Add to the Legendary list: Add to the Hero Member list: Add to the Sr. Member list: Add to the Full Member list: |
|
|
|
это опыт и возможность научиться чему-то новому Да, и чему же? Для меня несколько недель назад система траста была "темным лесом". Я не понимал ни принципов ее работы, ни того как формируются списки доверия, ни того как считается траст. За несколько недель я во многом разобрался. Я знаю и понимаю принципы работы системы, я разобрался в системе голосования, я знаю как идет подсчет очков доверия. Сейчас я учусь писать правильные фидбэки. Стоило ли тратить на это 2 недели? Думаю что да! За эти 2 недели я познакомился и пообщался с новыми и интересными людьми, приобрел некоторый опыт в дипломатии и решении кризисных ситуаций. Пы.Сы.: Сегодня исполняется ровно 1 год как я зарегистрировался на этом форуме: Date Registered: January 27, 2018, 02:06:44 PM Спасибо всем тем, кто наставлял меня на путь истинный, кто делился со мной знаниями, умениями, опытом! Отдельное спасибо хочу сказать xandry - человеку, чье поведение и общение на форуме для меня является образцом и эталоном! Пы.Пы.Сы.: Я верю что все кто собрался на форуме bitcointalk - собрались здесь не случайно. И не смотря на все наши возможные разногласия - у нас очень много общего! Это вера в будущее Биткоина и криптовалют. И надо думать не о том, как выяснять отношения - кто, кого, когда и чем обидел, а о том чтобы вместе создавать будущее где Биткоин и криптовалюты будут занимать достойное место не только в мировой финансовой системе, но и в жизни каждого человека на Земле! |
|
|
|
Another thing to consider is that you could end up in DT1 so make sure that everyone in your list makes a good DT2 candidate as well.
Yes, thanks! When I was making my trust list, I was considering it! |
|
|
|
Соглашусь что вот это попахивает жополизством и уподоблением "царькам"! (надеюсь что это совсем не так!) Мол ребята, я с вами! Вот мой список (с без каких-либо исключений, хотя чуть ранее о некоторых было другое мнение ("водки и спать")), говорите что не так, я поправлю... И потом типа " вопрос доверия является личным"... Я за справедливость, но пока что вижу что переговоры закончились пляской под ту же самую дудку... 1. ТМАНа я включил в свой список доверия после того, как он выполнил все пункты дорожной карты. Я доверяю людям которые отвечают за свои слова. 2. Лауду я включил в свой список доверия авансом в качестве моего личного жеста доброй воли. Один из наших товарищей все еще покрашен и эту ситуацию надо как-то решать. |
|
|
|
2. To remove all unwarranted positive feedbacks left by Russian users. А вот это уже прогиб и реверанс в сторону наших товарищей. Почему я так думаю, смотрите здесь. Ну и кто бы сомневался...  --> https://bitcointalk.org/index.php?topic=5098584.msg49313275#msg49313275То есть, её положительные отзывы в стиле, который на скринах -- валидные. А вот мой (или ваш) положительный отзыв, даже с описанием, почему был дан такой отзыв -- невалидный, убрать нахрен. Никто здесь действительно не чувствует неравенства, или не видит что происходит? (кстати, не удивлюсь если после этого сообщения, мне опять оставят отзыв о "abuse"  ) Все взрослые люди и понимаете что новички в любом деле являются объектом повышенного внимания. taikuri13 очень правильно писал про прокурора. Представьте ситуацию: Вы молодой юрист, только что окончили университет и пришли работать в прокуратуру. В первый же день работы, на совещании, вы встаете и сразу выражаете недоверие 3-4 маститым прокурорам (не будем сейчас о репутации, тот факт что эти люди работают в системе траста годами никто не отменял). Как бы на вас отреагировали люди в реальной жизни? Мне кажется самое легкое - вам бы вызвали санитаров из дурдома и отправили туда с "вольчьим" билетом! На этом ваша карьера прокурора была бы окончена! Так же нужно не забывать, что все решения новичка (даже если он тихо и спокойно работает) подвергаются сомнению и критике - это часть профессионального роста и обучения. А конфликтовать с большинством пользователей DT1 - зачем? Я изначально тоже очень обиделся на тему ТМАНа о наших "злоупотреблениях". Сейчас я на это смотрю уже гораздо спокойнее - это опыт и возможность научиться чему-то новому, что до этого было для меня темным лесом. Никто не мешает переписать отзывы тем людям, в которых уверен что они заслуживают этого на 100%, но с пруфами и линками. |
|
|
|
а есть какое - то рекомендованное, минимальное количество людей, в списке доверия, что бы он учитывался алгоритмом? я думаю не должно быть по логике.
Минимального нет. Если сам хочешь участвовать в выборах - тогда 10 (не считая тех кто с тильдой) а есть какое - то рекомендованное, минимальное количество людей, в списке доверия, что бы он учитывался алгоритмом? я думаю не должно быть по логике.
10 Это не для учета голосов, а для участия в выборах Если в списке 9 человек, то он не будет учитываться. Если я не ошибаюсь xenon131 делал список из 9-и.
Учитываться они будут. Учитываются все прямые голоса вне зависимости от численности списка.
Upd: В моем понимании - использование алогоритма это как раз для выборов.
Тут надо разделять: твое участие в голосовании вообще (ограничений по списку нет - учитываются все прямые голоса) и твое участие в качестве кандидата (минимум 10 человек без тильды в списке). |
|
|
|
...
После того как Алекс начал переговоры, и ситуация "утряслась" -- негативные трасты убрали ...
Алекс, а как ситуация с дорожной картой? Road map: Stage 1
1. Remove all negative feedback left by each party in relation to the other party (to consider individually each counter feedback from each user - those who remove feedback - remove mutually)
2. To remove all unwarranted positive feedbacks left by Russian users.
3. Close topics Massive abuse in the Russian section and TMAN abuses DT system. Remove TMAN from DT, include him in Blacklist from future as not conducive to constructive dialogue and provoking the escalation of the conflict.
4. Further discussion of all controversial questions in this topic.
Я удалил три отзыва, в два отзыва добавил ссылку, а начет третьего - спросил как правильно сделать, но еще не получил ответа. Они просят начать списки траста составлять. И у xenon131 все еще красный траст не сняли. Я выложил свой траст-лист, надеюсь это будет способствовать налаживанию отношений и снятию всех недопониманий! You are best off leaving lauda a little while, he doesn't react well to retaliatory negs.
can we start sorting you guys trust lists and work a way to take a further step forwards, maybe with some goodwill Lauda will come round/
Ok! Let's move on to the discussion of our trust lists. I made a preliminary list. If you have questions about the composition of this list-let's discuss! My trust list: theymos dooglus gmaxwell qwk Vod mprep Cyrus Welsh ibminer TMAN Lauda DefaultTrust suchmoon xandry MaoChao LoyceV actmyname WhiteManWhite The Pharmacist DarkStar_ kzv TheFuzzStone marlboroza Lafu xtraelv Goran_ o_e_l_e_o chimk coinlocket$ asche DdmrDdmr taikuri13 Coolcryptovator 1miau ICOEthics |
|
|
|
TMAN and Lauda have thousands of unique feedbacks. The question of trust is a personal one. |
|
|
|
You are best off leaving lauda a little while, he doesn't react well to retaliatory negs.
can we start sorting you guys trust lists and work a way to take a further step forwards, maybe with some goodwill Lauda will come round/
Ok! Let's move on to the discussion of our trust lists. I made a preliminary list. If you have questions about the composition of this list-let's discuss! My trust list: theymos dooglus gmaxwell qwk Vod mprep Cyrus Welsh ibminer TMAN Lauda DefaultTrust suchmoon xandry MaoChao LoyceV actmyname WhiteManWhite The Pharmacist DarkStar_ kzv TheFuzzStone marlboroza Lafu xtraelv Goran_ o_e_l_e_o chimk coinlocket$ asche DdmrDdmr taikuri13 Coolcryptovator 1miau ICOEthics |
|
|
|
Кстати мне до сих пор не понятен один момент. Предположии есть юзер с честными 500 заработанными меритами . Значит его емкость (500/250) =2. Предположим он настроил свой ДТ0 так , что там стоит только DefaultTrust. Тогда возникает вопрос - будет ли он принимать участие в выборе членов ДТ1 и если да, то кому попадут его голоса (ведь он напрямую никого не указал)?
У меня возможно будет именно такая ситуация. Но я планирую настроить списки к следующему голосованию (возможно и раньше). Пользователи с DefaultTrust не принимают участия в голосовании вообще, т.к. они не указали пользователей, которым они доверяют напрямую. Есть один интересный момент который остается на волю случая. К примеру есть 3 человека которые уже имеют по 1 голосу от пользователя с 250 Merit и по 10 голосов от пользователей с 10 Merit. Ты имеешь 2 голоса, но указываешь в списке всех троих. Вот здесь уже вступает фактор рандома. Каждому из троих нужен твой голос. Но голосов 2, а тех кому нужен голос 3. Понятно что в этой ситуации если кто-то из этих троих не получит второй голос-250 от сторонних пользователей, то в список DT1 пройдут 2 из 3. И это рандом! Тебе не могут упасть голоса от тех пользователей, в чьем списке тебя нет!  |
|
|
|
Есть один тонкий момент, который я не сразу понял. Получается так, что TheFuzzStone попал в ДТ1. А все, кто в списке доверия ДТ1 - становятся ДТ2. Вот отсюда очень многое и понеслось, потому что: - одно дело, когда ты составляешь свой список, не претендуя на ДТ1. - и совершенно другое дело, когда такой список формирует пользователь ДТ1. Они очень разные по смыслу, такие списки. В твоем - может находиться практически кто угодно, ведь это только твой личный список доверия. А вот в списке ДТ1 - гораздо сложнее, потому что каждый(!) оказывается в ДТ2 и соотвественно получает балон с "краской". Даже отзыв ДТ2 - имеет важность, поэтому участники ДТ2 - тоже очень аккуратно подходят к выбору своего траст-листа. Представьте, что по какой-то случайности, например в реальной жизни, у прокурора в доверии - грабитель банков. И не надо про Россию Соответственно будут вопросы к такому прокурору, особенно насчет его возможной лояльности к грабителю. А к ДТ1 - в подобном случае вопросов будет побольше, так как именно этот ДТ1 "назначил" "прокурора". Вот поэтому такое отношение. Чтобы полностью понять этот (очень сложный) механизм - попробуйте посмотреть не со стороны "я знаю Х - как грамотного и толкового человека и поэтому ему доверяю" - а со стороны когда Вы лично принимаете на работу, на борьбу с мошенниками и скаммерами - нового человека. И от его действий - будет зависеть и ваша работа. Никогда не стоит смотреть только с одной точки зрения. Посмотрите с разных - и картинка оживет. В идеале надо сформировать требования к кандидатам в DT1 и DT2 чтобы больше небыло такой жести! |
|
|
|
New Update:QuesdemexKanikorendeJodiedragPascalameZantrenityName: Posts: Activity: Merit: Position: Date Registered:
Quesdemex 33 33 0 Newbie May 30, 2018, 06:38:37 PM
Kanikorende 33 33 0 Newbie May 30, 2018, 06:43:37 PM
Jodiedrag 33 33 0 Newbie May 30, 2018, 06:49:23 PM
Pascalame 35 35 0 Newbie May 30, 2018, 06:54:32 PM
Zantrenity 35 35 0 Newbie May 30, 2018, 06:55:31 PM Name: Posts: Activity: Merit: Position: Date Registered:
Frerg 19 19 0 Newbie April 12, 2018, 06:49:02 AM
Rinai 20 20 0 Newbie April 12, 2018, 06:51:08 AM
Kshan 20 20 0 Newbie April 12, 2018, 05:16:58 PM
Ziarc 32 32 0 Newbie April 12, 2018, 05:24:46 PM Name: Posts: Activity: Merit: Position: Date Registered:
Gaetalin 34 34 2 Jr. Member July 12, 2018, 09:37:44 AM
Makamese 33 33 0 Newbie July 12, 2018, 09:38:35 AM
Enericar 31 31 0 Jr. Member July 12, 2018, 09:39:28 AM
Garrisene 31 31 2 Jr. Member July 12, 2018, 09:44:07 AM
Heradiennag 33 33 0 Newbie July 12, 2018, 09:45:18 AM
Kotaare 33 33 10 Jr. Member July 12, 2018, 09:46:13 AM
Mariolenk 34 34 2 Jr. Member July 12, 2018, 09:47:13 AM
Dayselinal 34 34 0 Newbie July 12, 2018, 09:51:19 AM
Cadellax 34 34 2 Jr. Member July 12, 2018, 09:52:37 AM
Jamisen 33 33 0 Newbie July 12, 2018, 09:53:39 AM
Eneferring 33 33 0 Newbie July 12, 2018, 10:00:38 AM
Settelmai 28 28 2 Newbie July 12, 2018, 10:02:40 AM
Hiqueli 30 30 1 Jr. Member July 12, 2018, 10:03:56 AM
Judayitr 34 34 0 Newbie July 12, 2018, 10:06:01 AM
Callahar 42 42 1 Jr. Member July 12, 2018, 10:08:08 AM
Ximirrol 38 38 1 Jr. Member July 12, 2018, 10:10:06 AM
Charixe 42 42 1 Jr. Member July 12, 2018, 10:16:17 AM
Jonnicarri 78 78 2 Jr. Member July 12, 2018, 10:17:19 AM
|
|
|
|
Запой это не мое. Я почти не пью. Выпил водки с перцем и лег спать. А потом друзья позвали на горнолыжку - тока сегодня вернулся. У меня пока Default стоит и будет стоять пока не разрулим всю эту бодягу. |
|
|
|
Great, thank you, and thanks to madnessteat.
If there are any important comments in that thread please encourage users to also comment on the English version or translate and repost here. There might be some constructive suggestions that we don't want to miss.
Yeah, okay! I asked him to add a translation of this topic:
Road map: Stage 1 1. Remove all negative feedback left by each party in relation to the other party (to consider individually each counter feedback from each user - those who remove feedback - remove mutually) 2. To remove all unwarranted positive feedbacks left by Russian users. 3. Close topics Massive abuse in the Russian section and TMAN abuses DT system. Remove TMAN from DT, include him in Blacklist from future as not conducive to constructive dialogue and provoking the escalation of the conflict. 4. Further discussion of all controversial questions in this topic. |
|
|
|
I noticed from Russian thread they are trolling to Alex_Sr after he invite for constructive discussions, if not wrong Google translate. They believe their negative feedback's is wrong. So it's not going to solve unless remove feedback's. Since I am new, I will suggest to reconsider something.
Thanks for help! No one's trolling me yet. There is a dialogue of 2 people. This dialogue does not concern my proposals. |
|
|
|
Ок. Сейчас уберу
Рекомендую так же убрать все позитивные отзывы включая и тот, что оставили мне. Я понимаю что вы выражали свое личное мнение, но делать это можно и нейтральным отзывом и обязательно с линком на пруф. Мое мнение - тему можно закрывать - налаживанию диалога она не способствует. Мое мнение - убрать все отзывы негативные и позитивные оставленные с 14 января (про фермеров и продавцов мерита речь не идет, только взаимные негативные). Доказывать что-то смысла нет, но пока есть возможность договориться цивилизованно - ее надо использовать! |
|
|
|
In addition to that, it's important to have reputable and responsible non-DT members post trust feedback where appropriate as well so that there would be some way to evaluate their judgement if e.g. they're considered for DT in the future.
Yes I wrote about this in Russian group: 4. Дaжe ecли вaши oтзывы пoкa нe являютcя тpacтoвыми - пишитe иx вce paвнo - этo вaш бaгaж нa бyдyщee и этo вaши oтзывы и вaш yникaльный oпыт!
4. Even if your feedback untrusted - write them anyway - it's your luggage for the future and it's your feedback and your unique experience!
99.99% of users believe that if their feedback are untrusted, then there is no sense to write them. Need to explain them that this is not so! Yo Alex, sorry you got caught up in this I didn't really want to exclude you - I think you do amazing work on the forum and I am sure you will be about for years so welcome back to DT.
Thank you! This would help to alleviate concerns that we saw immediately after the DT expansion how for example some new DT members posted a number of vague trust ratings without references etc. While there was probably no ill intent with most of those, it's hard to judge that without context.
Yes, it was also a new experience for me and I try to share this experience in our section! |
|
|
|
|
Hi guys! Let's talk about the problems and misunderstandings. And how we can get out of this.
The first thing I think should be done - to make a list of questions and claims on both sides. We will be able to discuss them constructively without unnecessary emotions.
We will create a road map, follow it and eventually resolve all misunderstandings.
|
|
|
|
|
Show Posts
