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721  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 14, 2018, 03:30:14 PM

Das gute altelange nicht mehr geupdatete BitcoinWisdom. Da ist immer noch BTC-e mit verzeichnet? Waren das nicht die Leute die die gestolenen Mt.Gox Bitcoins verkauften?
Der Kiel vom Bollingerband sei Warnung genug deutlicher kann man eine Blase kaum aufzeichnen. Der eingezeichnete Trendkanal ist wohl das was uns langfristig dabeihalten wird. Also ich werds nicht drangeben. Vielleicht ist die Hektik raus, aber nicht die Fantasie.
722  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 14, 2018, 03:19:12 PM
Ich probiere jetzt einfach mal meine neue Glaskugel mit bescheidenem Einsatz aus. Ich hab gerade bei 6500 gekauft.

Das hektische hat man mir auch abgewöhnt. Kleine Schritte. Es gibt kein "all in" und auch kein "all out" denn die Gipfel und Täler stehen vorab auf keiner Landkarte verzeichnet. Im Prinzip ist "HODL" ein Averaging Up wenn es gut geht, ein Averaging Down wenn es mies läuft.

Am Monatsanfang einen Teil des Salärs in Crypto versenken wenn es schlecht läuft ist wie Bausparen. Am Monatsende etwas aus Crypto zurückbekommen wenn es gut läuft ist wie ... da bieten die Banken leider keine Analogie. Vor allem nicht solche Prozentsätze.
Ich bereue nichts. Opportunitätskosten sind hätte hätte Fahrradkette.

So einen Godmode Trader zu markieren traue ich mir selbst immer noch nicht zu trotz ein paar Jährchen. Was liesse sich da schön mit Erfolgen herumprotzen!
Natürlich kann man mit 5x Hebeln und Stop Loss Orders hantieren. Das kommt von selbst wenn die Zeit dafür reif ist wenn man das alles aus dem Effeff nebenher zusammenklickt und mit der anderen Hand in der Käse-Lauch-Suppe mit Hackfleisch herumrührt zu den Klängen von Pjotr Iljitsch Tchaikovsky - Walzer aus dem Ballett "Der Schwanensee" op. 20
Anbieter die Referal Revenue bieten und alles 200x gehebelt sind Betrüger.
723  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 13, 2018, 11:56:25 AM
Hatte diesbezüglich auch lange Bedenken. Im Hinblick auf die derzeitige Weltlage, sind sie zerstreut. Das Bild ist nicht mehr ganz aktuell, versinnbildlicht aber trotzdem noch gut (nur einen der) Interessenskonflikte:



LOL! Wer ist das denn wenn du von Erdogan's Revolverlauf der auf Assad zielt da etwas südlich zu Putin gehst, der da rechts neben Putin mit der Flagge auf dem Helm?
https://de.wikipedia.org/wiki/Flagge_Ungarns aber da sind im Weissen noch kleine Symbole mit drauf als wenn ein anderes Land die Ungarische Flagge gebraucht kauft und dann mit Edding aufpeppt.


Für uns wäre es jedoch schon ausreichend doof, wenn die EU uns die Fiat-Zugänge abklemmen würde.
Aber soweit ich das mitbekommen habe siehts ja im Moment ganz entspannt aus.
Das kann sich aber ändern, wenn bei der nächsten "Finanzkrise" alle in BTC abhauen  Grin
Die Amis fühlen sich schon so seit z.B. Bitfinex keine US. Customers mehr haben will. Gut, Bitfinex will man selbst auch nicht haben. Aber dieses Gefühl leichter eine Schusswaffe kaufen zu können als einen Bitcoin. Ist ja bei uns genau anders herum, du must die Schusswaffe aus dem Postversand mit Bitcoins bezahlen. So ganz kongruent erscheinen mir die einzelnen Bestandteile der Politiklandschaft da aber auch nicht zu sein.

Wovor fürchten sich "die da oben" denn nun am meisten? Waffenhandel, Bitcoinhandel, beides oder keines davon?
724  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 13, 2018, 11:55:47 AM
Frage ist nur wie sich eine mögliche Finanzkrise auf Crypto auswirken wird
Ganz nüchtern betrachtet, wird in solch einer Situation Crypto wegen unzureichender Adaption wenig Sicherheit bieten können.
Bewegt sich mit dem Trend. Du hoffst auf eine gegenläufige Bewegung, gegen den Trend. Jaja. Passiert aber nicht. Bei einer negativen Börsenbewegung bewegt sich auch der Bitcoin negativ bisher.
725  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 12, 2018, 02:12:52 PM
Eben... und deswegen nicht das Fallende Messer kaufen...
deutlich günstiger kann es dich kommen wenn du klare Signale zur Trendwende abwartest... viel teurer kommt es dich auf jeden Fall nicht  Wink

Den optimalen Einstiegskurs treffen ohnehin nur die Illuminaten und vielleicht noch Papa Schlumpf  Tongue

Naja @pirangueiro will halt irgendwie einsteigen. Dann müsste man ihm eigentlich raten: Mach doch, aber nimm wenig Geld in die Hand.
Das mit dem "don't catch the falling knife" gibt es aber auch als andere Redensart, das "Antizyklische Handeln". Hier bekommt man abwechselnd etwas von fallenden Messern erzählt und die gleichen protzen dann Monat später herum mit "Buy Low, Sell High" so ganz nett ist das auch nicht.
Wenn die ersten Moon Memes und blinkenden Gifs auftauchen sollte man auch wieder antizyklisch Handeln.
726  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 12, 2018, 02:05:51 PM

Da könnte man mim Trailing Stop Loss evtl. gegensteuern. Glaube Bitfinex hat sowas.
Dann nimm lieber Kraken, die haben das auch.

Ist mir neu. Die haben das doch wegen Overload letztes Jahr wieder abgeschafft, oder?

Ich hatte Kraken abgeschafft wegen Overload letztes Jahr. Da lud nicht mal mehr die Webpage. Stimmt da war was.
Nachgeschaut auf https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203053236-Combined-Order-Types ist temporarily suspended.
727  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 12, 2018, 01:50:14 PM
Ich schau mir aber das an:


Wo muss ich denn schauen wenn ich wissen möchte ob Btc gerade überverkauft ist?

Der RSI müsste kleiner 30 sein für Überverkauft, aber diesen Grenzwert kannst du letzlich selbst nach Ermessenslage setzen.

Seit Juli sieht der RSI wie eine 1:1 Kopie vom Kurs aus! Der Sturz war heftig da sind die meisten, ich auch, verunsichert.
Habe schon Wochenland einen RSI >80 gesehen das war ganz klar Überkauft aber die Blase ging weiter.

Nach TA, RSI, Kurs und neulichem Sturz ist heute eigentlich ein guter Zeitpunkt zum Kauf, und dann mit Everaging Down weiterkaufen immer nur kleine Happen bis es sich wirklich gedreht zu haben schein, und so weiter und so fort. Das könnten auch Wochenlang dann RSIs < 20 werden.

Dreikatzentheorie steht noch im Raum. Tether. Lightning. Das sind die Risiken die du in Kauf nehmen müstest. No Investment advice!
728  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 11, 2018, 12:27:56 PM
Versuche immer noch den "Materialwert" eines Bitcoins abzuschätzen.

Ich sehe da keine Relevanz. Genausowenig wie ich dem Materialwert des gerade vor mir liegenden 500 EUR Scheins eine Relevanz beimesse.

Wenn Du unbedingt einen Materialwert benötigst, dann würde ich den Materialwert des Scheins auf wenige Satoshi (Brennwert und Wert als Notizzettel) und den Materialwert eines BTC auf 0 schätzen.


Du verstehst das ganz klar nicht.

Wann endet der Bärenmarkt? Ab einer harten Kante, wenn niemand mehr zum Shorten, Hebeln u. Marginen seine Bitcoins verleiht. Weil der Kurs einen Wert erreicht hat der .. unter dem Materialwert, unter dem Wertschätzungswert, unter Wasauchimmer liegt.
Du kannst nicht Short gehen ohne "Geldgeber".

Wir reden hier nicht über dein Blatt Papier was vor dir liegt. Damit lässt sich nicht die Dauer dieses Bärenmarktes abschätzen.
729  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 11, 2018, 12:17:13 PM
Tja gleicht ein Bitcoin dem Anderen. Jein denn das hängt vom Besitzer ab. Wer für $20000 im Dezember 2017 gekauft hat schätzt dem einen anderen Wert zu als jemand der bei $150 am Tiefpunkt zwischen den letzten beiden ATHs einkaufte.
Der eine kann bei $10000 verkaufen, der andere will das nicht.
Dann gibt's noch Träumerei, Wunschvorstellungen und Gier. Je länger der Bärenmarkt andauert, desto weniger gibts davon.


Edit: und der Materialwert ist später irrelevant...
Wenn es ein später gibt, dann ja.
730  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 11, 2018, 12:01:22 PM
Versuche immer noch den "Materialwert" eines Bitcoins abzuschätzen. Letzlich hatte jeder einzelne Stromkosten und Abschreibungskosten für die Hardware.
In den letzten Jahren sind dafür Zahlen vorhanden, da muss man aber selbst ein Miner gewesen sein um die zu kennen. Und wahrscheinlich auch Chinesischer Staatsbürger, denn wie das dort läuft ist uns hier im Westen nicht bekannt. Ich weis das sie teils Strom klauen, von Strassenlaternen abzapfen im kleinen Masstab, so Privatleute halt.
Was früher lief ist unbekannt.

Die Herstellungskosten vom Block Nr. 1 in der Blockchain, aufaddiert bis Nr. 540942 ... warte, Nr. 540943 ... und dann einfacher Durchschnitt.
Das Integral unter der Preiskurve passt qualitativ auch, wird etwas über dem Materialwert dann bei herausspringen weil Miner ja auch Gewinn machen, sonst würden sie ja nicht minen.

Aber $3000 scheint unhaltbar. Ein Bärenmarkt stösst sich irgendwann die Schnauze am Floor. Wo liegt der? Bis dahin machen die weiter.
731  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 11, 2018, 11:49:51 AM
Die Produktionskosten der Mona Lisa waren auch nicht sonderlich hoch, aber ich glaube nicht, dass der Preis mal wieder deutlich drunter fallen könnte.
Auch bei der Penny Black Briefmarke kann ich mir das nicht vorstellen...

Welchen Jahresumsatz machen Mona Lisas oder Penny Blacks an den Börsen im Hochfrequenzhandel? Oder sind das unverkäufliche Einzelstücke?
Erweitere mal deine Vorstellung.

Ein Bitcoin ist kein Kunstwerk. Da gleicht sogar ein Bitcoin dem anderen Bitcoin und es gibt Millionen davon.
732  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 11, 2018, 11:36:05 AM
Quote from: Bitcoinforeverybody
Vielleicht kann mal ein Profi was schreiben.



Done.


Cheesy Vorsicht, Hin und Her macht Tasche leer.



Dieses Jahr werden rund 657000 BTC gemined werden. Wahrscheinliche ProduktionskostenStückkosten um die $3000 da streiten sich die Experten. Es gibt auch wesentlich niedrigere Zahlen.

Circulating Supply ist  17261762 BTC und deren Produktionskosten lagen da um etliches drunter.

Diese in 2018 teuer produzierten BTC stellen nur 3,8% vom billig erzeugten Supply dar.
Der Kurs kann also deutlichst unter die heutigen Produktionskosten fallen. Es gibt da nach unten quasi kein Limit, es gibt ja auch keine Balken auf dem Wasser.
Irgendwann stirbt die Hashrate, oder stagniert vorerst, das ist das Zeichen das auf dem Markt der Miner die jetzigen Produktionskosten erreicht sind. Das ist aber keine Barriere für den Kurs, der Kurs kann da locker noch drunter.
Nur mal so als Hinweis.
733  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 11, 2018, 11:33:04 AM
Ich wuerde aber insgesamt raten, dass nur zu traden, wenn Du auch Zeit hast. Mir ist es nicht nur einmal passiert, das ein Spike punktgenau an meinen Stopp gelaufen ist und dann good bye, in die andere Richtung. Das ist dann sehr aergerlich. Insgesamt muss man das selber ausprobieren. Manchmal funktioniert das richtig toll, aber manchmal kriegt man nen A-Tritt.

Da könnte man mim Trailing Stop Loss evtl. gegensteuern. Glaube Bitfinex hat sowas.

Dann nimm lieber Kraken, die haben das auch. Bitfinex haircutted seine Customer.

Edit: Bitstamp, ja. Ist man sogar noch in Europa damit. Das erscheint mir sicherer.
734  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 10, 2018, 04:07:11 PM

Tatsächlich scheint es Menschen zu geben, die noch dümmer als Brot sind. Ansonsten würde die Citigroup wohl kaum erwarten, jemanden zu finden der sowas als Qualitätskriterium ansieht und kauft.

Leute so überkrustet mit Sesam oder Sonnenblumenkernen glaube denen begegnet man oft. "Exploring" sind sie wenigstens mitlerweile alle das ist doch schon mal 1 Schritt weiter als noch vor 5 Jahren. Aber eigentlich ist Stillstand. Hätte man vor 5 Jahren geglaubt das der Bitcoin an keiner Supermarktkasse benutzt wird? Da gabs doch bessere Visionen.


Also der aktuelle Kursverlauf hat schon was, wie ich finde  Grin

Sieht mir nach inherenter Vierecksformation aus. Danach geht es fuer gewoehnlich rauf, runter, oder seitwaerts.

Solange der Kurs weiter nach rechts läuft ist alles in Butter...
War ganz schön was los im Thread dieses Wochenende... hab ich was verpasst?

Ja so lange es klassisch nach rechts und rauf oder runter geht passt alles!
Mal sehen wo die Reise hingehen wird. Aber eines ist klar. Im Nachhinein sind wir schlauer Grin

Wenn der mal nach Links läuft wissen wir wenigstens das unsere Single Point Of Failure Chartanbieter Kürbisbrot sind.
735  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 09, 2018, 06:54:35 AM
ETH soll $320-330 nächste Woche erreichen

Ich bleib bei 15 $ eth   Cool

Gab es da nicht noch Alternativen? Ich erinnere mich an LISK, die wollten alle ICOs durch Javascript ersetzen.
Verzögerte sich dann aber mit den Releases. Rebranding. Verzögerungen. Goto "Verzögerte";
Liegt irgendwo bei Dreifuffzig, lag aber schon mal wesentlich höher.

Lisk hat jetzt ein festes Datum für ihren Core 1.0 Release, Mittwoch den 29. August.
Die ersten ICOs sind auch schon in den Startlöchern.

Auf jeden Fall eine tolle Alternative zu Ethereum, ob es ETH aber jemals überholen wird, wage ich zu bezweifeln.

Gibt es da noch ein Core 2.0 Releasedatum, fest? Es sieht aus wie ein Truppenübungsplatz voller Startlöcher von den Einschlägen.
736  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 08, 2018, 12:39:12 PM
Wuerde er aber wirklich so stark manipuliert, wie man manchmal denken mag (auch ich), dann wuerde jede Art von Chartanalyse versagen, ausser vielleicht die Winkelmesseranalyse.
Die Chartanalyse funktioniert, weil sich die Shorter und Bots (und wir alle) danach ausrichten - mehr Ursache braucht die nicht.
Wir starren alle auf Fibos und Widerstände etc, weil das die einzigen Richtschnüre in diesem quasi fundamentaldatenfreien Markt sind.
Es erfüllt sich alles selbst.
Everything is connected...  Grin

Es gibt Fundamentaldaten. Aber die sind so erbärmlich das man lieber auf Dreiecke guckt.
737  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 08, 2018, 12:37:21 PM
nur mal so spekuliert:
der iran darf kein bargeld aus seiner bank in deutschland per truck nach hauss transportieren. boikot bestimmt von usa. und schneller gesetzesänderung. ein bitcoin an einer iraker börse kostet umgerechnet jetzt so an die 20000 in euro. die landeswährung wird nur im inland genommen . sonst weltweit nicht akzeptiert.
so ein iraner willl aber mit der welt handeln. darum schnell seine währung in bitcoin auf eine börse in europa oder usa geschickt.
usa merkt das und die silkroad coins wandern von der wallet zur börse und drücken den preis. was natürlich den teuergekauften iranischen bitcoin weh tut sehr weh.
ach ja und ross ulbrichts letztes noch schwebendes verfahren mit death panel ? wenn ich nicht irr wird unverhofft eingestellt und voala die wallet hat ein passwort. hatte der nicht die passwörter hergegeben damit die todesstrafe fallengelassen wurde?
ach ein schelm wer böses dabei denkt.

Gab ja keine Leichen. Das ist für eine Verurteilung zum Doppelmord sonst immer zwingend erforderlich. Nur eine Tatwaffe und ein Motiv reicht nicht um so einen Fall aufzuklären, wenn es keinen Mord gegeben hat.
Aber die USA Justiz ist halt etwas anders.

Seltsamerweise zählt es nicht als Mord bei "White Cop, Black Kid" wenn da Polizisten amerikanische Staatsbürger erschiessen. Aber Hauptsache es kommen keine Terroristen ins Land.
738  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 08, 2018, 12:28:50 PM
...
CNBC ist so eine Sache, mit ihrer Sendung haben sie den US Markt fest im Griff. Bisher scheint es so das man deren News exakt entgegen handeln sollte.

Ebenso wie die Computerbild: Bitcoin: Die Talfahrt hält an
http://www.computerbild.de/artikel/cb-News-Internet-Bitcoin-Crash-Goldman-Sachs-22364857.html

Eine Korrektur der Ente wird wohl ausbleiben...

Ebenso wie diese Silkroad Coins gar nicht verkauft werden müssten. Es reicht, sie auf eine Börse zu bewegen denn auf die Depositadressen der Hotwallets blicken ja Argusaugen.
Komisch, wenn FIAT bewegt wird irgendwo bekommts mal wieder niemand mit da schaut keiner zu.
https://www.investopedia.com/terms/p/poopandscoop.asp

Auch komisch das der Kurs auf Kraken sackt obwohl da nichts hin überwiesen wurde. Und noch viel komischer (was noch niemandem aufgefallen zu sein scheint) wenn WIR jeden Bitcoin "tracken" können der sich da bewegt, dann kann Law Enforcement wie NSA, CIA das aber auch. Schlussfolgerung: Die Behauptung des Ursprungs dieser Coins ist falsch.


...und warum zerdumpen sich die Silk-Coiner mit dieser Verkaufs-Diarrhö so fahrlässig den Preis?
Oder wird das wieder von einem senilen Insolvenzverwalter (oder dem FBI) verkauft?

Eben. Hmm nun der Insolvenzverwalter müsste selbst darüber berichten. Das FBI kann Auktionen beschlagnamter coins veranstalten, aber Daytraden können sie damit bisher nicht.
739  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 07, 2018, 10:39:39 AM
Achja, die Goldman News von gestern, die den Dump befeuert hat ist auf einmal Fake-News  Cheesy
Es sind halt noch zuviele zittrige Hände (Zidanes) im Markt Grin
Sind überhaupt noch echte Hände im Markt oder machen das die bots schon komplett unter sich aus?  Grin

Bei dem Versuch autonome Frachtflugzeuge (Amazon, Airbus, Boing) zu bauen scheitert es bisher an dem intuitiven Handeln. Keine Intuition, kein Agieren, nur reines Reagieren. Der AI fehlt es am I. Das ist bisher noch reines A.

Der Computer müsse auch bei nicht absehbaren Ereignissen selbstständig Entscheidungen treffen und Situationen lösen können: "Das ist nicht wie bei einer Fernsteuerung. Es gibt niemanden mehr, der eingreifen könnte", so Levedag. "Wie wollen Sie vollständig abtesten, dass der Computer immer richtig reagiert?"
740  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 07, 2018, 10:33:48 AM
Achja, die Goldman News von gestern, die den Dump befeuert hat ist auf einmal Fake-News  Cheesy

https://twitter.com/CNBCFastMoney/status/1037819606633570304

Ahja. So eine Überraschung!

Wo findet man die Ursprungsquelle von "Goldman Sachs setzt Bitcoin Trading Desk-Pläne"?
Der Dump hat gestern morgen um 10 Uhr gestartet, berichtet wurde allerdings überall erst 5 Stunden später...
Auf der Website von Goldman Sachs finde ich auch nichts.

Das ist eine "Zeitungsente" hat mit dem Geschehen nichts zu tun. Keinerlei Zusammenhang.

Dieser Dump mit 10% in 10 Minuten ist der heftigste Chartausschlag 2018 ? Könnte hinkommen. Nicht natürlichen Ursprungs.
CNBC ist so eine Sache, mit ihrer Sendung haben sie den US Markt fest im Griff. Bisher scheint es so das man deren News exakt entgegen handeln sollte.
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