Ontem o Mateus do @livecoins conversou com a Ana Paula do Declarando Bitcoin e tocaram nesse assunto que vocês estão debatendo sobre taxação sem venda.. segundo a Ana (provavelmente uma das pessoas que mais entende de tributação de criptomoedas), bitcoin parado não será tributado. A conversa tem 1h e pouco de duração e falam sobre outras dúvidas também, imagino que possa interessar vocês: https://coinmarketcap.com/community/pt-br/live/332030265/Eu acompanhei ontem e foi exatamente isso que a Ana falou. Acontece que esse assunto aqui no fórum tornou-se polemico. Entra um pessoal nervosinho, sei lá de onde, e começa a xingar sem motivo para tal. Então resolvi que não vou dar mais pitaco sobre o assunto. Se precisarem, contratem a Ana. Já vou avisando, ela cobra caro pelo serviço dela.
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Mas este Atari é uma raridade, se está completo de tudo vale uma boa grana, mas não sei se valeria os 0.05 hehehe, neste valor acho que nem o frente de madeira americano consegue chegar. Mas...... um preço ai justo nele, o que seria pra você?
Não sei. Estou meio por fora em preços de videogames vintage. No Brasil, as coisas vintage usadas não tem muito valor. Aqui não tem muito comércio disso. Parece que o povo não é muito chegado a coleções. Já cheguei a colecionar moedas e cédulas antigas. Abandonei. Nem meus amigos davam valor a minha coleção.
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e de pensar que ano passado eu vendi o meu Nintendo Switch usado e com o dinheiro comprei 0.03 BTC, hoje estão avaliados em 6.470 reais.. nada mal né? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Tenho um Atari 2600 original na caixa do ano de 1982 ( o primeiro produzido no Brasil ). Quanto que você pagaria por ele se eu fosse vendê-lo ?? Dá pelo menos 0.05 BTC pela raridade e pelo estado de conservação do mesmo. Ele acompanha os dois jogos originais que vieram quando eu comprei o mesmo. Também tem até manual do usuário.
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Acho isso perigoso, no sentido em que os bancos podem começar a rejeitar transferências de dinheiro vindas de exchanges cripto, alegando só fazerem esse tipo de negocio internamente. Obrigando assim as pessoas só usarem o banco para comprar/vender cripto.
Caso ocorra essa massificação, será mais difícil retirar dinheiro fiat das exchanges. É mais uma forma da banca tentar controlar o dinheiro das pessoas.
Isso dependerá muito das regulamentações que ainda não saíram, após a aprovação pelo Congresso Brasileiro do Marco das Criptomoedas ( Lei 14.478/22 ). Até o momento, os órgãos que foram designados pela lei para regulamentarem as criptomoedas no Brasil tomaram alguma posição. Um exemplo é o Banco Central que nem uma circular sobre criptomoedas criou nos últimos anos. Estão todos parados esperando sei lá o que.
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Eu quando ouço essas historias, fico sempre desconfiado. Acho estranho de mais, tem de haver algum elemento na historia que deve estar a faltar.
Qualquer das formas, o Japão é uma cultura muito diferente e por isso podem realmente terem regras estranhas de mais. Mas eles sempre foram um pouco muito pró família, complicar assim tanto, acho estranho... mas pronto, quem lá está é que sabe.
Pelo o que meu pai contava, na convivência diária que ele tinha na empresa com japoneses, eles são um povo com alguns hábitos estranhos para nós chamados de ocidentais. Além da história do golfe que eu escrevi logo acima, tinha outras também. Parece que eles são muito família, mas na realidade não é bem assim. Os Japoneses da empresa do meu Pai pelo menos não o eram. Ou eram apenas de fachada. Eles adoravam uma "festinha privé" após o expediente.
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Alguém por aqui que more nessa cidade? Seria interessante ter um feedback dessa realidade.
Acredito que não tem ninguém aqui que more na referida cidade. Apesar que temos participantes do fórum que moram perto dela. Eu mesmo moro bem distante. Acho que dá mais de 1 mil quilômetros da minha cidade até essa cidade de Rolante. Seria equivalente a atravessar quase um Portugal inteiro para chegar lá. ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif)
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Bem, acho que a onda de campanhas de mixer surgiu depois do ChipMix ter fechado. Porque antes disso, havia muito poucas campanhas de mixs, e as que haviam era só um ou dois, e nem demoravam muito tempo.
Por sua vez, o mercado esta um pouco diferente, por isso ainda acredito em novas oportunidades. Mas, claro não será logo em Janeiro.
Isso aconteceu também por causa que o mixer da CM demorou um tempão para ser fechado. Se eu não estiver enganado, durou uns 5 ou 6 anos. A concorrência não duravam tanto tempo. Vai ver que ele mixava direitinho. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Nunca tive a oportunidade de utiliza-lo, então não posso dizer muita coisa a respeito.
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Isso normalmente surge, quando se entra nuns valores de dividas, que o Estado sabe que será complicado reaver. Ou porque é muito alto, ou porque vai envolver processos complicados em tribunais. Então a solução é criar um mecanismo que baixe o valor da divida, e o Estado reaver parte do dinheiro, que de outra forma muito provavelmente nunca iria receber.
Claro que essas vantagens não são "eternas", normalmente existe um prazo para ser feito, e quem o fizer vai beneficiar.
Aqui no Brasil sempre a administração pública cria um REFIS. É raro um governo, nas suas três esferas(Federal, Estadual e Municipal), não criar um REFIS. Principalmente quando entra uma nova equipa de governo. É exatamente o que você escreveu. São os chamados "créditos tributários" que o Governo sabe que dificilmente serão quitados pelo contribuinte. Tem contribuinte que rotineiramente já nem paga mais impostos, sabendo que lá na frente acontecerá um novo REFIS. É o chamado devedor contumaz.
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Se tu ficar bilionário com PEPE vai ter que se preocupar com documentos, declarações e burocracias até mais.
Fico imaginando um auditor da receita federal analisando uma declaração, onde o sujeito justifica aqueles milhões no seu patrimônio, dizendo que foram originados de ganhos advindos da criptomoeda Pepecoin ou outra memecoin qualquer. É claro que é possível ganhar milhões em shitcoins, mas fico imaginando a comprovação e essa comprovação ser aceita sem maiores problemas pelos órgãos fiscalizadores.
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Manobra americana essa eleição ! Com o crescente avanço da guerra mundial e o bloco comunista, eles precisam que a América dos sul não seja inclinada demais aos comunistas.
A estratégia é fechar os grandes blocos sul-americanos contra comunismo. O resto vai na onda
Ai eu fiquei preocupado. Qual seria o tal "bloco comunista" ? Será que a União Soviética voltou e não falaram nada. Gostaria de saber, no seu ponto de vista, o que seria comunismo e como ele está sendo implantado no mundo atualmente. Sabe que temos sempre que ficarmos atentos a qualquer ameaça. Principalmente a "ameaça comunista".
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Este mesmo banco que perseguia clientes que negociavam cripto agora oferecem aos clientes, enfim, nada mais a declarar.
Eu odeio esse banco, acho tosco, atendimento ruim, agências estranhas com uma energia negativa, ambiente pesado, ruim, sem contar que só fica lotado enquanto os funcionários ficam morcegando.
Disse tudo. Um Banco péssimo para se ter negócio. E olha que eu tinha conta lá há pelo menos uns 20 anos. Imagino como eles tratam os novos correntistas. Devem pisar no cliente. E realmente, eles fecharam muitas contas de P2Ps sem dar a mínima satisfação. Sempre com a desculpinha de falta de interesse comercial. Quero que fechem.
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Outro dia estava vendo um vídeo sobre gastos no Japão.. eles tem um sistema estranho..
É uma sociedade bem diferente da nossa. Me lembro de uma estória que um dia meu pai me contou. Meu pai foi executivo de uma multinacional japonesa. Um dia ele me contou um dos motivos do Presidente da filial brasileira ter se mudado para cá. É que ele adorava jogar golfe. E para ser sócio de um clube com campo oficial de golfe no Japão tem que ter muito dinheiro. Parece que somente milionários conseguem ser sócios. Então, a primeira coisa que ele fez quando chegou ao Brasil, foi se associar ao São Paulo Golfe Club. O Japa ficou na maior alegria. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Para mim tanto faz. Fechei minha conta lá. Não quero mais negócio com esse banco. Muito ruim. Tive brigas sérias com ele. Tive até que recorrer à justiça por causa de uns erros que eles cometeram. Podem até me oferecer Bitcoin de graça que não volto a fazer negócio com esse Banco. ![Angry](https://bitcointalk.org/Smileys/default/angry.gif)
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Será que os EUA vão caçar os participantes das campanhas? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Olha, não querendo te assustar, mas eu ficaria atento. Será que você já não está sendo rastreado e nem sabe ? Já fez um teste para analisar suas transações de bitcoin no blockexplorer. Você por acaso nunca encontrou uma transação estranha com uns milésimos de satoshis nelas ? Tenta fazer a verificação por curiosidade. ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) Somente por curiosidade.
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Li o twitter do cidadão. Realmente, parece que El Salvador é o "paraíso na terra". Fiquei até tentado a ir fazer uma visita por lá. Será que eles gostam de brasileiros? Acredito que basta balançar umas doletas nas caras dos nativos e eles te tratam como um Rei. Mais um Republiqueta Bananeira da America Central. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Alegadamente uma autoridade criou uma conta no fórum, para anunciar o fecho do Sinbad. A ser verdadeira, tu achas que eles lembraram-se de abrir conta naquele dia? Não, eles já tinham tudo planeado e já sabiam o que fazer. Repara o que acontece, dias antes do anuncio, o site este em baixo e os donos incontáveis, mas não havia nenhum anuncio das autoridades. Isso indica que nesse período as autoridades já tinham o controlo do site, então já conseguiam identificar a origem do trafego, e planear o próximo passo.
Percebes o perigo que está aqui? Se as autoridades adotarem o esquema de ir atras de onde veem o trafego, as coisas podem ficar complicadas para o fórum. Imagina, hoje chegares aqui e já não haver acesso ao forum? Como ficavas, que o problema ocorreu só porque havia links e publicidade ao Sinbad? Tinhas ficado indignado com administração do fórum, por não ter evitado isso.
Todas essas operações são planejadas com meses e até anos de antecedência. Com certeza o rastreio já está sendo feito há um bom tempo. O Theymos quer evitar problemas futuros. Quem sabe ele já até não foi avisado que o fórum poderia ser fechado se continuar a promover mixers, mesmo sendo uma atividade legal. Somente ele para responder.
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Parece que o Fisco Japonês é mais "guloso" em relação a cobrar impostos sobre criptomoedas dos seus cidadãos. Uma recente postagem de um investidor em criptomoedas revelou uma situação tributária intrigante relacionada à herança de moedas digitais no Japão. Segundo ele, herdeiros de Bitcoin podem enfrentar um pesado fardo tributário, chegando a uma alíquota combinada de 110%. O fenômeno ocorre devido à soma de impostos sobre herança e sobre ganhos de capital. Em seu texto de desabafo, intitulado “Não tenho escolha a não ser desistir da minha herança”, o investidor conta que ligou para a agência fiscal para saber quanto teria que pagar de imposto e foi informado que a alíquota seria de 110%.". Materia completa aqui
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Tentar argumentar com vocês é como discutir com uma parede. As analogias que o autor do vídeo faz são justamente para mostrar a inconstuticionalidade do que o PL pretende implementar - a tributação sem alienação (fato gerador). Ele precisa desenhar pra você entender? A atitude de "sabe-tudo" de alguns aqui, especialmente a sua e a do paredão, afasta MUITA gente desse subfórum - isso quando os dois não partem para o teatrinho de postagens de apoio mútuo. Basta olhar o histórico de posts de vocês dois para confirmar. Já notou como a quantidade de usuários aqui é ínfima com relação ao número de usuários brasileiros de cripto? Pois é.
Enfim, permaneçam na sua bolha alienada patética. Até o dia em que ela estourar.
Não sei por que tanta agressividade. Atitude de "sabe-tudo" ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Eu apenas disse a mesma coisa que as pessoas nos vídeos que você postou disseram. O projeto de lei, agora quase lei, é inconstitucional. O que tem a ver isso com "saber tudo" ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Agora, as pessoas se afastarem desse subfórum, ao meu ver, seria por outro motivo. É que quando elas chegam aqui com perguntas impertinentes e descabidas, elas já recebem um "choque de realidade" e acabam não voltando mais. Gostei do vídeo onde o "Procurador da República e coordenador do grupo de trabalho de criptoativos do MPF" diserta sobre o Direito. Eu mesmo sempre falo por aqui no fórum que o Direito não é uma ciência exata, basta ver meus comentários em outros tópicos. Agora, não entendi o motivo que você colocou a fala do Procurador da República. É essa pessoa que vai representar contra o cidadão, perante a justiça, caso o mesmo não pague os impostos devidos ao Fisco. Quanto a eu e o Bitmover, sempre divergirmos de muitas coisas por aqui. Principalmente em se tratando de política. Eu não sou Esquerda. Para ser mais preciso, sou centro-esquerda. Sou social-democrata. Sou a favor do Estado de Bem Estar Social. Algo que o Bitmover e totalmente contrário. E nem por isso brigamos. Há um respeito mutuo entre nós. Fica na Paz.
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Aproveitando o post com uma notícia correlacionada, governo cria autoregulação de criptomoedas. https://livecoins.com.br/novo-refis-bitcoin-criptomoedas/Pelo que entendi, o investidor que possui cryptomoedas e não declarou no passado terá a chance de declarar tudo e ter perdoada a multa e os juros de mora, devendo pagar apenas o impsto devido. Isso é válido desde que pague 50% do débito à vista. Na minha opinião, o governo não consegue pegar todos os investidores que não declararam e fizeram essa manobra na tentativa de apavorar os detentores de crypto, fazendo com que paguem os impostos. Ou seja, o governo está desesperado para arrecadar e atirando pra todos os lados. Esse é o chamado Refis. Já acontece normalmente para outros débitos que existam em outras esferas de governo. Tem isso na União, nos Estados e nos Municípios. Eu mesmo, há uns três anos atrás, estava com um débito grande junto a prefeitura da minha cidade e fiz um Refis com eles. A dívida caiu brutalmente e daí eu paguei e fiquei quite com o fisco municipal. Normal.
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A impressao è que isso pode virar uma bola de neve. Por enquanto permitem as moedas privadas mas no meu ver isso poderia mudar amanha se a prevencao avanca desse jeito
É que o volume de pilantragem envolvendo criptomoedas aumentou exponencialmente. O fenômeno é mundial. Os Governos, principalmente o Norte-Americano, resolveram agir e tentar por "ordem na casa". Acredito que vem coisa mais pesada ainda por aí. Estão rastreando muita movimentação. ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif)
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