Bitcoin Forum
May 02, 2024, 07:48:03 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 [55] 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 »
1081  Local / Трейдеры / Re: Что такое ETF, чего от этого ждать и когда? on: July 22, 2018, 11:48:14 PM
Толково. Внятно.

Спасибо!


Во, как раз данного топика и не хватало, в котором будет обсуждение только о ETF, т.к. у многих возникают вопросы по этому поводу. У кого какие ставки по пампу? Я думаю побьем январский рекорд и общая капа уйдет за 1 трлн. $

Если честно, я не питаю таких сильных надежд — только на этой новости рынок так не пульнет
Хотя вот директор Bitmex ждет $50.000 ) Но не уверен, что ему стоит верить)

1082  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы, новости. on: July 22, 2018, 08:40:07 PM
Добавил пост, помогающий разобраться с тем, что такое ETF, чего от него ожидать и когда
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4724506.msg42693181#msg42693181
1083  Local / Трейдеры / Что такое ETF, чего от этого ждать и когда? on: July 22, 2018, 08:26:33 PM
Что такое ETF?

Торгуемый на бирже фонд (англ. Exchange Traded Fund, ETF) — биржевой инвестиционный фонд, то есть это инвестиционный фонд, акции которого обращаются на бирже.
Операции по акциям ETF могут совершаться в течение всего торгового дня, и их цена меняется в зависимости от активности участников рынка.

Все акции ETF должны быть полностью обеспечены активами на счете управляющего

В случае с биткоином, сделки будут совершаться не с самим биткоином, а с ETF, что избавляет инвесторов от необходимости иметь биткоины.
Покупка в этом случае, как вы уже поняли, происходит лишь косвенно.



Заявка в SEC

6 июня две Нью-Йоркские фирмы, VanEck и SolidX, а также Чикагская опционная биржа CBOE подали совместную заявку на запуск биткоин-ETF. пресс-релиз
В уведомлении о регистрации сказано, что CBOE начнёт торговать биткоиновыми паями,
обеспеченными инвестиционной компанией VanEck и блокчейн-компанией SolidX.

Новый ETF получил название VanEck SolidX Bitcoin Trust и будет застрахован от краж и потери доступа к средствам. Текст заявки
Цена одной акции будет составлять 25 BTC (около $200.000 на 23 июля 2018), что доступно только крупным инвесторам.
Остается только фантазировать о цене акции, если цена пойдет предыдущим хаям.

Решение SEC ожидается 10-го августа (хотя по другим рассчетам это 16 августа), однако, и эта дата — не точная, у комиссии будет время на раздумье до 24-го сентября, и далее даты отсрочки: 23 декабря и  21 февраля 2019

В случае принятия заявки, запуск ETF произойдет в начале 2019 г.


Что это значит для цены биткоина?

Конкретно сказать сложно, но есть надежда, что произойдет что-то похожее на памп на новостях о фьючерсах 2017г.
Более того, в случае успеха, можно будет ожидать притока дополнительного капитала институциональных инвесторов на рынок
Но я бы не забывал про тот факт, что многие крупные инвесторы уже зашли на рынок посредоством сделок OTC


А если заявка не пройдёт?

Ещё не всё потеряно. Во-первых, это уже третья заявка, хоть и наиболее близкая к успеху.
А во-вторых, недавно SEC объявила о разработке проекта нового (менее лимитированного) законодательства в отношении открытых и малорискованных ETF с целью увеличения количества инноваций в финансовой отрасли.
В перспективе это может увеличить шансы VanEck SolidX Bitcoin Trust и других венчурных компаний, планирующих открыть ETF в биткоинах.


-


Update 23.08.2018

Отменены разом 9 заявок — ProShares (2 заявки), Direxion (5 заявок), GraniteShares (2 заявки).

Осталась только та, что от VanEck SolidX CBOE 30 сентября


-


Update 24.08

Новость о намерении SEC пересмотреть свое решение первой сообщила Уполномоченный представитель Комиссии Хэстер Пирс:

«Говоря понятным языком: Комиссия делегируют некоторые задания сотрудникам. Когда сотрудники в таких случаях принимают решения, они действуют от имени Комиссии. Комиссия может проверить действия сотрудников, и именно так и будет в этом случае», — прокомментировала она свою первую запись о планах SEC.


Им гораздо важнее не рисковать своей репутацией в плане одобрения несостоятельных заявок  Cool


-


Если пост помог разобраться в теме, буду благодарен за +мерит  |  Мой телеграм-канал о крипте https://t.me/crypmike




1084  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы, новости. on: July 22, 2018, 06:09:00 PM
Что думаете по ETF 10 августа ?
Если примут то 1 доля ETF будет стоить минимум 25 btc. Т.е минимальный вход ETF в рынок битка будет стоить по сегодняшнему курсу 180 000 баксов. Это всё рассчитано на более крупные фонды. Если примут думаю быстро дойдем до 50к. По золоту вот пример : первый etf фонд на золоте был запущен 28 марта 2003 года (цена 340-350 баксов), на пике 2012 год цена 1920 баксов. С битком рост думаю так долго не растянется.
+ так же кризис 2019 не плохо повлияет

Про ETF не думаю, что это разрешится так быстро. Дату можно переносить

Про кризис большой вопрос. Далеко не факт, что люди из падающего фондового рынка начнут перекидывать деньги в падающий крипто рынок
Другое дело, если крипто-рынок будет растущий.
1085  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы, новости. on: July 22, 2018, 06:06:42 PM
CME сообщили о том, что в Q2 2018 дневной объем фьючерсов вырос на 93%
Количество контрактов вырасло на 58%

https://twitter.com/CMEGroup/status/1020314761479770112
1086  Economy / Trading Discussion / Re: Trading by follow signals. Is it good? on: July 22, 2018, 05:49:27 PM
It's not good because

1) you don't learn although it's crucial
2) often you aren't ready to complete an order in time

I don't know any successful signals trader



1087  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы, новости. on: July 21, 2018, 05:42:00 PM
А что все затихли за ETF? У кого какое мнение, дадут ему зеленый свет в этот раз или нет?
Думаю если да, то в 2019 триллион трогать будем.
Скорее всего перенесут вердикт по ETF. Дату вынесения решения можно неоднократно переносить
Ну а если одобрят — вполне можно будет ожидать памп
Насколько сильный — вопрос
У меня конечно есть сомнения в новых высотах в 2018
С другой строны, с 2017 в сентябре биткоин стоил 3500, а в декабре 20000, и особых предпосылок для такого роста не было
1088  Local / Трейдеры / Re: Маржинальная торговля на Poloniex (обзор) on: July 21, 2018, 05:32:51 PM
    Тогда баланс по текущей маржинальной позиции не должен опуститься ниже 20% от 3 BTC, то есть 0.6 BTC. Если это произойдёт, сделка закроется.

Вот здесь вопрос:  это если от 3btc останется 0,6,
Или когда баланс от 3btc уменьшится на 0,6 и останется 2,4btc?

да, если от 3 BTC останется 0,6 (20% от 3 BTC)
Собственно в этом случае просадка по марже будет 80%, а по реальному счету при марже x2 — 40% (1,5 BTC изначальные превратятся в 0.6 BTC после закрытия по ликвидации )
 
И спасибо за мерит )
1089  Local / Новички / Re: Почему новая система мерита неудачная on: July 21, 2018, 05:26:49 PM
я с вами соглашусь. Форм изначальна создан для того чтобы обмениваться знаниями а не для баунти. Конечно всем хочется получать высокий ранг но с легким путем. Люди всегда ищут легкие пути и это ух натура.

Чтобы была мотивация для обмена знаниями нужна система поощрений, это нормальная практика в мире. Жаль что вы этого не понимаете.
Какой смысл людям писат посты на btk если можно писать в свой телеграм-канал / блог и получать за это хотя бы подписчиков?
Без системы мотивации количество полезных постов будет очевидно значительно ниже
Соответственно меньше народу и меньше прибыли администрации.

Да и потом, вы бы хоть прочитали пост, о котором говорит автор комментария, на который вы ответили
Аминистрация форума там рассамтривает как раз систему поощрения.

На счет обмена знаниями — сколько содержательных постов вы написали?
1090  Local / Новички / Re: Почему новая система мерита неудачная on: July 21, 2018, 05:15:35 PM
Я считаю, что нынешняя система крайне неудачная.

Честно говоря так и не понял почему она неудачная. И уверен, что она неудачная только для тебя. Меня например все устраивает. Да, поначалу было  сложно и я не одобрял эту систему. Теперь мериты зарабатывает тот, кто хочет их заработать. остальные ноют целыми днями, вместо того, чтобы дать обществу какую то стоящую информацию
Вы ничего не попутали уважаемый?

Merit summary for Insert_
Activity: 252
Merit: 10
Received in the last 120 days - 0



У меня за последний месяц 24 мерита  Cool

Вопрос кто ноет а кто зарабатывает.
1091  Local / Новички / Re: Как я набрал свои первые 10 Merit (лайфхаки) on: July 21, 2018, 02:55:46 PM
сколько не старайся, а момент получения мерита пропущен
все равно уже даже full member будешь получать год
Ну даже если и год? Почему бы не сделать это?  Smiley
1092  Local / Трейдеры / Re: Маржинальная торговля на Poloniex (обзор) on: July 20, 2018, 09:42:26 PM
Ребят, да что вас тянет к таким биржам как WEX, poloniex, и другие сомнительные, которые потеряли свою репутацию
Следующий обзор будет по Bitmex  Smiley
1093  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Как искать монеты с микро-капой on: July 20, 2018, 01:59:42 PM
Все правильно написано, мне нравится такой альткоин как SEMUX его ещё нет на коинмаркеткэпе, но все ещё впереди. Капитализация маленькая еще у многих перспективных монет, включайтесь если хотите поднять денег)
Просто потому что вам нравится?
1094  Local / Трейдеры / Re: Гид по выживанию на падающем рынке on: July 20, 2018, 01:56:38 PM
Я бы еще добавил, что всегда нужно иметь запас фиатных средств, что бы быстро усредниться где нужно,  а где нужно и закупиться на дне  что бы успеть на бычий тренд, который обязательно придет за медвежьим.
Усреднение зло, один раз цена пойдет падать дальше долго и весь депозит будет потерян

Усредняться нужно и это правильно НО на развороте рынка
1095  Local / Трейдеры / Re: Разоблачение фейковых объемов на OKEx и Huobi on: July 19, 2018, 10:44:54 PM
где-то я уже видел эту статью, на этом же форуме или на медиуме. В любом случае информация для размышления есть, потому что заметил,на окексе проскальзывания сильные. Там есть даже момент,когда эфир опускали до пары баксов,у кого-то выбило стопы,а кто-то подобрал по дешевке
Да, пока делал перевод статьи, обнаружил, что ее уже кто-то перевел. Но ничего, пусть тут тоже люди ознакомятся.
1096  Local / Трейдеры / Re: Что такое фьючерсы и как они влияют на BTC on: July 19, 2018, 10:42:59 PM
спасибо, кратко, но по делу. хотя мне так и осталось не понятен момент, зачем у фермера покупать фьючерс за 100$, если можно купить зерно потом по 50$.
А зачем ему покупать зерно по 50 если он фермер и это зерно производит? Он знает что цена на его продукцию, вероятнее всего упадёт, и покупает фьючерс, дабы получить в этом случае прибыль

что может быть неурожай и цена наоборот вырастет до 150$ и тогда фермер не получит прибыль, какую хотел бы, потому что обещал продать по 100 и даже деньги за это получил. так ли?

Всё верно.
1097  Local / Трейдеры / Re: Разоблачение фейковых объемов на OKEx и Huobi on: July 19, 2018, 06:27:23 PM
Спасибо. И все же, для чего они это делают, завышают, занижают. Создают видимость обемов на своих биржах?
А вы текст-то прочитали? )
1098  Local / Трейдеры / Разоблачение фейковых объемов на OKEx и Huobi on: July 19, 2018, 11:14:49 AM
Наверное, уже все слышали, что на OKEx и других биржах часть объемов — фейковые. Ниже публикую расследование Sylvain Ribes об ложных бъемах на биржах, сделанное в конце марта, но суть та же — упомянутые в статье биржи всё так же держат топ-3.


В этом посте я расскажу, почему я убежден в том, что больше, чем $3 млрд объемов всех криптовалют сфабрикованы
и почему 93% от объема торогов на бирже OKEx (нынешнего лидера по объемам торгов) фейковые


Когда я начинал эту статью, я даже не думал о том, что закончу её разговорами о ложных объемах.

Изначально я собирал данные о ликвидности криптовалют, которая могла быть дополнена объемами.
Я думал, это сможет стать интересным индикатором, если оценивать объем.

Я решил, что моё исследование затронет стаканы всех крупных бирж, чтобы посмотреть, насколько сильно продажа на $50K каждой из валют может уронить цену.
Далее буду называть это проскальзыванием. Показатель проскальзывания для каждой из бирж уточнялся путем изменения количество проданного,
 в зависимости от капитализации монеты.

Я ожидал, что проскальзывание будет убывающей функцией объема (ну то есть чем больше объем, тем меньше проскальзывание), хотя от валюты к валюте
я могли быть различия. В конце концов, если у вас есть огромный объем монет, образуется очень высокая конкуренция между маркет-мейкерами за продавцов
и покупателей. И это ведет к снижению спредов и уплотнению стаканов.

Верно?

Так.. оказалось, что эта тенденция была довольно очевидной. Но там, где я ожидал небольшие различия в поведении валют, я столкнулся
с гигантскими различиями в поведении бирж. И это были такие несоответствия, которые можно объяснить только показателями, завышенными на 95%.

И главной по несоответствиям оказалась OKEx, №1 биржа по объемам торгов по CoinMarketCap


OKEx это город призраков

Да, можно было ожидать немного вош-трейдинга и искусственных объемов на полностью нерегулируемом рынке.
Но я не ожидал, что это примет такой размах. Рассмотрим график:



Это представление среднего проскальзывания и объема всех пар валют с объемом торгов больше $100K в день на четырех крупнейших биржах:
OKEx, Kraken, Bitfinex и GDAX

Например, голубая точка в нижнем правом углу это пара с GDAX с объемом $200 млн. и проскальзыванием менее 0.1%

Этот чат показывает как, не смотря на то, что первые три биржи ведут себя примерно одинаково, пары с OKEx (красные), все имеют огромное проскальзывание относительно объема. Как я и объяснял ранее, это может означать лишь то, что объем фейковый.

Рядом, для разборчивости, я удалил все точки с проскальзыванием более 4%. Взглянем на исправленный график еще раз, используя логарифмическую шкалу:



Множество пар, которые хвастают большими объемами выше 5 миллионов, выдают просказывание 10% и выше, если вы захотите ликвидировать позицию на $50k.
Пример таких пар (06.03.18): NEO/BTC, IOTA/USD, QTUM/USD. Довольно "здоровые” монеты, согласитесь.

Не смотря на то, что эти цифры доказывают без тени сомнения, что объемы на OKEx фейковые, я не был свидетелем, как их реализовывали.
Поэтому я залогинился в их платформу и посмотрел историю торгов некоторых пар. И в самом деле, мы тут снова видим фейковые объемы



Посмотрите на эти идеальные волны и на то, как выглядят объемы на нормальной бирже



Всплески, падения, разгон на высокой волотильности.
Это кем же надо быть, чтобы замаскировать фейковый объем под идеальные волны!

Насколько всё плохо?
Теперь, когда очевидно, что всё — подделка, нужно попытаться понять, какое именно количество объема фейковое.
Для этого я выбрал следующий метод:
  • Выбирать надежные биржи, которые не были замечены в чем-то таком
  • Сделать регрессию их данных и понять, на каких парах на какой объем какое проскальзывание приходится
  • Сравнить данные с OKEx

Я использовал данные с бирж Bitfinex, GDAX, Poloniex, Bistamp, Gemini и Kraken. Учитывая волатильность на более низких объемах,
я также решил поменять сумму на эксперимент с $50K на  $20K

И вот как это выглядит, объем отображен как функция проскальзываения



Обратите внимание, что из-за экстремальной волатильности данных, любая модель становилась абсурдной при проскальзывании 0,7%
Вариант, указанный выше, является наилучшим вариантом для проскальзывания 0,7%.
Для этого порога единственное разумное предположение заключается в том, что ожидаемый объем, скорее всего, составляет менее 1 млн долларов.

Если же нанести на этот график значения с OKEx, то сразу заметно, что не всё тут в порядке



Из 28 пар, у которых объем торгов более $100K, только у 11 проскальзывание составило 0.7%. Вот они:



По моей модели, количество фейкового объема для этих пар составило 93,6%
Не вошедшие в таблицу пары (проскальзывание <0.7) не изменят эту цифру существенно

Не факт, что регрессия, которую я использовал, предельно точна на очень высоких объемах и при том грубом наборе данных.
Возможно, стоит из выборки исключить пару BTC/USDT.
Но даже в этом случае цифра ложного объема на  OKEx составит 92,9%


Huobi, ближайший родственник

У Huobi такая же ситуация



81,8%. Не так постыдно, как ближайший соперник, но всё равно очень высоко

Если взглянуть на их графики объема, то видно, что он выглядит намного более ориганично, но всё же есть следы wash-трейдинга




Китайская армада

Может, вы даже этого не заметили, но не так давно CMCap тихо разместил у себя несколько китайских бирж с очень высокими объемами,
но об этом даже никто особо не слышал. Большинство из них даже имеют похожий интерфейс.
Я говорю о таких биржах, как Lbank, Exx, RightBTC, CoinEgg, Zb, BitZ, Bibox, CoinEx, BTC-Alpha..
Многие из них точно также завышают объемы и не стоят своих позиций.
Это позор, что CoinMarketCap и LiveCoinWatch  закрывают на это глаза и от этого страдают нормальные биржи


HitBTC и Binance

Разумеется, я решил проверить HitBTC и Binance. Но только посмотрите, как безупречны их графики по сравнению с указанными выше:



Очень легко заметно, что для данного объема обе биржи (и особенно оранжевая Binance) имеют очень хорошую ликвидность

Теперь попробуем провести ту же аналитику, что я делал для OKEx и Huobi



Нельзя назвать эти результаты значимыми. Хотя HitBTC и продемонстрировала несколько меньшую ликвидность, чем наши образцы,
это отклонение может быть связано со многими факторами, в том числе обычно погрешностью

А вот на Binance всё куда интереснее



70% разницы с нашим математическим рассчетом озадачивает (и тревожит). Но это напоминает нам о том,
что вводные данные моей модели — это значения проскальзывания, которое не является полностью зависимым от чистого объема

И в самом деле, я знаю, что Binance имеет довольно строгие правила касательно API-трейдинга.
Но зачем их делать, если это будет мешать росту объема и ликвидности? А кто из тех людей, что управляют рыночными стратегиями сразу на нескольких биржах,
захочет торговать по API, которое постоянно что-то блокирует?

Без таких маркетмейкеров конечно стакан будет тоньше, и таким образом наша модель окажется полностью нерабочей.
Тем не менее, это дает основания внимательнее следить за заявленными объемами на Binance в будущем, даже при том,
что анализ их объемов не выявил подозрительной активности.


Предостережение

  • Хотя я практически не сомневаюсь в своих претензиях, цифры моего исследования могут быть не точны, и вот почему:
  • Я упоминал про API Binance. Они могут легко его улучшить, что повлечет дополнительные средства и ликвидность.
  • Так же комиссии. Более высокий комиссии не вызывают интереса у маркетмейкеров.
  • В исследованиях я рассматривал 24-часовые отрезки, так что результат может быть несколько грубым
  • Не стоит забывать и про скрытые ордера. Некоторые биржи могут содержать их в довольно большом количестве.
  • Пользователи на разных биржах могут вести себя по-разному

Почему меня это должно волновать?

Кто-то спросит
а почему меня это должно волновать, ведь мы находимся на рынке, который даже никем не регулируется и тут каждый волен делать, что хочет?
А вот именно поэтому, что он не регулируемый, ответственность за него несут сами его участники. И если вы хотите притока новых пользователей,
нужно допускать как можно меньше махинаций и бороться с ними

— Но они же никому не делают ничего плохого
А вот и делают, подтасовывая данные и привлекая честных инвесторов на свои биржи. Тем самым обманывая этих инвесторов.
Более того, они могут влиять на оценку отдельно взятых валют. К примеру, на OKEx размещено 30% от всех LTC и BCH,
а во время мартовского пампа для BCH доходила до 75%!

С подтасованными объемами, эти валюты могут выглядеть куда более привлекательно, чем они на самом деле есть.
Обманные биржи привлекают больше пользователей своими объемами, чем честные, где имеет место быть хорошая ликвидность и прозрачные объемы.
И , в конце концов, такие манипуляции служат тревожным звоночком о безопасности крипто-мира.

Заключение
По моим исследованиям, около $3 млрд объемов на крипто-рынке — фейковые. Более того, при полном игнорировании, такая практика может стать нормой.
Рынок всё ещё находится сейчас в медвежьем тренде и я считаю, что рост не начнется, пока не будет привлекательной и прозрачной среды для торговли.
Пока что криптовалютный рынок представляет из себя пример злоупотребления данной ему свободой.


-


UPD 2.08.2018

CMC добавили разделение объема на Adjusted и Reported Volume.
Adjusted это я так понимаю за вычетом торгов без комиссий и c transaction mining (то есть видимо накрученного объема).
Наконец-то мы увидим реальные объемы торгов. Большой шаг вперед!



-

UPD 14.08.2018

В качестве дополнительной информации по теме полезно будет ознакомиться и с постом taikuri13
про исследование о реальных объемах (реальный объем и завышение).  


-

Дополнительная информация к размышлению из комментариев к топику:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4704922.msg44160838#msg44160838


-


Друзья, если пост оказался полезным, +мерит будет лучше всякого Спасибо!  |  Мой телеграм-канал о крипте https://t.me/crypmike

1099  Local / Трейдеры / Re: Что такое фьючерсы и как они влияют на BTC on: July 19, 2018, 10:50:15 AM
Да фьючерсы только портят все , как они пришли биток все больше падает, люди с  крипто бирж снимают идут на фьючерсы
Лол. Вы бы хоть удосужились прочитать хотя бы то что выделено жёлтым
Комменты только набиваете а знаний ноль и не интересно ничего
Ты уперся рогами как баран в новые ворота в теорию манипуляции под дату завершения контрактов
и не понимаешь что работает фактор оттока денег с криптобирж на биржи фьючерсных контрактов
инвесторы и трейдеры покупают не биток (толкая его цену вверх), а бумажку (ставку) с индексом битка
еще один способ обескровить рынок

Ребят, вы что, правда не понимаете?  Huh С приходом фьючерсов риски в крипте для таких инвесторов сокращаются — о каком обескровливании речь? Вчитайтесь:

Фьючерсы это важнейший элемент экономики, который позволяет нивелировать риски от изменения цен. В принципе, это их основное предназначение — подстраховка.
1100  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы, новости. on: July 18, 2018, 07:33:24 PM
Ripple RIP? Самый лоу за 2018 год
Pages: « 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 [55] 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!