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Naechster wichtiger Stop ist bei 500-510$. Wenn die Huerde genommen wird, am besten langsam und nachhaltig ueber mehrere Tage, dann sieht es nach leichtem Bullenmarkt aus.
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Hab gehört das jetzt irgendwie China eigne BTC Automaten aufstellen will...oder ähnlich. ...
Quelle? Looks like the chinese bitcoin exchanges are coming out with their own bitcoin atm's in order to bypass their banking troubles. So everything is on the rise in regards to fiat. Troll, oder weißt du nicht was ne Quelle ist? Ich hab gehört Angela Merkel tauscht alle Euros gegen Bitcoin aus. Quelle: Looks like Ängela Mörkel exchanges all Euros for Bitcoins to bypass the Greek banking troubles. So Bitcoin goes to the moon. Ich habe nie behauptet das ich offizielle News habe!! Als nimm dein Troll und schieb ihn dir in den ...! Ich glaub er wollte einfach nur was zum lesen, eine QUELLE: http://www.forexnews.com/blog/2014/04/14/bitcoin-rallies-10-percent-okcoin-launch-atm/BTW, recht gute Analyse wie ich finde: Quick TA update:
- 6H candle color/volume: BREAKING - huge green candle beats the previous reds AND action afterwards is very promising, conclusion: probability of recent reversal further increased
- Bid/ask strengh at market (Bitstamp): slippage to sell 5k: $84, slippage to buy: $143, conclusion: potential for extreme volatility
- Trendline comparison: we are now at -0.341 log units. The trendline is at $1,015 and rising $7 per day, conclusion: rock bottom (note: it is not necessary that 'rock bottom' will change until the parabolic uptrend starts, because the trendline is itself rising)
- Sentiment: short covering/panic buys are starting
- Prognosis: getting better; probability for going <400 gets smaller by the day, long-term buy zone Ich seh es aehnlich, der China Rumor ist vorbei, die Chance das wir nochmal unter 400 fallen ist bedeutend geringer geworden. Kurz bis mittelfristig sieht es nach Erholung aus. Mal schauen was draus wird und wie es weiter geht. |
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Genug Alternativen gibts doch, also abschreiben und weitermachen.
Genug Zeit um sein Geld rauszuholen war doch auch. Ich wuerde so einem maroden Laden eh nie mehr trauen.
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Nur der Bitcoin (und natürlich auch andere
p2p systeme) können ein unkontrolliertes Eigenleben/Wachstum entwickeln und das ist das spannende.
Fragt sich ob außer ein paar Verrückte wie wir die "normalen Menschen" in der realen Welt dort draußen eine Währung mit "unkontrolliertem Eigenleben" brauchen Sicher nicht, dieser Punkt ist auch das groesste Contra von Bitcoin. Grad heute wieder gemerkt, gestern ein Preis fuer eine Dienstleistung ausgemacht, die war heute fast 20% teurer. So wird das noch auf lange Zeit nichts mit dem Zahlen per Bitcoin. |
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Das ist sicher richtig, aber ich meinte eher das unwahrscheinliche Bitcoin Szenario, dass der Kurs ohne Handel in irgendeine Richtung geht. Vollkommen ausgeschlossen, dieses Szenario, dass kann und wird nie passieren. Nicht solange die Boersen 24h am Tag und 365 Tage im Jahr offen und frei zum handeln sind.
Genau das ist möglich und passiert immer wieder, nämlich dass Marktpreise ohne nennenswerten Umsatz (oder sogar ganz ohne Handel) in eine Richtung geht. Ohne nennenswerten Umsatz klingt schon anders als kein Umsatz, da man nennenswert frei definieren kann.  Und wieviel Bewegung ist da machbar? 2-5$ vielleicht, das war es dann aber auch. Also mir sind noch nie nennenswerte Kursbewegungen aufgefallen, ohne (nennenswerten) Umsatz. Bei Gold kann ich es mir auch nicht vorstellen. Aber nehmen wir mal Facebook oder Google. Schon vor dem Börsengang ganz ohne Kursstellung ist der Wert dieser Unternehmen kontinuierlich gestiegen, auch wenn niemand den fairen Wert wirklich kalkulieren konnte. Und ein japanisches Unternehmen, dass nur auf der Börse in Tokio gelistet ist, und nicht gehandelt wird, verliert im Laufe schlechter Nachrichten ständig an Wert, ganz ohne Handel.Das ist der Knackpunkt, dass der Handel nicht moeglich ist. Das gab es beim BTC auch schon, Als Gox letztes Jahr den Handel ausgesetzt hat. Jetzt versteh ich erst die Kernaussage. Ich nahm an du meinst, das die Leute nicht handeln WOLLEN. Im Fall von nicht koennen stimme ich deiner Aussage absolut zu. In solchen Faellen kann der Kurs extrem in eine Richtung gehen, wenn der Handel ausgesetzt ist. |
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Das ist sicher richtig, aber ich meinte eher das unwahrscheinliche Bitcoin Szenario, dass der Kurs ohne Handel in irgendeine Richtung geht. Vollkommen ausgeschlossen, dieses Szenario, dass kann und wird nie passieren. Nicht solange die Boersen 24h am Tag und 365 Tage im Jahr offen und frei zum handeln sind.
Genau das ist möglich und passiert immer wieder, nämlich dass Marktpreise ohne nennenswerten Umsatz (oder sogar ganz ohne Handel) in eine Richtung geht. Ohne nennenswerten Umsatz klingt schon anders als kein Umsatz, da man nennenswert frei definieren kann. Und wieviel Bewegung ist da machbar? 2-5$ vielleicht, das war es dann aber auch. Also mir sind noch nie nennenswerte Kursbewegungen aufgefallen, ohne (nennenswerten) Umsatz. |
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Das mag ein realistisches Szenario in den von dir aufgezaehlten Beispielen und Stock Markten sein, bei einem volatilen 24/7/365 Rund um die Uhr Markt aber eher nicht.
Es findet ständig eine Vermischung beider Effekte statt. An den Szenarien stelle ich nur die Extreme dar. Es gibt ja nicht umsonst so viele FUD Beiträge. Einige davon vermutlich absichtlich, um die Psyche einiger Marktteilnehmer in ihrem Sinne zu verändern. Das ist sicher richtig, aber ich meinte eher das unwahrscheinliche Bitcoin Szenario, dass der Kurs ohne Handel in irgendeine Richtung geht. Vollkommen ausgeschlossen, dieses Szenario, dass kann und wird nie passieren. Nicht solange die Boersen 24h am Tag und 365 Tage im Jahr offen und frei zum handeln sind. |
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Wie soll das gehen? Dazu muessten ja die bereits plazierten Kauf/Verkauforder alle gecancelt ...
Ja genau. Ob da noch ein paar verwaiste Order stehen oder nicht spielt auch keine Rolle. Ich versuch mich mal an ein paar Szenarien. a) Über's Wochende wird ein Fund an leicht erreichbarem Gold gemacht, der die Menge an Gold auf dieser Welt verzehnfacht. Wieviel ist Gold am Montag morgen wert? b) In einer Nacht kommt es in Fukushima zu einer unkontrollierbaren Kernschmelze und Explosion. Die Windrichtung liegt genau in Richtung Tokio. Am nächsten morgen bleiben die Börsen in Tokio und in ganz Japan geschlossen. Die Evakuierung von Tokio und Umgebung wird angeordnet. Nach wenigen Tagen kündigt die japanische Zentralbank eine Währungsreform an. Die zu erwartenden Schäden durch die Strahlung sind so hoch, dass die Kosten zusammen mit der schon bestehenden Staatsverschuldung nicht mehr gestemmt werden können. Man nimmt sich dafür weitere 2 Wochen Zeit, während der die Börsen in Japan weiter geschlossen bleiben. In einer Stadt in Japan wird nach insg. 3 Wochen die Börse wieder notdürftig geöffnet. Um niemanden zu benachteiligen, wurden sämtliche bestehenden Limit-Order und andere Aufträge gelöscht. Mit welchem Niveau werden japanische Aktien starten? c) Der Wert einer bekannten Fa. ist mangels Informationen nicht bekannt. Die Fa. befindet sich in privater Hand. Die Eigentümer entscheiden sich, die Fa. an die Börse zu bringen (natürlich erst nachdem die Bilanzen entsprechend frisiert wurden  ). Zu welchem Preis wird die Aktie starten? Das mag ein realistisches Szenario in den von dir aufgezaehlten Beispielen und Stock Markten sein, bei einem volatilen 24/7/365 Rund um die Uhr Markt aber eher nicht. |
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Du uebersiehst dabei einen entscheidenen Punkt: Wenn mehr ge-als verkauft werden, dann ist klar dass das den Kurs weiter aufwaerts treibt. Eventuell kurze Erklaerung wie sich Kurse bilden? Aufsteigender Trend=mehr Kaeufe wie Verkaeufe, fallender Trend, genau umgekehrt.
Es ist klar, dass starke einseitige Order den Kurs in eine Richtung drücken. Aber das ist nicht der einzige wichtige Effekt zur Bestimmung des Marktpreis. Der psychologische Effekt ist ebenfalls massiv. Es ist leicht vorstellbar, dass es ohne jeden Handel zu extremen Kursausschlägen kommt. Wie soll das gehen? Dazu muessten ja die bereits plazierten Kauf/Verkauforder alle gecancelt und in die jeweile Kursausschlagrichtung umgeaendert werden? |
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Und wer 10 Mio $ fuer solche Spiele ueber hat, der realisiert in 1 Monat weit mehr wie 10%, plus das dieses "langsam Abverkaufen" sicher laenger wie 1 Monat dauern wuerde. Fuer dich moegen 10% oder 1 Million in einem Monat enorm sein, fuer jemand der 100 Millionen oder mehr hat und 10% investiert sind das Peanuts fuer die Portokasse. Da investierst du in 100% Anlagen, mit 3 monatigem Break even + Insider Tipp. Leute mit 100Mio.+ investieren in Devisen. Was anders bleibt ja auch kaum übrig ohne den Kurs zu bewegen. Fondsmanager und institutionelle Anleger verteilen das Kapital auf mehrere Investitionen und machen, wenn sie sehr gut sind, ihre 5% im Monat. Du laesst dich vom Fall Hoeness zu sehr leiten. Glaub mir, Forex ist nur fuer Zockernaturen, jemand der an Vermoegensmaximierung interessiert ist, der investiert nicht in solch Hochriskante Anlagen. Richtig dicke Investoren machen keine 5% im Monat, das kann ich dir mir Gewissheit sagen. Allein hier in Thailand gibt es selbst fuer Klein bis Mittelgrosse Investitionen garantierte 10% Gewinn, wenn man weiss wo. Ich bleibe dabei, richtig dicke Fische machen da weit mehr. Ich denke ich möchte dem hier einfach mal wiedersprechen. Heute Morgen wurden um 06:30 eine MENGE BTC gekauft und es hat den Kurs doch arg beeinflusst. Abverkäufe zwischendurch, auch in beachtlichen Mengen, haben den Kurs keinesfalls ins Minus rutschen lassen. Wenn es angenommen eine Person (Fond oder oder) war, machen die grade locker ihre 10% in einem Tag..... Seh da jetzt keinen Widerspruch zu meiner Aussage, die du gequotet hast? Ich schreib das dicke Fische mehr wie 5% im Monat machen, du dass heute 10% drin waren.  War wohl falscher Quote... sorry, es ging dadrum das ich sehr wohl glaube das Menschen aktuell mit viel Geld durch einfaches manipulieren des Kurses schnell mal "eben" 10% und mehr machen.... Du uebersiehst dabei einen entscheidenen Punkt: Wenn mehr ge-als verkauft werden, dann ist klar dass das den Kurs weiter aufwaerts treibt. Eventuell kurze Erklaerung wie sich Kurse bilden? Aufsteigender Trend=mehr Kaeufe wie Verkaeufe, fallender Trend, genau umgekehrt. Heute sind seit 400$ mehr wie 10k Coins gekauft worden, dem stehen vielleicht 4k Coins entgegen, die gedroppt wurden, also ist die Kaeuferseite stark im Plus=Anstieg. Um bei deinem Investor Beispiel zu bleiben: Wenn da jemand fuer 10 Millionen Coins kauft, und die kurz dannach verkauft sollte doch klar sein, dass es dabei keine 10% Gewinnmitnahme gibt, oder? |
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Yes, it's return of investment. If you invest into something, let's say, $100, RoI is the time you get your $100 back.
Its values range from the Planck's constant (instant-like) to infinity (never - you'll never get your money back).
That is common nonsense, what you mean is break even, not ROI. |
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Sagte ich ja mehrfach schon, deine Strategie ist oben kaufen, unten verkaufen. Auf Dauer Geld vernichtend, da macht Kasino mehr Spass. |
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Und wer 10 Mio $ fuer solche Spiele ueber hat, der realisiert in 1 Monat weit mehr wie 10%, plus das dieses "langsam Abverkaufen" sicher laenger wie 1 Monat dauern wuerde. Fuer dich moegen 10% oder 1 Million in einem Monat enorm sein, fuer jemand der 100 Millionen oder mehr hat und 10% investiert sind das Peanuts fuer die Portokasse. Da investierst du in 100% Anlagen, mit 3 monatigem Break even + Insider Tipp. Leute mit 100Mio.+ investieren in Devisen. Was anders bleibt ja auch kaum übrig ohne den Kurs zu bewegen. Fondsmanager und institutionelle Anleger verteilen das Kapital auf mehrere Investitionen und machen, wenn sie sehr gut sind, ihre 5% im Monat. Du laesst dich vom Fall Hoeness zu sehr leiten. Glaub mir, Forex ist nur fuer Zockernaturen, jemand der an Vermoegensmaximierung interessiert ist, der investiert nicht in solch Hochriskante Anlagen. Richtig dicke Investoren machen keine 5% im Monat, das kann ich dir mir Gewissheit sagen. Allein hier in Thailand gibt es selbst fuer Klein bis Mittelgrosse Investitionen garantierte 10% Gewinn, wenn man weiss wo. Ich bleibe dabei, richtig dicke Fische machen da weit mehr. Ich denke ich möchte dem hier einfach mal wiedersprechen. Heute Morgen wurden um 06:30 eine MENGE BTC gekauft und es hat den Kurs doch arg beeinflusst. Abverkäufe zwischendurch, auch in beachtlichen Mengen, haben den Kurs keinesfalls ins Minus rutschen lassen. Wenn es angenommen eine Person (Fond oder oder) war, machen die grade locker ihre 10% in einem Tag..... Seh da jetzt keinen Widerspruch zu meiner Aussage, die du gequotet hast? Ich schreib das dicke Fische mehr wie 5% im Monat machen, du dass heute 10% drin waren. |
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Hab gerade bei bitstamp gekauft für 451 und wieder vertickt für 461, dank 15min. MACD. Hatte genau den Punkt abgewartet bis sie sich berühren.
Und woher weisst du, bei welchem Preis das sein wird und wo du die Order plazierst? Kann ich beim besten Willen nicht rauslesen, aus der MACD Ansicht. Man muss also die ganze Zeit davor hocken, nee danke. Fuer diese knauserigen 1-2%? Das waer mir nix. Aber jeder so wie er mag.  PS: Seit 400$ ist die Tendenz steigend, ich habe seither gut 10-12% Buchgewinn, ohne Stress, ohne Gebuehren permanent zu zahlen, und lasse die Gewinne weiter laufen. Sagtest du nicht, in einem veraendernden Trend aenderst du deine Strategie? Also das hast du aber dann verpasst. Ich habe nur den 15min. MACD beobachtet und gewartet bis die Linien sich berühren und er über 450 geht, das war für mich Kaufsignal. Als die Linien, 15m-MACD, sich beim vorletzten mal berührt hatten, ging er nicht über 450, woraufhin er abstürzte um 3%. Du hast ja Recht, ich will ja auch long und ganz relaxed meine SL nachziehen, aber ich trau der Sache noch nicht und Morgen ist der 15. Wieviel % ist dein Stop/Loss?? Ich arbeite bei der Festsetzung der S/L nicht in feste Prozent, sondern lege sie an Hand der Chart fest. |
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Hab gerade bei bitstamp gekauft für 451 und wieder vertickt für 461, dank 15min. MACD. Hatte genau den Punkt abgewartet bis sie sich berühren.
Und woher weisst du, bei welchem Preis das sein wird und wo du die Order plazierst? Kann ich beim besten Willen nicht rauslesen, aus der MACD Ansicht. Man muss also die ganze Zeit davor hocken, nee danke. Fuer diese knauserigen 1-2%? Das waer mir nix. Aber jeder so wie er mag. PS: Seit 400$ ist die Tendenz steigend, ich habe seither gut 10-12% Buchgewinn, ohne Stress, ohne Gebuehren permanent zu zahlen, und lasse die Gewinne weiter laufen. Sagtest du nicht, in einem veraendernden Trend aenderst du deine Strategie? Also das hast du aber dann verpasst. |
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Und wer 10 Mio $ fuer solche Spiele ueber hat, der realisiert in 1 Monat weit mehr wie 10%, plus das dieses "langsam Abverkaufen" sicher laenger wie 1 Monat dauern wuerde. Fuer dich moegen 10% oder 1 Million in einem Monat enorm sein, fuer jemand der 100 Millionen oder mehr hat und 10% investiert sind das Peanuts fuer die Portokasse. Da investierst du in 100% Anlagen, mit 3 monatigem Break even + Insider Tipp. Leute mit 100Mio.+ investieren in Devisen. Was anders bleibt ja auch kaum übrig ohne den Kurs zu bewegen. Fondsmanager und institutionelle Anleger verteilen das Kapital auf mehrere Investitionen und machen, wenn sie sehr gut sind, ihre 5% im Monat. Du laesst dich vom Fall Hoeness zu sehr leiten. Glaub mir, Forex ist nur fuer Zockernaturen, jemand der an Vermoegensmaximierung interessiert ist, der investiert nicht in solch Hochriskante Anlagen. Richtig dicke Investoren machen keine 5% im Monat, das kann ich dir mir Gewissheit sagen. Allein hier in Thailand gibt es selbst fuer Klein bis Mittelgrosse Investitionen garantierte 10% Gewinn, wenn man weiss wo. Ich bleibe dabei, richtig dicke Fische machen da weit mehr. |
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How do you see bitcoin's price behaving when the russian war drums will start getting louder ?
And another victim of western Propaganda...i can't hear any war drum from russia, you? I hear and see only war drums from US side, followed by vassal in europe. |
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Warum geht es nicht ?
Dein Beispiel 10 mio einkaufen und Preis ist bei 700-800$
Verkaufen in kleinen Stücken, denke du bekommst einen Schnitt von 500$ hin. Macht gute 10% Rendite oder auch 1 Mio "mal eben so"....
Das duerften so um die 20k Coins oder mehr sein (zu faul zu rechnen) Schau was Dumps um die 2-3k fuer 100$ Kursstuerze weiter oben ausgeoest haben. Du wuerdest damit im Minus landen, nach dem kompletten Abverkauf. Ist nur meine Meinung, pruefen koennen wir es nicht. Und wer 10 Mio $ fuer solche Spiele ueber hat, der realisiert in 1 Monat weit mehr wie 10%, plus das dieses "langsam Abverkaufen" sicher laenger wie 1 Monat dauern wuerde. Fuer dich moegen 10% oder 1 Million in einem Monat enorm sein, fuer jemand der 100 Millionen oder mehr hat und 10% investiert sind das Peanuts fuer die Portokasse. Da investierst du in 100% Anlagen, mit 3 monatigem Break even + Insider Tipp. |
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Es gab da einen schoenen Satz eines TA, aelterer Mann, recht gut gewesen in seiner Karriere, der sagte sinngemaess: "Du kannst dich Stunden, Tage oder Wochen vor die Charts setzen, sie mit zig Analyse Verfahren versuchen zu entschluesseln, und damit sicher erfolgreich sein (vorrausgesetzt du hast eine Risikoabsichernde Strategie) Du kannst aber genauso gut dein 5 jaehriges Kind 100 Charts willkuerlich zeigen, und es bei jedem Fragen, welchen er mag und welchen nicht. Der Erfolg bzw. Misserfolg bei der Auswahl wird in etwa gleich sein." Ich finde, da ist sehr viel wahres dran. Der Unterschied zwischen Verlust und Gewinn ist die Strategie, nicht der richtige Einstiegs/Ausstiegspunkt, den trifft man nie 100% und auf Dauer immer. Das ist Gluecksspiel. |
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Du darfst nicht vergessen, hier spielen zu wenig Leute mit zuvielen Coins herum, die den Kurs in Richtungen lenken, den niemand vorhersehen kann.
Das ! Wobei ich nicht verstehe warum immer noch so wenige diese Möglichkeit nutzen. Reiche Menschen wollen doch immer reicher werden. Also anstelle Aktien und Co. ist doch der BTC ideal. Keine Regularien, jeder kann den Kurs so steuern wie er will. Dicker Fond mit paar Hundert Millionen kann doch sein eigenes Geld drucken wenn sie die Preise so treiben wie sie wollen. Wer nicht schon bei 1 oder 2 stelligen Kursen eingestiegen ist, wuerde damit nur Verluste machen momentan. Als Beispiel, du hast 10 Millionen $ und kaufst heute, bei 430$ soviele Coins wie du kannst. Du wuerdest den Kurs auf ueber 700 oder 800 pushen mit der Kauforder. Und dann? Wie realisierst du dann Gewinn? Richtig, dass geht nicht. Was ich eher meinte sind die Eaerly Adopter und Diebe, die regelmaessig dumpen. Das kann mir niemand erzaehlen, dass er das an Hand einer Trendanalyse vorher sieht. Oder an Hand von sich beruehrenden Linien. Des Wetters auf Hawaii. Oder wie oft der Nachbarshund um 5 nach 12 bellt... Das mit der TA und der selbsterfuellenden Prophezeihung funktioniert beim Bitcoin leider nicht, da einfach zu wenige daran glauben - sich dannach richten. Die meisten sind Hodler, wie man an diesem Thread auch leicht erkennt. |
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