Show Posts
|
Pages: [1] 2 »
|
собрали уже хоть немножко для старта?
"Немножко" есть давно, но затевать все не имея уверенности в получении полного необходимо финансирования - пустая затея, уж поверьте. Концепцию развития немного пересмотрели, на форум уже особо не рассчитываем (на данном этапе во всяком случае).
|
|
|
Забавно, конечно, тему читать. Мнения примерно пополам разделились, но посты тех, кто отвечает "Да, жду" пропитанф надеждой и верой в светлое будущее крипты. И в первую очередь надежда на "перспективные ICO", которые обязательно выстрелят, надо лишь их найти... Оно-то может и так - надежда умирает последней, как говориться, и судя по настрою - не удалось еще большим дядям сломить стойкий дух криптоэнтузиазма Вот только факты и анализ происходящих событий говорят о другом - времена меняются, другие задачи нынче у "рулевых", будет ли жизнь у этих "перспективных проектов" - большой вопрос.
|
|
|
Странный вопрос. И главное как мы можем вообще что-то прогнозировать и давать советы. Ведь это дело индивидуальное и зависит только от ваших возможностей
согласен,дело личное и каждого..если вы верите в проект,и есть возможность хорошо вложиться,то почему нет,иначе можно раскидывать по чуть чуть в разные компании! Ничего странного в вопросе не вижу. И прогнозировать ничего не нужно. Я объяснил ситуацию, дал ссылку на краткое описание будущего проекта и попросил помочь советом, выразить свое мнение. Форум ведь для этого в первую очередь существует - делиться опытом, задавать вопросы и т.д., а не только набивать бездумно посты и подписи рекламировать. Не так ли? Мнения в итоге разные высказываются, но промежуточные выводы я для себя такие сделал: 1. Обязательно нанимать хорошего и уважаемого баунти-менеджера. Это мы изначально планировали делать. 2. Бюджет закладывать только в токенах, фиат лучше на развитие и рекламу приберечь. Логично. 3. % назначать от сбора, а не от эмиссии, потому как результат ICO непредсказуем. Тут тоже согласен. 4. Устанавливать % на уровне 3-5% от собранных средств, чтобы и людям интересно было, и не встрять на лишние расходы. Допустим. 5. А вот с необходимостью выставлять бюджет $1кк+ вообще согласиться не могу. Это оччччень дорого, НЕРАЦИОНАЛЬНО и экономически не оправдано. А всем все равно не угодишь! Не для баунтистов все таки проекты создаются и не для пустого разбазаривания бюджета.
|
|
|
а что, делать иксы можно и на падающем рынке, трейдеры в короткую встают и зарабатывают
Ага. Зарабатвают. Ровно до того момента, пока рынок не развернется.)
|
|
|
тема по прежнему актуальна!
|
|
|
Чтобы думать о том, что законодательное принятие крипты государством даст крипте рост цены - необходимо понять, а зачем же государству криптовалюта?
В этом ответе и будет понимание надежд на будущий рост крипты. Ответ прост: Крипта для государств - очень серьезный конкурент. А любого конкурента хотят устранить
Государству - конкурент, хотя пока еще оччччень ничтожный. А вот людям, стоящим ЗА государствами (кукловодам, скажем так) - это инструмент. В частности, инструмент, которому суждено сыграть определенную роль в будущем мировом Кризисе. Или даже не так, КРИЗИСЕ. Но это уже отдельная история... Сливает тот - кто не умеет ждать! Посмотрите в окно в 7 утра, что вы там видите? Там серая масса синхронно идёт в сторону метро чтобы к 9:00 быть в офисах. Как вы думаете, сколько из них имеет сбережения в крипте? Уверен, некоторые из них даже и не слышали об этом. С уверенностью могу сказать что "иксы" еще будут, только нужно подождать. Я уверен, что наступит еще тот момент, когда весь "рабочий класс" ломанется за битком, вот только цена его будет уже не 6000.
100%. Но быстрым этот процесс уже, скорее всего, не будет. Тем более, если говорить про биток и топовые монеты.
|
|
|
Быстрых - врядли, если это не шиткоин или проект типа quarkchain, если кому удалось влезть. А вот иксы получить вполне реально!
Когда в рынок начнут входить дядьки с большими деньгами, то капитализация рынка будет заметно расти, народ перестанет паниковать и как следствие хорошие проекты, которые находятся за ТОП100 начнут давать свои вожделенные иксы.
Задача сейчас, на мой взгляд, выбирать качественные проекты и инвестировать в них постепенно, набирая позицию по усредненной цене. От них через некоторое время и можно ожидать иксов, а это может быть даже не в 2018 году, ибо неизвестно, когда рынок развернется. Так что это будут не быстрые, но хорошие иксы.
Вот и я того же мнения. Иксы еще однозначно будут с заходом капиталов. Но НЕ быстрые, скорее всего уже. Во всяком случае, там где нормальные долгосрочные проекты. А народ все на выстрелы новых проектов продолжает уповать. А зря, мне кажется. С чего бы им выстреливать резко? Прошли те времена. И чем больше будет расти капитализация - тем медленнее будет рост. Именно поэтому я выше и пример с NASDAQ-ом приводил - там начиналось все так же: бурный рост на хайпе, потом дипресуха (как сейчас), а за ней долгий и постепенный подъем на 30-50% в среднем в год. В итоге желанные иксы, только за 20 лет, а не за 2-3 месяца как тут многие привыкли и продолжают еще надеяться. Ну не заходят большие дяди во всякий шлак. Даже в перспективные ICO заходят исключительно через венчурные фонды, выделяя на это мизерную часть своего капитала. И чем дальше, тем пропасть между шиткойнами и ТОП-100 будет все больше увеличиваться. Шиткойны и мелкие проекты попросту обречены!
|
|
|
Возможно я не прав но мне кажется, что вы хотите создать клубный отдых. Ну типа купил членство в клубе и пользуешься всеми фишками за меньшую цену нежели простой турист. И типа чтобы купить членство, я должен за фиат купить Ваши токены и оплатить членство токенами, так вы сможете за счёт этого увеличить стоимость токена, так как его будут покупать для оплаты вступления в клуб. Идея нормальная , только вот 1% маловато. Вам надо привлечь , а не отпугнуть. И ещё, не в обиду Вам. Я бы не стал подписываться на баунти, даже если команда " ОГОНЬ" и все отвечает всем требованиям проверки баунти, если у баунти админ с рангом ниже мембера. Это лично моё мнение и как водиться моё личное правило. Удачи вам и профита всем
Идея не совсем в этом. "Клубный отдых" - это просто дополнительная плюшка, по сути бесплатная для проекта, т.к. в среднем 1/3 дней в году квартиры все равно простаивают без дела. Токены - это отражение реальной капитализации компании, т.е. средств, вложенных в недвижимость. А т.к. токенов ограниченное кол-во, а размер располагаемого капитала будет увеличиваться (за счет реинвестируемой прибыли и привлечения дешевых кредитных ресурсов) - цена токена будет неизбежно расти. Плавно и стабильно. В этом основной интерес в покупке токенов потенциальными инвесторами, а не в клубных "плюшках". Спекулянтам, ищущим быстрой наживы, разумеется токен будет неинтересен. А админ баунти будет с форума, всеми уважаемый и весомый. Это даже не обсуждается. Смотря какая у вас идея проекта, команда. Сейчас многие негативно настроены к русским и индийским проектам. Вам обязательно нужна интернациональная команда, советники. А величина пула не всегда влияет на активность участников. Как говорили выше, слишком большая сумма - один из признаков скама. Можете поделиться, в каком направлении планируете развиваться?
1. Команда интернациональная, советники и адвайзеры - вопрос бюджета только лишь. 2. Насчет величины пула - абсолютно согласен, я бы тоже остерегался пулов с 1кк+, да и 500к - как по мне много в нынешних реалиях по сборам для проекта, планирующего развитие, а не скам. Тем более в реальном секторе. 3. Идею и направление очень кратко описал тут. Добрый день! Вижу, что подход человеческий, а это говорит о том, что данный проект реально может быть успешным. Меня радует такой подход. На счет доли в %, то нужно выделить, как минимум 2%, а может и 3%, но это максимум. Т.к. продажи токенов могут различаться по отношению к объему продаж. Лучше сделать уверенный % и это даст Вам больше пользы в будущем. Идея очень хорошая и правильная. Давайте продвигайтесь и начинайте баунти кампанию. Мы с Вами. С таким проектом хочется работать и помогать ему. Радует, что это русская компания. Молодцы. Удачи Вам.
Спасибо Вам за отзыв и пожелания! Приятно слышать слова поддержки. Проект будем развивать в любом случае, это не обсуждается. Вопрос сейчас в том - целесообразно ли идти по пути ICO, т.к. есть и другие варианты.
|
|
|
Сейчас топовые проекты не сильно тратятся на баунти кампании. Есть конечно исключения, но они все реже и реже проскакивают. Но пока еще есть из чего выбрать, надеюсь и дальше так будет.
Есть такое мнение, что и НЕтоповые проекты тоже в скором времени поймут всю НЕЭФФЕКТИВНОСТЬ таких затрат. Если еще год назад, это были адекватные суммы и соизмеримые с затратами сборы, то сейчас все перевернуто с ног на голову. Вот я тут задал вопрос сколько на баунти закладывать, и куча ответов о том, что $500к+ в эквиваленте - меньше мол даже смотреть никто не будет. Это как вообще? На какие сборы надо тогда рассчитывать? А ведь еще в фиате нужно как минимум столько же на саму подготовку к ICO, маркетинг и т.д. Ни о каких $200-300к как это было еще буквально полгода назад уже и речи идти не может, ну разве что проект уже давно работает и делает реально НЕЧТО. И кто в здравом уме будет проводить ICO, понимая это все, кроме заведомых скамеров или детсадовцев, совершенно не дружащих с математикой... Так что вам действительно остается только надеяться, что и дальше так будет )
|
|
|
Т.е. фактически трусят сейчас и морально выдавливают по большей части счастливчиков (по другому их и не назовешь), купивших BTC ради забавы за копейки, и по какой-то причине не потративших их "на пиццу".
С начала времен (простите за пафос) богатые становились богатыми только потому, что просто имели возможность отбирать ресурсы у слабых. Все древние королевские и княжеские рода потомки наиболее жестоких, умных и расчетливых бандитов. Огромными, титаническими усилиями ситуация сдвинулась с мертвой точки благодаря развитию производственных сил. Появился новый класс - производственники и предприниматели. НО и там - в большинстве своем, вырасти независимо можно было только до определенного уровня. Затем тебя "скупали" любыми доступными методами (если совсем не продавался - получали свое физическим устранением). В некотором преимуществе были гениальные изобретатели, их не трогали, золота я курица. Как только становилось ясно, что прорывов больше можно не ждать, производства так же отбиралось. В более позднее время появилась система патентов, с одной стороны действительно немого защищавшая изобретателей, с другой - на очень долгое время морозившая развитие конкуренции. И вот все это вот так варилось... а тут крипта. И она стала популярной. Но есть одна беда - неизвестно где искать собственника) Однако, как мы уже заметили, анонимности в крипте все меньше и меньше. И вот пока еще отбирают психологически-экономическими методами (ну, все-так не в каменном веке живем). Как отберут, так снова придумают, как на же еще в три раза дороже и продать. ВОт тогда то и придут любимые всеми иксы) Но будет ли у нас к этому времени еще крпитовалюта - не ясно))) Все верно говорите. В этой большой игре есть свои правила, нужно либо с ними считаться, либо... Но переть против них бессмысленно. Я вот всегда так рассуждаю: чем выше ставки в игре больших дядь, тем больше шансов у такой мелкой рыбешки как мы безнаказанно утащить пару крошек с "барского стола" (а крошки в таких "играх" немаленькие тоже). По другому не дано
|
|
|
Готов ответить на любые вопросы по проекту! (в качнстве апа)
|
|
|
Проектов на данную тему было уже очень много. Поверьте, никто не будет инвестировать в такое.
Обоснуйте, пожалуйста, если не затруднит. И насчет "очень много" - я, видимо, что-то пропустил, но нам удалось найти буквально 3-5 действительно стоящих. Если под "данной темой" подразумевать обобщенно все, что прямо или косвенно связано с недвижимостью - возможно (типа продажи квартир за битки или попыток токенизировать квадратные метры и т.д.). Но все это и близко не то.
|
|
|
реальный бюджет бери 3-5% от ВЫПУЩЕНЫХ токенов и норм ну вот я участвую в подписной у них там $2кк на баунти если посчитать по цене ico(в 2 раза меньше по цене PreICO) за 4 недели норм) собрали 3 с лихуем посмотрим что выплатят Да уж... и где выгода для проекта от такой компании? Больше половины раздать! И это при таком-то немаленьком бюджете. Не перестаю я удивляться абсурду, который происходит. В общем и целом, позиция участников баунти понятна - "ставьте побольше, мы заработаем, а проект - как повезет!" Но меня такой исход не устраивает. Так что, пожалуй, будем искать компромиссный вариант. Кстати, а есть ли смысл устраивать еще и аирдроп монет? В каких случаях он вообще себя оправдывает?
|
|
|
Как обычно, история повторится тогда, когда все поверят в то что история больше уже никогда не повторится.
Вот как бы логика подсказывает, что ДА. Туда же вот такие вещи. Ну вот явно не дураки одной транзакцией биток на $300 лямов почти покупают, стоит ему к 6к начать приближаться. Нету у дураков таких денег! И главное - у кого они его выкупают? Я вот как-то потратил ради интереса полчаса и пронаблюдал с десяток таких транзакций от "истока" так сказать. В большинстве случаев там целая цепочка с одного адреса на другой переливается одну и ту же сумму какое-то время, но ПРОДАВЕЦ изначальный - как правило кошелек, который натаривал битки еще в 2009-2011 и терпеливо ждал, а сейчас на нынешнем тухляке нервы, видимо, уже не выдерживают. Т.е. фактически трусят сейчас и морально выдавливают по большей части счастливчиков (по другому их и не назовешь), купивших BTC ради забавы за копейки, и по какой-то причине не потративших их "на пиццу". И когда их таки дотрусят - никто не знает. Ну и еще момент - чтобы реализовалось описанное в первом посте, marketcap должна на порядок как минимум вырасти, а может и на два (где-то читал что общая капитализация деньги + долги + деривативы + фондовый превышает по самым скромным подсчетам $150 трлн). А это неминуемый рост рынков совсем не на 30-50% в год. И волатильность опять бешеная, потому что без коррекций такой рост невозможен. А волатильность пугает "массового" традиционного инвестора. Замкнутый круг, блин, получается! ) И вот как эти противоречия уложить, а? Звиняйте за многобукав
|
|
|
Приветствую, коллеги.
Даст ли еще крипто-рынок возможность так же быстро и далеко "прокатиться" как в 2017, или времена эти безвозвратно закончились? Кто что думает по этому поводу?
Свое мнение выскажу сразу. Еще в январе-феврале после коррекции я, как и многие наверное, ждал дальнейшего быстрого роста BTC с перехаем 20к и дальше на 50 как минимум. Но постепенно стали поступать тревожные звоночки. И сейчас картину вижу так: большим дядям с Уол-Стрит (и не только), которые за последние полгода подмяли под себя контроль над почти всеми крупными биржами (прямо или косвенно) бурный рост крипты не нужен. А еще меньше нужна волатильность рынка. Им нужны объемы торговли, чтобы хомяки продавали друг дружке крипту, а они будут стричь на этом свою комиссию и плевать им, падает оно или растет - лишь бы торговалось да побольше. А для этого им нужно загнать сюда толпу с "традиционных" рынков, именно для этого ужесточаются правила и требования, вводится регуляция и т.д., и устраиваются показательные "репетиции" с обвалом фондового рынка (как в конце января). А толпе этой помимо четко прописанных правил нужна приманка - иксами за неделю их можно разве что распугать, им нужны стабильный рост основных монет в среднем на 30-50% в год - и они будут радостно повизгивая прогонять триллионные объемы ежедневно.
Посмотрите на NASDAQ и курсы акций нынешних гигантов индустрии, переживших бум доткомов. Что-то мне подсказывает, что именно это ждет и крипту в ближайшие годы, а про времена с иксами пора забыть, пока большие дяди не "скормят" нам очередной пузырь теперь уже вместо крипты...
|
|
|
Ну так с этого и надо начинать! Наобещать вам могут вагон и маленькую тележку, а я то пытаюсь прояснить РЕАЛЬНЫЙ бюджет. Тут голову ломаешь, как бы в минимальные разумные расходы поместиться, чтобы больше денег в дело пошло, а кто-то по 7 лямов так вот запросто только на баунти раздает! Бред вообще полный.
Исходя из этой таблицы, я смотрю, что $500к в токенах (ну или 5% от сбора) - это вполне себе на уровне будет предложение. Даже и меньше можно попробовать, если люди реально будут понимать, что обещанное они точно получат?
И все же, какие расходы на грамотного баунти-менеджера нужно закладывать?
|
|
|
Ничего я не пойму в этой таблице, где-то $7, а где-то $7кк. Это что вообще за цифра? Закладывпемый бюджет на баунти, планируемый сбор на ico или что-то еще? И почему цифры в мтллион раз отличаются 7$ это на одно жало аирдроп)) там ссылки есть можно по любой зайти и попасть в топик и все прочитать подробно Ок, посмотрю потом с бука. Так это что реально проект готов $7кк на баунти потратить Это какой сбор они себе в голове планируют за 8-то недель? 100+? Или собрать всего 10 из которых 7 баунтистам отдать? Вообще народ с ума посходил!
|
|
|
Ничего я не пойму в этой таблице - где-то $7, а где-то $7кк. Это что вообще за цифра? Закладываемый бюджет на баунти, планируемый сбор на ico или что-то еще? И почему цифры в миллион раз отличаются
|
|
|
Благодарю всех отписавшихся, картина потихоньку начинает прорисовываться. 1кк$(в токенах по цене ico) минимум меньшие например я даже не рассматриваю От 0,5 миллиона минимум если меньше 2-х месяцев и хотите среднюю активность, от 1 миллиона если 2-3 месяца и нужна нормальная активность. Если % от сборов, то от 4-7, меньше я даже не рассматриваю.
Т.е. интересный вам проект должен собирать минимум $20 лямов, чтобы вам даже 5% от сборов перепало. Вы серьезно? А если ставить 2% от эмиссии, то это на $50 лямов надо рассчитывать, получается? И много таких щедрых проектов с такими "аппетитами"? Десяток за всю историю ICO, наверное... А что, если вам оставить процент, но ограничить количество участников, ужесточить требования и регулярно проверять кандидатов и лишних удалять. Так вы не потратите больше денег, но у баунтистов мотивация повысится
Идея интересная, но как по мне - сложная в реализации. Насчет баунти-менеджера понятно, что хороший за токены только возиться не будет, а скорее всего прям РЕАЛЬНО хороший - только за фиат или битки с эфирами. Вопрос тогда - сколько закладывать ( в фиате) на такого грамотного профессионала? Нужен он однозначно.
|
|
|
|