Bitcoin Forum
May 25, 2024, 06:38:17 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 [49] 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 »
961  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [DASH] Dash (www.dash.org) 1-ая Self-Funding и Self-Governing Криптовалюта on: September 29, 2016, 11:35:07 AM
Я понимаю, что Вы успокаиваете нас.
Но выражения:
"DASH добавит поддержку соответствия требованиям KYC и AML"
и
"Dash is not changing in any way to accomodate this"
противоречат друг к другу. Smiley

Интересно, это решение было выставлено на голосование Мастернод?
962  Local / Новости / Re: Понять софтфорк: точка зрения разработчиl on: September 29, 2016, 10:43:37 AM
Quote
Этот порог в 95% означает, что, в противовес комментариям Гарзика и Бутерина, ни разработчики BitcoinCore, ни автор BIP не могут уговорить большую часть сети принять предложение.

По поводу "большей части сети" разработчики Core, мягко говоря, лукавят. Для того, чтобы набрать 95%, достаточно, чтобы 20 пулов проголосовали "за". Это порядка 20-30 человек. С каких пор это стало "большей частью сети"?
Тем более, что, похоже, у разработчиков есть рычаги влияния на пулы. Судя по закрытым встречам, у них это успешно  получается. Smiley

Quote
Этот процесс гарантирует, что ни майнеры, ни разработчики не могут в одностороннем порядке влиять на софтфорк.

А то, что пользователи ВООБЩЕ не могут влиять на процесс принятия софтфорка, никого уже не волнует?
963  Local / Новости / Re: В Индии появятся биткойн и блокчейн денеж on: September 26, 2016, 07:35:26 PM
Индусы точно одобрят. Grin Действительно, все участники кроме зажравшихся банкстеров выиграют, но осилят ли Coinsecure с OKLink хотя бы 20% от общего количества переводов, а тем более еще большую часть. Ведь народ может и моментально переметнуться, определив такую выгоду.

Если переводов на 72 миллиарда в год, то речь идет о десятках миллионов переводов в месяц. Если прихватить из этого куска 20%, то это получится миллионы переводов в месяц. 

Нельзя вот так взять и сделать еще несколько миллионов Биткоин-транзакций в месяц, если Биткоин-система может сделать только 7 миллионов транзакций в месяц. Smiley

К сожалению, все проекты, которые планируют запустить бизнес-процессы с масштабом миллионы биткоин-транзакций в месяц, обречены на провал.

Это все к вопросу о том, что мы теряем, когда не увеличиваем пропускную способность системы.
964  Local / Новости / Re: Сложность майнинга биткоина достигла ис&# on: September 26, 2016, 07:24:08 PM
Это свидетельствует о растущем интересе к майнингу со стороны компаний и частных лиц. В частности, с конца 2015 года количество транзакций в сети увеличилось вдвое.
...
А причем тут количество транзакций и интерес к майнингу?

Да, если посмотреть, то в декабре 2015 года количество транзакций было ~200 тысяч в месяц, а с января 2016 практически не растет и сейчас составляет ~230тыс. в месяц.
О каком 2-х кратном росте транзакций идет речь.
965  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: DASH-USD готовится к очередному рывку до 15 доллар on: September 16, 2016, 05:11:49 PM
Если быть точнее: мастернод более 4000 и стабильно держится на этом уровне. Каждая мастернода блокирует 1000 монет.
Всего 6.7млн. Что дает ~60%.
Дык, а чьи монеты в итоге блокируются нодами, держателей нод или конечных пользователей?

Еще у ДАШ есть безопасные мгновенные платежи.
Мгновенные платежи за счет того что блокируют монеты? там наверное комиссия повышенная?

Чтобы запустить мастер-ноду, держатель ноды должен иметь 1000даш и не трогать их, пока держит мастер-ноду. Монеты никуда не отдаются.

Мгновенные платежи за счет того, что мастер-ноды не пропустят транзакцию с двойной тратой. Комиссия повышенная по сравнению с обычной, на данный момент вроде 0.01даш., или ~1цент.

966  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: DASH-USD готовится к очередному рывку до 15 доллар on: September 16, 2016, 09:29:41 AM
Я против любых форков и DASH в частности, но что в DASH есть такого что его отделяет от других? почему яблочники его запрещают?
У DASH на самом деле есть много чего, что отделяет его от "других". Например DarkSend - отличный миксер, дающий хорошую анонимизацию, чего нет к примеру в том же биткойне. Который активно могут юзать "не чистые на руку" люди в мошеннических схемах и отмывании денег.

А еще у ДАШ отличная схема мастернод и она имеет постоянный приток новых держателей. Очень много монет ( от 20-40%) всегда заморожены на нодах.

Если быть точнее: мастернод более 4000 и стабильно держится на этом уровне. Каждая мастернода блокирует 1000 монет.
Всего 6.7млн. Что дает ~60%.

Еще у ДАШ есть безопасные мгновенные платежи.

967  Local / Новости / Re: Создатели «бесконечной флешки» предлагаю on: September 01, 2016, 08:13:12 AM
Странно, компания российская, но есть вариант покупки за битки. А насчет шифрования - это временно, пока содержанием не заинтересуются соответствующие ведомства.

Для параноиков - может сохранять в зашифрованном виде. Smiley
Что ли на данный момент нет стойких методов шифрования?
968  Local / Трейдеры / Re: Теханализ и не только on: August 18, 2016, 10:20:36 AM
Самое интересное на мой взгяд во всей это истории - это то, что после взлома угнанные монеты никуда больше не двигались.
Да, это любопытный момент.
Я не стал все транзакции смотреть, кликнул первую попавшуюся
https://blockchain.info/tx/0310d0ceb8fd5f5a621d1da33b0186bc6bc44268a5448a746bed746db5114a72
Смотрите какой прикол: адрес взломщика 1LwHtiY2SDHQoBshUJ8izcXPdR56nReTyw нетронут,
а сдача 3L5oR5j3gr8qYiizzPMEQGduMcxrfzXuFv отправлена на адрес 35emx395afKAKAr72VoePVbu3FJvxLPVny
гуглим этот адрес (да или просто смотрим баланс) и понимаем, что это кошелек биржи.

Поняли к чему я клоню? хакерская транзакция чертовски напоминает обычную операцию
вывода с биржи. Если бы хакер узнал приватные адреса - он бы не стал сдачу посылать на биржу.

То есть, хакер подключился к базе данных и смог сгенерировать кучу липовых заявок на вывод биткоинов. А дальше система сама все доделала.
969  Local / Новости / Re: Bitfinex приостановила свою работу из-за проблем on: August 03, 2016, 02:57:31 PM
" Как следует из нынешней истории, подпись на стороне провайдера осуществлялась автоматически, без какой-либо проверки. Все транзакции были подписаны BitGo, подтвердил представитель биржи"

Какой смысл в ключе на стороне провайдера, если провайдер автоматически подписывает все приходящие транзакции.

2 ключа из 3 находятся на бирже. 3-й у BitGo.
Биржа подписывает одним ключом (горячим), отправляет в BitGo, та автоматически подписывает.
То есть, холодный ключ не имеет никакого значения.

Это то же самое, если бы адрес был одноключевой, и этот ключ принадлежал бирже.

Это же как надо извратить смысл мультиподписи, чтобы так организовать работу.
Только для того, чтобы гордо утверждать, что мы для защиты используем мультиподпись. Smiley
970  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [АНО] [ETC] Ethereum Classic: неизменяемые смарт контракты on: August 02, 2016, 10:50:46 AM
Quote
А Вы зря думаете, что при 1000 вероятность очень низкая. Находится харизматичный лидер, выступает с пламенной речью. И вот толпа уже штурмует Зимний, или жжёт книги возле рейхстага. Smiley
Ну сделать будет это не так просто. Речь то о софте идет, а не о чем-то другом. Вот возьмем Linux, где там лидер? Все идет абсолютно децентрализовано и каждый получает от этой системы то, что хочет, не считаясь с другими.
Причем тут Linuх. Вы уходите от обсуждения. Smiley
Предположим в Эфире не было бы пулов, и была бы 1000 независимых майнеров. Вы думаете, что хардфорк по откату не прошел бы?
Если большинство майнеров потеряло средства в ДАО. Еще как бы прошел.
Во всяком случае, вероятность очень высокая.
Вероятность сговора не зависит от количества, а зависит от мотивации.

Quote
Quote
И зря думаете, что при 3-х близка к 1.  Взять Биткоин, 4 пула имеют больше 60% мощности. И, следуя Вашей арифметике, вероятность сговора и неадекватных действий со стороны майнеров близка к 1.
Если бы это было так, общество бы уже давно запаниковало, и цена биткоина была бы уже ниже плинтуса.
В PerfectMoney или Яндекс-денгах вообще 1 хозяин и ничего, 1 перфект стоит 1 USD, а 1яд стоит 1 рубль. И это при том, что эти платежки могут в любое время закрыться унеся с собой все сбережения. Как это было в Liberty Reserve, например.
Я утверждаю, что в Биткоине вероятность сговора не равна 1. А судя по цене биткоина, так пользователи оценивают эту вероятность вообще близкой к 0.

А Вы мне: в PerfectMoney 1 хозяин. И что? Это-то тут причем?
Как это опровергает мое утверждение?
Мы вроде децентрализованные системы обсуждаем.
Демагогия какая-то пошла.

Quote
Quote
Здесь не понял. То, что я написал, это вообще-то констатация факта. Ведь децентрализованные системы такие и есть по сути.
Как из этого следует, что не нужны POS и POW? И причем тут банки?
Почитайте документ, который я давал https://arxiv.org/pdf/1404.4275.pdf
Речь идет о том, что в такой ситуации ни POW, и POS не нужен, можно построить более простую систему, с точно таким же результатом, как в бикте.
В децентрализованное системе любая часть может отделиться и дальше развиваться самостоятельно.
Как из этого следует, что не нужны POS и POW? И в какой-такой ситуации?

971  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [АНО] [ETC] Ethereum Classic: неизменяемые смарт контракты on: August 02, 2016, 09:21:20 AM
Одно дело договорится 2м-3м крупным человекам, а другое хотя бы тысячи более мелким. Тут работает вероятность.
Если их 3 - вероятность сговора стремится к единице. А если их 1000 - тогда к 1/1000.
А Вы зря думаете, что при 1000 вероятность очень низкая. Находится харизматичный лидер, выступает с пламенной речью. И вот толпа уже штурмует Зимний, или жжёт книги возле рейхстага. Smiley

И зря думаете, что при 3-х близка к 1.  Взять Биткоин, 4 пула имеют больше 60% мощности. И, следуя Вашей арифметике, вероятность сговора и неадекватных действий со стороны майнеров близка к 1.
Если бы это было так, общество бы уже давно запаниковало, и цена биткоина была бы уже ниже плинтуса.

Вероятность сговора не равна 0. И Вы не сможете сделать его равной 0. Просто из интереса, при каком уровне вероятности сговора Вы считаете, что нет децентрализации? Или при каком уровне она точно есть?

Quote
Quote
Смысл децентрализации не в том, чтобы бороться с большинством, или чтобы у кого-то не было большинства в какой-то части системы, а в том, что на любое деконструктивное действие большинства можно послать это большинство, отделиться и дальше идти своим путем.
Именно это обстоятельство должно отвадить, предостеречь участников системы от злоупотребления какими-то возможностями.

Что, кстати, нам демонстрирует Эфериум Классик. И успех Классик может быть поучительным для дальнейшего развития децентрализованных систем.
Ну если так, то тогда тоже POS и POW не нужен. Не понравился кто-то из банков - прописал в клиент другого и всего делов. В POW и POS так не выйдет, нужно делать всякие хардфорки
Здесь не понял. То, что я написал, это вообще-то констатация факта. Ведь децентрализованные системы такие и есть по сути.
Как из этого следует, что не нужны POS и POW? И причем тут банки?
972  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [АНО] [ETC] Ethereum Classic: неизменяемые смарт контракты on: August 02, 2016, 07:44:00 AM

От централизованных пулов вполне можно защититься, я уже писал как - так, как реализовано в  SpreadCoin http://www.spreadcoin.info/downloads/SpreadCoin-WhitePaper.pdf
И добавить возможность децентрализованных пулов (p2pool)

Все эти попытки по борьбе с централизацией - это попытки помешать договориться.
Большинство всегда сможет договориться и выступить единым фронтом.
И никто не сможет этому помешать. Надо принять это за аксиому. И перестать решать эту задачу.

Это борьба с ветряными мельницами.
Или из другой классики.
Quote
– Г-голубчики, – сказал Федор Симеонович озадаченно, разобравшись в почерках. – Это же п-проблема Бен Б-бецалеля. К-калиостро же доказал, что она н-не имеет р-решения.
– Мы сами знаем, что она не имеет решения, – сказал Хунта, немедленно ощетиниваясь. – Мы хотим знать, как ее решать.
– К-как-то ты странно рассуждаешь, К-кристо… К-как же искать решение, к-когда его нет? Б-бессмыслица какая-то…
– Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица – искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как поступать с задачей, которая решения не имеет.

Смысл децентрализации не в том, чтобы бороться с большинством, или чтобы у кого-то не было большинства в какой-то части системы, а в том, что на любое деконструктивное действие большинства можно послать это большинство, отделиться и дальше идти своим путем.
Именно это обстоятельство должно отвадить, предостеречь участников системы от злоупотребления какими-то возможностями.

Что, кстати, нам демонстрирует Эфериум Классик. И успех Классик может быть поучительным для дальнейшего развития децентрализованных систем.
973  Local / Трейдеры / Re: Теханализ и не только on: August 01, 2016, 10:59:02 PM
тоесть цены в 1200$ и более не ждать?А как же уполовиневание,поддержка китайских майнеров,добавление биткоина на различные фондовые и прочие биржы?цифровое золото Епты.... или данная цена преувеличина?Ждать цену в 450-500 Huh

Я вот только не понимаю, откуда у Вас эти ожидания?
Ведь с начала этого года Биткоин-система если не остановила рост, то, во всяком случае, резко затормозила развитие.  И еще год, как минимум, будет буксовать.
Какой при этом может быть туземун? Кто будет вкладываться в такую систему?

Мы имеем систему, единственная польза которой, это делать транзакции от одного пользователя к другому, и которая достигла предела своей производительности.

Вы, что, всерьез верите, что стоимость такой системы может расти семимильными шагами без ограничений?

 Поэтому, с Нового года цена вела себя довольно стабильно. Единственный рост, это, как раз, реакция на уполовинивание. Реакция, на мой взгляд, слишком оптимистичная. Поэтому сейчас будет коррекция. По моим ожиданиям в район 500-550$.
А дальше стабильность... Smiley

974  Local / Новости / Re: Производитель солнечной энергии из Флор&# on: July 28, 2016, 01:06:41 PM
Меня всегда смущали цифры про новые рабочие места в описании проектов. Ведь если это будет дешевая электростанция, то не исключено, что какая-то тепловая электростанция прогорит и 500 человек останутся без работы. Smiley
Тепловая электростанция не прогорит. Это в принципе невозможно.
Максимальное потребление электроенергии приходится на утро и вечер, когда солнечные электростанции не работают. В это время ТЭС приходится раскочегаривать на полную. Да и ночью, хоть и пониженное потребление, но где-то электричество брать надо. Ведь, не во всех странах есть АЭС.

Вас послушать, так ни одна тепловая электростанция не закрывалась. Smiley
Если кто-то будет производить более дешевую электроэнергию, и на рынке будет избыток предложения, то кто-то должен будет закрыться.
975  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [АНО] [ETC] Ethereum Classic: неизменяемые смарт контракты on: July 28, 2016, 11:06:20 AM
И так при каждом новом форке делать?

Это биржа, конечно, сама должна решить, делать или не делать.  Если она волнуется за свою карму, то да, надо делать.  Smiley
Вот BTC-E не стали этого делать. Теперь у админа только один ответ, что они не должны были ничего делать с "говнофорками". Больше то нечего сказать.
Но 10% от средств клиентов в Эфире они или забрали себе, или профукали, раздав кому попало.
976  Local / Новости / Re: Производитель солнечной энергии из Флор&# on: July 28, 2016, 10:07:15 AM
Quote
и открыть 300 рабочих мест.

Меня всегда смущали цифры про новые рабочие места в описании проектов. Ведь если это будет дешевая электростанция, то не исключено, что какая-то тепловая электростанция прогорит и 500 человек останутся без работы. Smiley
977  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [АНО] [ETC] Ethereum Classic: неизменяемые смарт контракты on: July 28, 2016, 09:49:58 AM
Какие прогнозы на классика ,сколько он будет еще радовать нас своими горками
Chinese Exchange Yunbi Lost 40,000 ETC Over Chain Vulnerability
http://www.altcointoday.com/chinese-exchange-yunbi-lost-40000-etc/
попались как раз на том о чем тут много раз писали, когда одна транзакция выводит средства одновременно из обоих цепей ETH и ETC
Я в полном недоумении. Если даже программисты, которые обслуживают криптовалютные биржи, не понимают, как работает блокчейн и транзакции, то что требовать с пользователей.

Ведь при появлении спинфорка, что должны были сделать биржи:
1.Приостановить вывод.
2.Быстро разработать, чтобы вывод с основной ветви осуществлялся нереплейными транзакциями.
3. Добавить форк на бирже и зачислить на счет клиента.
4. Включить вывод.
5. Организовать вывод форка.
6. Включить торговлю форком и ввод форка.

3,5  пункт надо делать, если биржа не хочет попортить свой имидж. Чтобы не упрекали в присвоении средств клиента.
6 пункт по желанию биржи.

С другой стороны, можно считать, что мы (криптосообщество) провели боевые учения по добавлению спинфорка. И следующие спинфорки пройдут более безболезненно для пользователей. Ведь никто не думает, что это был последний спинфорк. Smiley

p/s/ Еще желательно бирже обработать случай, когда клиент пополняет реплейной транзакцией, чтобы средства зачислялись на нефорк и форк.
978  Local / Новости / Re: Почему размер блока в 1МБ лучше всего подхl on: July 07, 2016, 02:06:15 PM

Вопрос решается просто. Хотите доказать, что что-то существует, приведите пример.

Поэтому нужен пример реально работающего сайдчейна.
Который, к тому же пользуется популярностью.

Сам факт того, что с момента возникновения идеи прошло уже 2 года, и при этом все еще не дошли до внедрения,  говорит о том, что не всё так просто с этой идеей.
В итоге идея вполне может оказаться мертворожденной или невостребованной.


Для примера на чем базируется мое понятие садчейна, вот здесь доступно, для таких как я, мало знакомых с техстороной системы. Пробы внедрить описаны здесь

Спасибо за ссылки.

По поводу реализации Liquid. Во-первых, это частный сайдчейн. Он, конечно, на порядок проще, чем открытые и децентрализованные.
Во-вторых, я не нашел в инете подтверждений, что он функционирует и эксплуатируется на полную мощность. Или, по крайней мере, стал популярным.Smiley

В общих чертах я читал про сайдчейны. Особого интереса не испытал. Там вроде были проблемы технического характера. Но дело даже не в них, меня больше смущает востребованность сайдчейнов.
Насколько они заинтересуют пользователей, насколько удобно будет ими пользоваться. Пока это все на уровне прожектов.
Да и сама идея масштабирования через сайдчейны довольно сомнительная. Smiley
979  Local / Новости / Re: Почему размер блока в 1МБ лучше всего подхl on: July 07, 2016, 09:43:51 AM
Мне сложно спорить по техническим вопросам, поскольку технические познания весьма и весьма поверхностные, но определенная логика все же присутствует. Undecided

Из чистого любопытства, какой аргумент из статьи Вы считаете наиболее убедительным?

Мне кажется что решение  может быть за внедрением надстроек для системы, садчейны могут справиться с проблемой переполненности блоков.

Проблема в том, что сейчас нет реально работающих сайдчейнов. И неизвестно, когда они появятся и заработают на полную мощность.  Поэтому сейчас, на данный момент сайдчейны НЕ МОГУТ справиться с проблемой переполненности блоков.
...

Садчейны начали разрабатывать не вчера, тему начали минимум как 2 года назад, хотите сказать что за столько времени не достигли никакого прогресса в разработках надстроек? Что до сих пор не работает?
Вопрос решается просто. Хотите доказать, что что-то существует, приведите пример.

Поэтому нужен пример реально работающего сайдчейна.
Который, к тому же пользуется популярностью.

Сам факт того, что с момента возникновения идеи прошло уже 2 года, и при этом все еще не дошли до внедрения,  говорит о том, что не всё так просто с этой идеей.
В итоге идея вполне может оказаться мертворожденной или невостребованной.
980  Local / Новости / Re: Почему размер блока в 1МБ лучше всего подхl on: July 07, 2016, 08:19:33 AM
Quote
В свете этих рассуждений, единственная причина для внедрения таких модификаций биткойн, это если будет окончательно доказано, что переполненные блоки значительно замедляют рост экосистемы биткойн.

Кстати, великолепный прием по своей изворотливости применил Автор.

Чтобы доказать, что переполненные блоки значительно замедляют рост, мы должны СЕЙЧАС доказать то, что могло бы произойти В БУДУЩЕМ. Что в принципе невозможно. Smiley

Если провести аналогию.

Человек хромал всю жизнь. Доктор может вылечить, но по каким-то причинам не хочет этого делать. Поэтому говорит:
Если докажешь мне,  что из-за хромоты ты ходишь медленнее...

Даже не так. Ближе:
Если докажешь мне,  что из-за хромоты ты ходишь ЗНАЧИТЕЛЬНО медленнее, то я избавлю тебя от нее.

Итог печальный: Доктор добился своего,человек будет хромать дальше.  Smiley
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 [49] 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!