пусть будет ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ. Вы бы лучше свой пост, на который я дал ссылку, прокомментировали, и не в "текущий момент времени", а для равных условий, т.е. при устояшейся сложности. А то я запросто сошлюсь на то время, когда за день нашли всего пару блоков, что вообще полностью противоречит вашим утверждениям. И не стоит заявлять про "постеснялся бы появляться в этой теме", это выглядит нелепо. От того, что вы наколотили кучу говнопостов в данной теме, смысла в сказанное вами не добавится (можете продолжать убеждать себя в обратном)
Пост, на который Вы сослались.- там все правильно. Хотите опровергнуть, найдите ошибку.  Что мне с Вами делать? Формулы не понимаете, примеры отвергаете. Smiley

Ну вы же сами написали "плановые 75 [монет]"

Это и будет устоявшейся сложностью - когда будет генериться примерно 75 монет в час (ну или 144 блока в сутки). А теперь читаем ваш пост -  "за единицу времени будет находиться x/10 блоков, т.к. сложность 10 раз выше". Исходя из вашей логики, никаких плановых 75 монет в принципе быть не может. Однако как сейчас находится 75 обычных биткоинов в среднем за час (12.5 × 6) , так и продолжает находится. Тоже самое со временем будет и с Биткоин Cash, когда сложность (точнее, хешрейт) перестанет лавинообразно изменяться - это к вопросу почему сейчас находится 20 блоков в час (потому что хешрейт ускакал, а сложность успела упасть). Но при этом само соотношение сложностей в устоявшемся режиме (когда текущий хешрейт соответствует сложности) этих двух монет может быть произвольным, т.е. сложность может различаться хоть в 10, хоть в 1000 раз, но в конечном счёте всегда будет находиться одинаковое количество монет (блоков), что для регулярного Биткоина, что для Кеша. Никаких x/10 блоков здесь быть не может, а то, что вы понаписали - это полная чушь
Там разговор идет про одного майнера. Дословная цитата:"Возьмем майнерскую ферму:" Smiley
Один и тот же майнер в одной криптовалюте может найти X блоков, в другой X/10.
Поэтому то, что пишете дальше, не имеет смысла.
683  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 20, 2017, 10:26:17 AM
https://cash.coin.dance/blocks

В Кеш прошел первый пересчет сложности. Новая сложность ~7% от Биткоина.
Вкупе с недавним увеличением цены Кеша прибыльность майнинга на 127% выше, чем в Биткоин Сегвите.

Это дает уже добавление мощностей и увеличение хешрейта. За последний час было найдено больше 20 блоков

Я надеюсь, вы понимаете, что это означает?

Ну то, что скоро сложность начнёт в обратную сторону расти? И что значит прибыльность майнинга? Там что всего один майнер майнит? А если не один, то как можно считать прибыльность в целом? Прибыльность, она, сцука, сугубо индивидуальна (у кого-то положительная, у кого-то отрицательная), иначе - средняя температура по больнице. Хотя чего я вам пытаюсь объяснять, если у вас общее количество генерируемых за единицу времени монет зависит от сложности
После Ваших тупых утверждений, что майнеры ВСЕГДА должны майнить ту криптовалюту, у которой цена выше, независимо от СЛОЖНОСТИ, я бы постеснялся появляться в этой теме. Но Вы никак не уймётесь. Smiley

Не верите мне, сходите по ссылке. Там же ясным английским языком написано - более выгодна на 127%.

Количество генерируемых монет в текущий момент времени зависит от сложности и общей мощности задействованных устройств . И я не отказываюсь от этого утверждения. Это же очевидно. Но, оказывается, не для всех.

Подкреплю реальным примером. На данный момент в Биткоин Кеш добывают где-то 20 блоков в час. Что генерирует 250 BTH в час. Далеко не плановые 75.

Ага, навёрстывают упущенное

Как вы ловко передёргиваете мои слова, вы бы лучше бы полностью их привели, а не выдёргивали из контекста. Специально для вас повторю ещё раз - при прочих равных условиях. Тяжело с пониманием или чтением? Если вдруг проблемы со зрением, то пусть будет ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ. Вы бы лучше свой пост, на который я дал ссылку, прокомментировали, и не в "текущий момент времени", а для равных условий, т.е. при устояшейся сложности. А то я запросто сошлюсь на то время, когда за день нашли всего пару блоков, что вообще полностью противоречит вашим утверждениям. И не стоит заявлять про "постеснялся бы появляться в этой теме", это выглядит нелепо. От того, что вы наколотили кучу говнопостов в данной теме, смысла в сказанное вами не добавится (можете продолжать убеждать себя в обратном)
Пост, на который Вы сослались.- там все правильно. Хотите опровергнуть, найдите ошибку.  Что мне с Вами делать? Формулы не понимаете, примеры отвергаете. Smiley

Вводите какие-то понятные только для Вас термины- "устоявшаяся сложность". Сложность - это значение, которое 2016 блоков имеет ОДНО И ТО же значение. Потом пересчитывается, меняется. И на следующие 2016 блоков.

Сдается мне, Вы даже не понимаете, почему в Биткоин Кеш сейчас делают по 20 блоков за час.
684  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 20, 2017, 09:15:54 AM
https://cash.coin.dance/blocks

В Кеш прошел первый пересчет сложности. Новая сложность ~7% от Биткоина.
Вкупе с недавним увеличением цены Кеша прибыльность майнинга на 127% выше, чем в Биткоин Сегвите.

Это дает уже добавление мощностей и увеличение хешрейта. За последний час было найдено больше 20 блоков

Я надеюсь, вы понимаете, что это означает?

Ну то, что скоро сложность начнёт в обратную сторону расти? И что значит прибыльность майнинга? Там что всего один майнер майнит? А если не один, то как можно считать прибыльность в целом? Прибыльность, она, сцука, сугубо индивидуальна (у кого-то положительная, у кого-то отрицательная), иначе - средняя температура по больнице. Хотя чего я вам пытаюсь объяснять, если у вас общее количество генерируемых за единицу времени монет зависит от сложности
После Ваших тупых утверждений, что майнеры ВСЕГДА должны майнить ту криптовалюту, у которой цена выше, независимо от СЛОЖНОСТИ, я бы постеснялся появляться в этой теме. Но Вы никак не уймётесь. Smiley

Не верите мне, сходите по ссылке. Там же ясным английским языком написано - более выгодна на 127%.

Количество генерируемых монет в текущий момент времени зависит от сложности и общей мощности задействованных устройств . И я не отказываюсь от этого утверждения. Это же очевидно. Но, оказывается, не для всех.

Подкреплю реальным примером. На данный момент в Биткоин Кеш добывают где-то 20 блоков в час. Что генерирует 250 BTH в час. Далеко не плановые 75.
685  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 20, 2017, 08:08:42 AM
https://cash.coin.dance/blocks

В Кеш прошел первый пересчет сложности. Новая сложность ~7% от Биткоина.
Вкупе с недавним увеличением цены Кеша прибыльность майнинга на 127% выше, чем в Биткоин Сегвите.

Это дает уже добавление мощностей и увеличение хешрейта. За последний час было найдено больше 20 блоков.
686  Local / Новости / Re: Разработчики Segwit2x скоро объявят дату актива on: August 18, 2017, 10:16:20 PM
От того, что увеличится размер блока, вероятность и возможность забить мемпул неподтверждёнными транзакциями не уменьшится.
Возможность уменьшается, потому что это более затратно.
Quote
Кроме того, суть вашей позиции (как я понимаю) строится на утверждении, что спам-транзакции - это всё выдумки и инсинуации ("плод больного воображения"). Ну что ж, вот вам адресок, смотрите, изучайте, делайте выводы (и советую особо обратить внимание на количество транзакций, порождённых этим адресом). Возможно, это и не майнеров рук дело, но, как говорится, смотри кому выгодно, а майнеры - первые бенефициары в очереди
Не надо доказывать, что спам существует. Речь не о том.
Нужны доказательства, что именно МАЙНЕРЫ спамят блок.

Спамить майнерам блоки ради увеличения комиссии- это дебилизм. И никто из них этим заниматься не будет. Поэтому Вы никогда не найдете доказательств.
Но Вы это вряд ли поймете. Smiley

"Возможно, это и не майнеров рук дело" - Эти слова подтверждают,  что Ваши утверждения - плод Вашего воображения, больше ничего. Smiley
687  Local / Новости / Re: Разработчики Segwit2x скоро объявят дату актива on: August 18, 2017, 11:24:09 AM
Разработчики Segwit2x, спорного плана по увеличению пропускной способности Bitcoin блокчейна, планируют сегодня объявить точную дату хардфорка.
Так 1 августа уже был хардфорк и Segwit2x? А что тогда произошло 1 августа если не это?

1 авгутста произошла обычная провокация от viabtc Smiley.
А вот осенью планируется хардфорк для увеличения блока. Вот это уже будет посерьезней представление.
Сам по себе сегвит это временный костыль и через год или два снова бы созрела проблема с нехваткой места в блоках для транзакций и снова был бы переполнен пул, поэтому рано или поздно пришлось бы увеличивать размер блока.

С увеличение блока идет больше политика чем реальная нужда. Прикрутят лайтинг и будем иметь дешевые, быстрые транзакции. Майнерам не выгоден большой блок и не выгоден лайтинг, чем больше блок тем больше транзакций туда попадают и тем меньше люди ставят плату за комиссию. Майнерам выгодно затягивание, хотя сложно уже представить как можно на дольше затянуть этот процесс если лайтинг как ожидается будет запущен в сентябре Smiley.
Майнерам не выгоден большой блок, но майнерам нужна работающая сеть без переполненных пулов неподтвержденных транзакций - это отпугивает от пользования битком и это негативно влияет на курс, если майнеры не совсем тупые то должны это понимать и не пытаться сегодня урвать лишнюю копейку на транзакции а завтра остаться не у дел

Это смотря каким майнерам

Если китайским, то очень даже выгоден, ибо позволят сосредоточить в своих руках ещё больше власти, т.е. централизовать майнинг ещё сильнее. Если у кого есть какие сомнения на этот счёт, настоятельно рекомендую выяснить наконец размер блока Bitcoin Cash. Помимо этого, если цена битка растёт, майнерам как раз выгоден переполненный мемпул, поскольку они таким образом вынуждают пользователей платить большую комиссию за транзакцию (ну типа есть обоснование для роста). Фишка в том, что большинство пользователей использует Биткоин для спекуляций и им в принципе всё равно какая там комиссия и сколько там длится подтверждение (поэтому влияние двух последних факторов на цену битка ничтожно). Страдают в основном те, кто что-то покупает или продаёт за Биткоин, но поскольку таких всё равно не много, то с них и дерут три шкуры. Это терпилы в Биткоин мире. Что-то покупать за биток - это быть больным на голову

Майнерам выгоден большой блок.
Майнерам как раз выгоден переполненный мемпул.

Вы как-то определитесь, это взаимоисключающие утверждения. Smiley

Это только у вас в голове они взаимоисключающие утверждения

Я же первой строчкой написал, что это смотря каким майнерам. Читать умеем, или смотрим в книгу видим фигу? Касательно спама который забивает mempool - это тоже плод больного воображения любителей конспирологии? Вы там для начала определитесь хотя бы для себя, переполненный mempool - это реальность или тоже иллюзия? На всякий случай напомню, что проблемы начались ровно два года назад, в июле 2015 года, когда в первый раз зависло что-то около 60 тысяч транзакций
Ну почему же. Я все прекрасно вижу.
Ваше утверждение:
Некоторым майнерам(китайским) выгоден большой блок.
Ниже:
Майнерам(всем) выгоден переполненный мемпул.
Тут тупик. Китайским майнерам что выгодно: большой блок или переполненный мемпул. Smiley

Но это было вступление. Основным в моем посте было то, что у нас есть замечательный факт:
Подавляющее большинство майнеров проголосовало за увеличение блока.
И это делает все Ваши глубокомысленные размышления по поводу выгодности майнерам переполненного мемпула несостоятельными.
Но на этот факт Вы никак не прореагировали. Smiley

А вот избирательной слепотой Вы явно сами страдаете.
Мой текст: "майнеры спамят блок - инсинуация" .
И каким-то образом Вы НЕ УВИДЕЛИ  слово "майнеры".
И теперь упрекаете меня в том, что я отрицаю сам спам. В демагогии Вы сильны. Smiley
Хотите опровергнуть, доставайте доказательства.
688  Local / Новости / Re: Разработчики Segwit2x скоро объявят дату актива on: August 18, 2017, 08:15:54 AM
Разработчики Segwit2x, спорного плана по увеличению пропускной способности Bitcoin блокчейна, планируют сегодня объявить точную дату хардфорка.
Так 1 августа уже был хардфорк и Segwit2x? А что тогда произошло 1 августа если не это?

1 авгутста произошла обычная провокация от viabtc Smiley.
А вот осенью планируется хардфорк для увеличения блока. Вот это уже будет посерьезней представление.
Сам по себе сегвит это временный костыль и через год или два снова бы созрела проблема с нехваткой места в блоках для транзакций и снова был бы переполнен пул, поэтому рано или поздно пришлось бы увеличивать размер блока.

С увеличение блока идет больше политика чем реальная нужда. Прикрутят лайтинг и будем иметь дешевые, быстрые транзакции. Майнерам не выгоден большой блок и не выгоден лайтинг, чем больше блок тем больше транзакций туда попадают и тем меньше люди ставят плату за комиссию. Майнерам выгодно затягивание, хотя сложно уже представить как можно на дольше затянуть этот процесс если лайтинг как ожидается будет запущен в сентябре Smiley.
Майнерам не выгоден большой блок, но майнерам нужна работающая сеть без переполненных пулов неподтвержденных транзакций - это отпугивает от пользования битком и это негативно влияет на курс, если майнеры не совсем тупые то должны это понимать и не пытаться сегодня урвать лишнюю копейку на транзакции а завтра остаться не у дел

Это смотря каким майнерам

Если китайским, то очень даже выгоден, ибо позволят сосредоточить в своих руках ещё больше власти, т.е. централизовать майнинг ещё сильнее. Если у кого есть какие сомнения на этот счёт, настоятельно рекомендую выяснить наконец размер блока Bitcoin Cash. Помимо этого, если цена битка растёт, майнерам как раз выгоден переполненный мемпул, поскольку они таким образом вынуждают пользователей платить большую комиссию за транзакцию (ну типа есть обоснование для роста). Фишка в том, что большинство пользователей использует Биткоин для спекуляций и им в принципе всё равно какая там комиссия и сколько там длится подтверждение (поэтому влияние двух последних факторов на цену битка ничтожно). Страдают в основном те, кто что-то покупает или продаёт за Биткоин, но поскольку таких всё равно не много, то с них и дерут три шкуры. Это терпилы в Биткоин мире. Что-то покупать за биток - это быть больным на голову

Майнерам выгоден большой блок.
Майнерам как раз выгоден переполненный мемпул.

Вы как-то определитесь, это взаимоисключающие утверждения. Smiley

Утверждение, что майнерам выгоден маленький блок, отвергается простыми фактами:
В 2016 большинство пулов выдвигали требования по увеличению блока в Гонконгском соглашении.
На данный момент больше 80% майнеров проголосовали за увеличение блока.

Они, думаю, лучше Вас знают, что им выгодно.

Все утверждения по поводу того, что майнеры спамят блок, это обычные инсинуации. Они ничем не подтверждены. Скорее, это плод больного воображения любителей конспирологии. Smiley
689  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 08, 2017, 02:52:37 PM
Сейчас сложность на уровне 26% от оригинального Биткоина. А цена 12%. Майнить невыгодно.

По идее, майнерам нужно сделать перерыв на 12 часов,чтобы 4 раза уменьшить на 20%, после чего сложность будет около 10% . Тогда уже можно майнить спокойно. Прибыльность будет на уровне Биткоина.

Если не делать этого, то такими темпами 3-4 недели будут искать блоки до пересчета сложности, который проходит каждые 2016 блоков. Smiley
В продолжение темы. Сейчас был перерыв между блоками 5 часов. Вполне возможно, что майнеры хотели уменьшить сложность на 20%. Вроде там еще нужен был 1 час, чтобы это случилось.

Но вмешался какой-то майнер, который нашел 3 блока и сорвал пересчет сложности.
Судя по тому, что он майнил 1мб блоки, это кто-то перескочил из основной цепи.
Даже не подправил в конфигурации максимальный размер блока.
Возможно, специально с этой целью. Smiley


690  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 06, 2017, 10:11:47 AM
Если ближе к теме.
https://cash.coin.dance/blocks

Сложность Биткоин Кеш уменьшилась.
Вчера было 26% от Биткоина. И на 216% было выгоднее майнить Биткоин.

Сейчас 17%. И майнить Биткоин по сравнению с Биткоин Кеш все еще выгоднее, но уже на 145%.
691  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 05, 2017, 05:39:00 PM
Логику и математику Вы не осилили.
Попробую на примере.

Эфир Классик и Эфир
цены   15.52 и 241      , соотношение 15.52/241 = 0,0643
сложности  102 и 1590,  соотношение 102/1590=0,0641

сложности соотносятся соответственно их ценам. Почему?

И почему кто-то майнит Эфик Класcик?  Если по Вашему утверждению, они должны майнить более дорогую валюту? Они, что идиоты, не видеть свою прибыль

В огороде бузина, в Киеве дядька

Я не понимаю, каким образом ваш пример доказывает, что майнер майнящий более дорогую валюту (в данном случае Эфир, как я понимаю), будет получать примерно в 15 раз (1590/102) меньше монет (скажем, за день), чем этот же майнер майнящий более дешёвую валюту (конкретно, Эфир Классик), если количество монет (награда за блок) потенциально получаемых за единицу времени в обоих случаях одинаково. Кто тогда будет получать остальные монеты, т.е. остаток монет за этот период времени, дядя Вася? На всякий случай напомню, для того, чтобы ваш пример имел хоть какой-то смысл, все прочие условия должны предполагаться равными. В данном случае, я имею в виду, прежде всего, число майнеров, которое должно быть равным для каждой из монет (чтобы у вас не было соблазна спрыгнуть с темы таким образом). Я надеюсь, что вы всё-таки осознаете насколько абсурдны ваши доводы (правильнее будет сказать, домыслы)
Никак не хотите включать мозги.  Smiley
Я же даю Вам информацию к размышлению.
Почему соотношение сложностей и цен для двух криптовалют дает одинаковый результат. Прямо удивительное совпадение. Не правда ли?
Цена Эфир Классика 6.4% от цены Эфира.
И именно 6.4% майнеров  майнят Эфир Классик.

И почему некоторые майнеры майнят Эфир Классик?
Ведь по Вашей логике все должны майнить более дорогой Эфир. Это же Ваши слова.

Перед мной, и читателями темы "нелегкий" выбор, ведь кто-то же тупит:
Или все майнеры, которые майнят Эфир Классик,  или  Вы.

Но майнеры ведь не могут тупить, иначе они бы давно разорились.

p/s/ На этом заканчиваю дискуссию. Повеселились и хватит.  Smiley
692  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 05, 2017, 01:13:28 PM
У нас же все ходы записаны. Smiley

"Возьмем майнерскую ферму:
Можно майнить одну криптовалюту с ценой 100 и со сложностью 1
Можно майнить другую криптовалюту с ценой 500 и со сложностью 10 .

Вопрос на засыпку. Какую из них выгоднее майнить?"

С какого перепугу Вы решили, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ майнер НА СВЕТЕ, который майнит в гордом одиночестве

Это прямо следует из постановки вашего вопроса
Майнеры, которые сейчас на видеокартах майнят разные криптовалюты, каждый день решают подобную задачу. И от этого они не становятся единственными майнерами.

И это не может следовать из вопроса. Потому что это делает вопрос бессмысленным. Smiley

1.Если майнер один, то ему не нужна ферма. Абсолютно. Он может майнить на любом дохлом компьютере. Зачем жечь электричество.
2. Если он один, то откуда взялись разные сложности в криптовалютах.
3. Если он один, то зачем ему выбирать. Он может майнить обе криптовалюты одновременно, на дохлом компьютере.

Надо просто немного подумать. Smiley

Продолжаете утверждать что сложность не влияет на количество намайненных монет майнером. Майнеры на этом месте должны падать со стула.
Какой же Вы упертый. Топите себя все глубже и глубже. Smiley

Единственный утопленник здесь - это вы

И я думаю, что не стоит выдавать желаемое за действительное. Это было ваше утверждение, что разница в сложности в 10 раз для РАЗНЫХ монет (прошу не пытаться представить ситуацию каким-то иным образом) означает, что майнер будет майнить в 10 раз меньше монет для монеты с большей сложностью, чем для монеты с меньшей сложностью (при той же награде за блок и том же среднем времени генерации блока). В указанных вами условиях он будет получать ровно такое же количество монет, а не в 10 раз меньше (для монеты с больше сложностью), и именно поэтому в реальности он предпочтёт майнить более дорогую монету (для заданных начальных условий).
Зафиксировал Вашу чушь. Чтобы потом не отнекивались. Smiley

Логику и математику Вы не осилили.
Попробую на примере.

Эфир Классик и Эфир
цены   15.52 и 241      , соотношение 15.52/241 = 0,0643
сложности  102 и 1590,  соотношение 102/1590=0,0641

сложности соотносятся соответственно их ценам. Почему?

И почему кто-то майнит Эфик Класcик?  Если по Вашему утверждению, они должны майнить более дорогую валюту? Они, что идиоты, не видеть свою прибыль. Smiley

693  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 05, 2017, 11:24:55 AM
У нас же все ходы записаны. Smiley

"Возьмем майнерскую ферму:
Можно майнить одну криптовалюту с ценой 100 и со сложностью 1
Можно майнить другую криптовалюту с ценой 500 и со сложностью 10 .

Вопрос на засыпку. Какую из них выгоднее майнить?"

С какого перепугу Вы решили, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ майнер НА СВЕТЕ, который майнит в гордом одиночестве

Это прямо следует из постановки вашего вопроса
Майнеры, которые сейчас на видеокартах майнят разные криптовалюты, каждый день решают подобную задачу. И от этого они не становятся единственными майнерами.

И это не может следовать из вопроса. Потому что это делает вопрос бессмысленным. Smiley

1.Если майнер один, то ему не нужна ферма. Абсолютно. Он может майнить на любом дохлом компьютере. Зачем жечь электричество.
2. Если он один, то откуда взялись разные сложности в криптовалютах.
3. Если он один, то зачем ему выбирать. Он может майнить обе криптовалюты одновременно, на дохлом компьютере.

Надо просто немного подумать. Smiley

Продолжаете утверждать что сложность не влияет на количество намайненных монет майнером. Майнеры на этом месте должны падать со стула.
Какой же Вы упертый. Топите себя все глубже и глубже. Smiley
694  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 05, 2017, 08:30:30 AM
Держите меня семеро!

Я ведь не просто так упомянул, что сложность здесь постольку поскольку. Это именно что задача для третьего класса, ибо в ней не принимается во внимание то, что в обоих случаях в конечном счёте будет находится одинаковое количество блоков независимо от сложности (даже если сложность будет отличаться в тысячу раз). Ибо самим протоколом предусмотрено (в случае с Биткоинами), что новый блок в среднем находится за 10 минут (когда сложность устаканится). Ну а поскольку размер награды одинаков, то майнить будут ту монету, которая будет тупо дороже стоить (для случая одного майнера), как я и сказал. Это ещё не вдаваясь детально в издержки, поскольку издержки - это уже следующий уровень, а именно, уровень рентабельности отдельных майнеров (для случая со многими майнерами), но на который вам, очевидно, не судьба перейти, от слова никогда. Но ты не пропадай, пеши исчо!
Опять издержки. Кто про что, а вшивый про баню. Smiley
Ну нет в условии задачи издержек.

"сложность здесь постольку поскольку" ?
Один блок в среднем находится за 10 минут. А  конкретный майнер находит блок в зависимости от сложности и своей мощности. Попробуйте майнеру объяснить, что его доход не зависит от сложности. Я бы хотел увидеть его выражение лица в этот момент. Smiley

"Ну а поскольку размер награды одинаков, то майнить будут ту монету, которая будет тупо дороже стоить"
По Вашему, если будет несколько криптовалют с одинаковым алгоритмом, то будут майнить только одну, а остальные забросят. Так, что ли? Smiley Smiley Smiley

Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите

Если вы говорите про одного единственного майнера (т.е. который в гордом одиночестве майнит), что следует из ВАШЕЙ постановки вопроса, то будет всё именно так, как я и описал, т.е. он будет майнить ту монету, которая стоит дороже (если он не идиот, конечно). Никаких других вариантов здесь не будет и никаких "за единицу времени будет находиться x/10 блоков, т.к. сложность 10 раз выше" здесь также не может быть, поскольку за единицу времени будет находиться ровно столько же монет (при условии равенства награды за блок, конечно), сколько и для случая с другой монетой, у которой сложность в 10 ниже. И не надо здесь втирать про математику, медицину и тому подобное (как говорится, обосрался - обтекай, не умеешь - впитывай). Касательно издержек, ваша проблема в том, что вы почему-то считаете я отвечал вам, тогда как на самом деле я изначально комментировал НЕ ваш пост (который вы сочли типа ответом на свой вопрос), где речь идёт о многих майнерах. И вот в этом общем случае всё будут решать конкретные издержки конкретного майнера
У нас же все ходы записаны. Smiley

"Возьмем майнерскую ферму:
Можно майнить одну криптовалюту с ценой 100 и со сложностью 1
Можно майнить другую криптовалюту с ценой 500 и со сложностью 10 .

Вопрос на засыпку. Какую из них выгоднее майнить?"

С какого перепугу Вы решили, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ майнер НА СВЕТЕ, который майнит в гордом одиночестве.
 У Вас, что, смысловые галлюцинации? Smiley Smiley Smiley

В ход пошел какой-то бред.  Дальше уже неинтересно. Мало ли что еще Вам привидится. Smiley
695  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 05, 2017, 07:32:59 AM
Ну что же. Приходится констатировать, что несмотря на декларируемую компетентность, Вы так и не смогли дать ответ на тривиальную задачу.  Smiley

Или возьмем за ответ Ваше утверждение
"майнить будут ту валюту, которая тупо дороже стоит "

Поэтому придется дать ответ. Хотя бы для тех, кто читает тему.

Пусть х - количество блоков, которое майнер находит за единицу времени на уровне сложности 1.
Для первой криптовалюты выигрыш (1) будет x*100.

Для второй криптовалюты за единицу времени будет находиться x/10 блоков, т.к. сложность 10 раз выше. Выигрыш (2) будет x/10*500

Так вот, x*100 > x/10*500=x*50 . Поэтому выгоднее майнить 1 криптовалюту, в 2 раза.
Задача уровня 3-го класса

Держите меня семеро!

Я ведь не просто так упомянул, что сложность здесь постольку поскольку. Это именно что задача для третьего класса, ибо в ней не принимается во внимание то, что в обоих случаях в конечном счёте будет находится одинаковое количество блоков независимо от сложности (даже если сложность будет отличаться в тысячу раз). Ибо самим протоколом предусмотрено (в случае с Биткоинами), что новый блок в среднем находится за 10 минут (когда сложность устаканится). Ну а поскольку размер награды одинаков, то майнить будут ту монету, которая будет тупо дороже стоить (для случая одного майнера), как я и сказал. Это ещё не вдаваясь детально в издержки, поскольку издержки - это уже следующий уровень, а именно, уровень рентабельности отдельных майнеров (для случая со многими майнерами), но на который вам, очевидно, не судьба перейти, от слова никогда. Но ты не пропадай, пеши исчо!
Опять издержки. Кто про что, а вшивый про баню. Smiley
Ну нет в условии задачи издержек.

"сложность здесь постольку поскольку" ?
Один блок в среднем находится за 10 минут. А  конкретный майнер находит блок в зависимости от сложности и своей мощности. Попробуйте майнеру объяснить, что его доход не зависит от сложности. Я бы хотел увидеть его выражение лица в этот момент. Smiley

"Ну а поскольку размер награды одинаков, то майнить будут ту монету, которая будет тупо дороже стоить"
По Вашему, если будет несколько криптовалют с одинаковым алгоритмом, то будут майнить только одну, а остальные забросят. Так, что ли? Smiley Smiley Smiley
Что-то практика опровергает Ваше утверждение. Посмотрите на тот же Эфир Классик.

В общем, коли уж математику не можете осилить, то, похоже, медицина тут бессильна.
696  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 04, 2017, 04:39:55 PM
Майните Вы одну криптовалюту, или другую, издержки от этого не меняются

Если издержки не меняются (т.е. одинаковы для обеих валют), майнить будут ту валюту, которая тупо дороже стоит (в данном случае нормальный Биткоин). Чтобы понять это даже 3-х классов ЦПШ не надо

То есть, если взять пример выше

Quote
Возьмем майнерскую ферму:
Можно майнить одну криптовалюту с ценой 100 и со сложностью 1
Можно майнить другую криптовалюту с ценой 500 и со сложностью 10 .

Вопрос на засыпку. Какую из них выгоднее майнить?

У нас есть ферма, которая за час времени тратит X электроэнергии. Независимо от того, какую криптовалюту майнит. Иными словами, издержки не зависят от криптовалюты.

Я правильно понял Ваш ответ, что надо майнить криптовалюту с ценой 500?

Вы не правильно понимаете мой уровень понимания подобных вопросов

Я вам настоятельно советую внимательно изучить понятие переменных издержек и почему именно они называются переменными (можете считать, что я на этом деле собаку съел и не одну). Для простоты можете вообще выкинуть постоянные издержки из рассмотрения. И если вы каким-то чудом сможете осознать сущность данного понятия (ну а вдруг), вы неизбежно поймёте, что "сам вопрос в подобной постановке не имеет особого смысла". И может быть даже поймёте почему заявление о равенстве издержек фактически нереализуемо на практике. Точнее, реализуемо только в одном единственном случае, конкретно, при равенстве цен (при прочих равных условиях, конечно). На всякий случай добавлю, что само по себе потребление X электроэнергии за единицу времени не является переменными затратами или издержками
Вот, блин. Опять куча слов. И опять про пресловутые  "издержки". Smiley
Простая задачка, которая имеет всего 2 варианта ответа.
Скажите ответ, и я пойму Ваш уровень

Я вам уже всё объяснил

Почему вы вынуждаете меня повторяться? Мой ответ был не ваш вопрос, и если у вас возникли сложности с его пониманием - это ваши проблемы. Тем не менее, я считаю, что в принципе конкретно на ваш вопрос я дал вполне развёрнутый ответ. Опять же, если вы ничего не поняли (другого я и не ожидал), я сказал, что вам следует сделать (понять, что собой представляют переменные издержки). Если вы не считаете это нужным (по типу не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе пойти) - это ваш выбор. Мне всё равно
Ну что же. Приходится констатировать, что несмотря на декларируемую компетентность, Вы так и не смогли дать ответ на тривиальную задачу.  Smiley

Или возьмем за ответ Ваше утверждение
"майнить будут ту валюту, которая тупо дороже стоит "

Поэтому придется дать ответ. Хотя бы для тех, кто читает тему.

Пусть х - количество блоков, которое майнер находит за единицу времени на уровне сложности 1.
Для первой криптовалюты выигрыш (1) будет x*100.

Для второй криптовалюты за единицу времени будет находиться x/10 блоков, т.к. сложность 10 раз выше. Выигрыш (2) будет x/10*500

Так вот, x*100 > x/10*500=x*50 . Поэтому выгоднее майнить 1 криптовалюту, в 2 раза.
Задача уровня 3-го класса.

И можете засунуть Ваши "издержки" куда-нибудь подальше. В данном случае они не играют никакой роли. Smiley
697  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 04, 2017, 03:21:07 PM
Майните Вы одну криптовалюту, или другую, издержки от этого не меняются

Если издержки не меняются (т.е. одинаковы для обеих валют), майнить будут ту валюту, которая тупо дороже стоит (в данном случае нормальный Биткоин). Чтобы понять это даже 3-х классов ЦПШ не надо

То есть, если взять пример выше

Quote
Возьмем майнерскую ферму:
Можно майнить одну криптовалюту с ценой 100 и со сложностью 1
Можно майнить другую криптовалюту с ценой 500 и со сложностью 10 .

Вопрос на засыпку. Какую из них выгоднее майнить?

У нас есть ферма, которая за час времени тратит X электроэнергии. Независимо от того, какую криптовалюту майнит. Иными словами, издержки не зависят от криптовалюты.

Я правильно понял Ваш ответ, что надо майнить криптовалюту с ценой 500?

Вы не правильно понимаете мой уровень понимания подобных вопросов

Я вам настоятельно советую внимательно изучить понятие переменных издержек и почему именно они называются переменными (можете считать, что я на этом деле собаку съел и не одну). Для простоты можете вообще выкинуть постоянные издержки из рассмотрения. И если вы каким-то чудом сможете осознать сущность данного понятия (ну а вдруг), вы неизбежно поймёте, что "сам вопрос в подобной постановке не имеет особого смысла". И может быть даже поймёте почему заявление о равенстве издержек фактически нереализуемо на практике. Точнее, реализуемо только в одном единственном случае, конкретно, при равенстве цен (при прочих равных условиях, конечно). На всякий случай добавлю, что само по себе потребление X электроэнергии за единицу времени не является переменными затратами или издержками
Вот, блин. Опять куча слов. И опять про пресловутые  "издержки". Smiley
Простая задачка, которая имеет всего 2 варианта ответа.
Скажите ответ, и я пойму Ваш уровень.
698  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 04, 2017, 02:02:34 PM
Майните Вы одну криптовалюту, или другую, издержки от этого не меняются

Если издержки не меняются (т.е. одинаковы для обеих валют), майнить будут ту валюту, которая тупо дороже стоит (в данном случае нормальный Биткоин). Чтобы понять это даже 3-х классов ЦПШ не надо

То есть, если взять пример выше

Quote
Возьмем майнерскую ферму:
Можно майнить одну криптовалюту с ценой 100 и со сложностью 1
Можно майнить другую криптовалюту с ценой 500 и со сложностью 10 .

Вопрос на засыпку. Какую из них выгоднее майнить?

У нас есть ферма, которая за час времени тратит X электроэнергии. Независимо от того, какую криптовалюту майнит. Иными словами, издержки не зависят от криптовалюты.

Я правильно понял Ваш ответ, что надо майнить криптовалюту с ценой 500?
699  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 04, 2017, 12:09:21 PM
Вот список интересный, прочитайте https://github.com/Bitcoin-UAHF/spec/blob/master/uahf-technical-spec.md
В REQ-7 описан алгоритм изменения сложности, если за 12 часов найдено меньше 6 блоков, то сложность уменьшается на 20%. Самое забавное, что можно держать такую высокую сложность до момента пересчета, примерно 3 месяца, надо просто переключать мощность пулам, находить 6 блоков, и отключаться, продолжая майнить нормальный биткоин. Вот же веселья то будет! Smiley

Сейчас сложность на уровне 26% от оригинального Биткоина. А цена 12%. Майнить невыгодно.

По идее, майнерам нужно сделать перерыв на 12 часов,чтобы 4 раза уменьшить на 20%, после чего сложность будет около 10% . Тогда уже можно майнить спокойно. Прибыльность будет на уровне Биткоина

Это экономика на уровне 3-го класса церковно-приходской школы

В реальности всё намного сложнее и, можно даже сказать, веселее. Вы не учитываете нелинейность издержек и их абсолютный характер. Говоря по простому, если сложность будет соответствовать цене (в процентном выражении), это ещё не значит, что майнить станет выгодно, поскольку вы сложность меряете в процентном выражении, а издержки меряются в абсолютных величинах (грубо говоря, в долларах). Это такое попадалово, куда все попадают (причём не зависимо от того, о чём идёт речь), кто начинает сравнивать (явно или неявно) условные величины с абсолютными. Другими словами, если у вас есть завод в 1000 человек и вы сократите численность персонала в 10 раз, у вас издержки по факту только вырастут
Похоже, Вы даже 3-го класс церковно-приходской школы не смогли осилить.
Очень много пишете, и все не по делу. Smiley

Возьмем майнерскую ферму:
Можно майнить одну криптовалюту с ценой 100 и со сложностью 1
Можно майнить другую криптовалюту с ценой 500 и со сложностью 10 .

Вопрос на засыпку. Какую из них выгоднее майнить?

Я вам уже один раз ответил

Точнее, даже два раза (если не целых три). Вы, лично вы, не в том положении, чтобы задавать мне, лично мне, какие-либо вопросы в принципе. Причину я вам объяснил, не заставляйте меня её вам ещё раз напоминать (спасибо за понимание). Для остальных я могу лишь повторить сказанное ранее, сложность и цена - это лишь одна сторона уравнения (ну или баланса, для особо продвинутых). На другой стороне баланса находятся издержки и они, во-первых, меряются в абсолютных величинах (как уже было сказано), во-вторых, не бывает абстрактных издержек точно так же как не бывает средней температуры по больнице (даже если её и можно сосчитать), и, в-третьих, эти издержки в общем случае, сцуко, нелинейны (поскольку складываются из постоянной и переменной составляющих)
Майните Вы одну криптовалюту, или другую, издержки от этого не меняются. Поэтому все рассуждения про издержки мимо кассы.

Вместо того, чтобы ответить, нашлепали целую петицию на тему, почему Вы имеете право не отвечать на вопрос.  Смешно. Smiley
Задачка то детского уровня. Боитесь не угадать. Smiley

Или просто правильный ответ выставляет Вас в глупом свете. Поэтому пускаете в ход демагогию.
700  Local / Новости / Re: Хешрейт BTC vs BCH on: August 04, 2017, 10:16:32 AM
Вот список интересный, прочитайте https://github.com/Bitcoin-UAHF/spec/blob/master/uahf-technical-spec.md
В REQ-7 описан алгоритм изменения сложности, если за 12 часов найдено меньше 6 блоков, то сложность уменьшается на 20%. Самое забавное, что можно держать такую высокую сложность до момента пересчета, примерно 3 месяца, надо просто переключать мощность пулам, находить 6 блоков, и отключаться, продолжая майнить нормальный биткоин. Вот же веселья то будет! Smiley

Сейчас сложность на уровне 26% от оригинального Биткоина. А цена 12%. Майнить невыгодно.

По идее, майнерам нужно сделать перерыв на 12 часов,чтобы 4 раза уменьшить на 20%, после чего сложность будет около 10% . Тогда уже можно майнить спокойно. Прибыльность будет на уровне Биткоина

Это экономика на уровне 3-го класса церковно-приходской школы

В реальности всё намного сложнее и, можно даже сказать, веселее. Вы не учитываете нелинейность издержек и их абсолютный характер. Говоря по простому, если сложность будет соответствовать цене (в процентном выражении), это ещё не значит, что майнить станет выгодно, поскольку вы сложность меряете в процентном выражении, а издержки меряются в абсолютных величинах (грубо говоря, в долларах). Это такое попадалово, куда все попадают (причём не зависимо от того, о чём идёт речь), кто начинает сравнивать (явно или неявно) условные величины с абсолютными. Другими словами, если у вас есть завод в 1000 человек и вы сократите численность персонала в 10 раз, у вас издержки по факту только вырастут
Похоже, Вы даже 3-го класс церковно-приходской школы не смогли осилить.
Очень много пишете, и все не по делу. Smiley

Возьмем майнерскую ферму:
Можно майнить одну криптовалюту с ценой 100 и со сложностью 1
Можно майнить другую криптовалюту с ценой 500 и со сложностью 10 .

Вопрос на засыпку. Какую из них выгоднее майнить?
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!