(...) ad esempio se io invio i soldi e il ricevente non può ritirarli, io posso riavere indietro i soldi, con btc sono persi per sempre.
(...)
Ne sei proprio sicuro? Fosse così le truffe non avrebbero mai preso piede neanche nel mondo reale. Quindi, formulo anche io la domanda, ne sei proprio sicuro? |
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1- non è perfettamente anonimo, il contante sarà sempre piu anonimo del bitcoin o di qualsiasi altra cryptomoneta
2- è scomodo da usare, per usarlo devi dotarti di strumenti di alta teconologia, digitare una password attendere minuti per la conferma della transazione
3- non è sicuro, se perdi la password sei fregato, se invii un pagamento e non ricevi la merce non puoi chiedere rimborsi come con paypal o carte, nessuno ti assicura i tuoi btc.
4- è difficle da comprendere
5- il suo valore varia anche del 50% in un giorno
6- ha gia messo sul lastricoo migliaia di persone
7- i governi non possono tollerare che qualcuno possa spostare miliardi in pseudoanonimato in un bit quindi faranno di tutto per ostacolarlo
Secondo me sei angrynerd88, non lo so il perché  |
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Come stavo dicendo anche nel topic del Bitcoin dump: Mi chiedevo perchè tutti pensano di investire nell'oro ma non nel diamante, che è sempre in crescita ( http://www.idb.it/investire-in-diamanti/andamento-del-mercato.htm) Ci sono complicazioni maggiori? Ed eventualmente esistono servizi che vendono Diamanti per Bitcoin direttamente? Da quello che io so, il diamante praticamente è mooooooolto meno liquido rispetto all'oro (è più complicato venderlo praticamente). |
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Vero, la maggior parte degli investitori era indonesiana. Tipo il 67% proveniva da là. (Ho l'abitudine di controllare su hypestat.com i domini dove mi capita di effettuare investimenti, anche se irrisori)
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I have a bot which is able to keep eye every player and works in this way: Insert ID and I can see every data of interested user. But of course, you can not go in the message page because you don't have permission.
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Thebomber ti volevo chiedere, hai preso una decisione sul fatto di continuare la vita di bikini ? Volevo investire tutti i doge che ho, ma poi ho pensato, se li investo, domani uno vince di brutto e dopodomani thebomber chiude il sito, non ho il tempo di rifarmi Il sito continuerà ad andare avanti per un bel po'. Da qui a qualche settimana, mi occuperò personalmente della gestione della signature campaign per bikini dice (che stiamo organizzando), e farò da intermediario tra gli utenti nella sezione internazionale e il sito. Quindi, sì, il sito ha ancora lunga vita avanti, e con un po' di fortuna e qualche decisione presa bene, il sito potrà fare anche passi da gigante prossimamente. Quindi, se ti va di investire puoi investire  A proposito di signature campaign pensate di permettere anche di poter tenere il ns referral link nella firma della campagna? Sarebbe molto interessante... A che livelli di rank pensate di aprirla? Molto probabilmente la apriremo dai Full Member a salire. Per i referral link stiamo ancora in fase di decisione, quindi aspettate news  |
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Thebomber ti volevo chiedere, hai preso una decisione sul fatto di continuare la vita di bikini ? Volevo investire tutti i doge che ho, ma poi ho pensato, se li investo, domani uno vince di brutto e dopodomani thebomber chiude il sito, non ho il tempo di rifarmi Il sito continuerà ad andare avanti per un bel po'. Da qui a qualche settimana, mi occuperò personalmente della gestione della signature campaign per bikini dice (che stiamo organizzando), e farò da intermediario tra gli utenti nella sezione internazionale e il sito. Quindi, sì, il sito ha ancora lunga vita avanti, e con un po' di fortuna e qualche decisione presa bene, il sito potrà fare anche passi da gigante prossimamente. Quindi, se ti va di investire puoi investire |
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E allora visto che l'oro è destinato a scendere per forza, perchè lo hai comprato ?
Perchè mi piace. Mai comprare Oro per un profitto. L’Oro è una misura della ricchezza. Conta i tuoi possedimenti in Oro solo in termini di numero di once, non in termini di valore corrente in dollari. Non dai il prezzo alla casa in cui vivi ogni giorno o ogni settimana che passa, vero? Allo stesso modo, non dovresti dare un prezzo al tuo Oro ogni giorno che passa. L’Oro è un bene ricchezza senza tempo, un bene che dimostra il proprio valore con il passare degli anni. Nell’investimento, nulla è permanente eccetto l’Oro. Quindi, ricorda, non comprare Oro con l’idea di realizzare un profitto. Compra Oro perché è la ricchezza pura. E potrebbe essere l’ultima forma di ricchezza a rimanere in piedi. Sì certo, finché all'oro viene dato il prezzo che gli viene dato è sicuramente un'ottima forma di investimento, e sì, io lo valuto in dollari, le banche lo valutano in dollari, perché in caso di svalutazione puoi utilizzarle per la costruzione di una nuova struttura in casa tua, dato che saranno semplicemente mattoni. Ma investire così alla cazzo come dici tu non è mai buona cosa. Dunque, perché non tratti i lingotti e invece sei qui per i bitcoin?  |
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Far investire soldi aziendali in ponzies... tu si che sei un boss!  Si evince chiaramente che non sei un imprenditore perché se lo fossi sapresti benissimo che un imprenditore rischia ogni giorno con le sue scelte aziendali. Quando si avvia la produzione/vendita di un prodotto è un grosso rischio perché i risultati si basano su ricerche di mercato l'importante è non rischiare e fare il passo più lungo della propria gamba. L'azienda si può permettere tranquillamente di investire tali cifra perché anche se dovesse andar male non sarebbe per niente un danno. Ma tu che ne sai, forse sei ancora uno studente o dipendente con tutto il rispetto per la gente che lavora duramente. Sono certo che sconsiglieresti a chiunque l'acquisto di azioni in borsa, perché tanto saranno soldi persi. Voglio dire una cosa a chi ha dei dubbi: Compare i contratti Cointellect è un rischio pertanto le uniche domande che vi dovete porre sono queste: 1) "Sono disposto/a a rischiare sapendo di poter perdere 300/1000/3000/5000 per acquistare un contratto?" 2) "La somma che sono disposto a perdere può cambiare il mio stile di vita?" Rispondete a queste domande e saprete come agire fugando ogni dubbio. P.S: l'avatar non ti fa per niente onore Gli imprenditori che fanno soldi non li fanno con i ponzi. Sei al corrente che la tua azienda potrebbe passare un guaio nel caso di un controllo della guardia di finanza? Il genio sei te, che a differenza nostra, stai riversando una botta di soldi in un ponzi e quindi di conseguenza stai pagando anche gente come davvo, alexrossi e tanta altra gente che non ha investito nulla. I tuoi soldi servono per pagare gli altri, tu non stai investendo in un emerito cazzo. E tu saresti l'imprenditore? Ecco perché l'Italia va a rotoli oggi ! Qual'è il tuo servizio? Qual'è il prodotto che offri? A me sembra che tu offri solo aria fritta. Stammi a sentì, potevi anche evitare di aprire una società per poi riversare i soldi su cointellect, potevi farlo benissimo da individuale. Hai idea di cosa significhi essere un imprenditore? Hai idea di quando un imprenditore investe in determinati settori, oltre alle ricerche di mercato che tu hai già citato, stila un business plan, cerca di creare collaborazioni con altre società magari più grosse (le cosiddette joint venture) per avere una copertura finanziaria maggiore? Qual'è il tuo business plan? Investire sperando che ogni giorno fino a quando non avrai ROI ti paghino? Già da come parli il tuo "genio imprenditoriale" tende allo zero totale. E stai sicuro, che se tu fossi un imprenditore capace, invece di fare il Donald Trump qui, staresti insieme a Briatore in Kenya a goderti il tuo fottuto drink ghiacciato, insieme ad una modella russa e ad un sole che ti ustiona. Passo e chiudo. |
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Buonasera a tutti, questo è il mio primo post in questo thread e sarà anche l'ultimo.
Vi seguo da diversi giorni ed ogni volta che leggo nuovi commenti, di alcuni, mi viene una rabbia ed è per questo che scrivo questo post.
Ci sono diverse presone che non fanno altro che sputare continuamente veleno addosso a Cointellect dicendo "questi chiuderanno presto", "oggi non pagano", "non sono persone serie" e molto altro. Io dico a queste persone aldilà della loro età anagrafica, che sono dei bambini che hanno paura persino della loro ombra, che non si fidano nemmeno della loro madre e che se non se la sentono di rischiare nemmeno 300 euro che perlomeno abbiano la decenza di non sputare addosso a Cointellect. A parlarne male fate solo del male a voi e alle persone che ci credono.
Personalmente ho acquistato da loro 6 contratti da 300, 1 da 1000 e 1 da 3000 in più mino e ricevo circa euro 2,40 ai 2,80 al giorno dal mining anche quando la pool come in questi gg va a singhiozzo inoltre non ho mai avuto problemi nella ricezione dei pagamenti (cryptopay).
Se non ci credete limitatevi ad esprimere solo la vostra opinione senza continuamente gettar fango.
Se non volete rischiare dite "io non me la sento" non "Io non rischio perchè da qui a breve salteranno". Così fate solo del male alle presone che dubbiose, leggendo i vs commenti, rinunciano. In questo modo continuate solo a fare del male!!!!
Dirò di più. Visto che ci credo e sono disposto anche a correre il rischio ho fatto fare alla mia azienda, 4 contratti rispettivamente da 300,1000,5000,5000 in ROI i primi di febbraio. In questo momento alla faccia dei malfidenti, l'azienda prende 213 euro al giorno con pagamenti sempre regolari!!!
Potrei anche citare altre persone che hanno investito ancora di più ma scommetto che i malfidenti non ci crederanno e riusciranno a parlare male anche di loro!!!
Sì zio, tutto quello che vuoi, ma sempre di un ponzi si tratta. Non è un business sostenibile. Spera che almeno recuperano i loro soldi, perché se fossi loro ti verrei a cercare nel caso il sito dovesse chiudere. |
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Ma è di ieri il tweet. Oggi ha 200 BTC di attivo  |
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Se ti basi sulla legge dei grandi numeri dovresti calcolare qualcosa come :
Se in 24 ore ci sono state 5K Transazioni, nelle successive 24 dovrebbero essercene almeno il doppio, giusto per mantenere una scala esponenziale.
Ma bisogna anche contare che siccome non siamo tutti più furbi ne più scemi, dubito che si vedranno molte transazioni da più di mezzo BTC perchè tutti tenderanno a mettercene sempre meno.
Il colpo lo facevi all'inizio, appena hanno aperto, ovviamente il rischio era alle stelle
Considera che ieri sono stati depositati 800 BTC, oggi quasi la stessa cifra. A mio parere, anche se le transazioni rimangono allo stesso numero, va bene lo stesso, la cosa importante è praticamente accumulare i BTC che sono stati investiti prima. La penso diversamente al riguardo, i polli che stanno investendo 20-30 bitcoin ci sono ancora, oggi ci sono state altre transazioni proprio da scandalo. Guardando il tutto in modo matematico, il sito sta quasi per raggiungere il picco, teoricamente se uno vuole fare il colpaccio deve capire quando è che calerà drasticamente (e chiuderà i battenti di conseguenza). |
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Ma i soldi puoi lasciarli a ri-maturare per altre 100 ore? Da come ho letto sul sito sembra che il pagamento sia automatico all'indirizzo che hai indicato nella fase a 3 step....
No, praticamente ho depositato ad un address dato da loro 0.05 BTC. Alla prima conferma è partito il countdown. Alla fine delle 100 ore mi vengono accreditati su un mio indirizzo, dopodiché li deposito di nuovo e faccio sto giochetto fino a che sono soddisfatto. Ripeto, a mio parere non dura altri 20 giorni, sto trattando questo pseudo investimento come una scommessa sulla durata del sito, ora bisogna vedere se vinco o perdo |
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Il calcolo è molto semplice ma bisognerebbe caricare su un database tutte le transazioni (30 mila) e poi eseguire dei semplici calcoli.
Ma il sito non ti permette di vederle tutte, quindi dovresti cliccare come un dannato per un'oretta e poi in qualche modo parserizzare la pagina.
Comunque la storia è molto semplice e si devono assumere le seguenti condizioni
- Non Scappano col bottino prima del dovuto.
- Scappano appena non c'e più la copertura.
Detto questo, preso un tempo qualunque si può continuare il ponzi se la seguente condizione è rispettata :
- Dato il versamento X, entro 100 Ore gli altri utenti devono versare X*2 (o equivalente in altra cryptomoneta, se assumiamo che i tipini del sito facciano anche trading per cercare qualche pumpNdump)
La catena però è esponenziale per necessità matematiche, e si capisce semplicemente facendo un esempio con BTC
Prendiamo un valore di tempo di 1 oretta e consideriamo trascurabili quei 59 minuti che distinguono la prima dall'ultima transazione. E supponiamo che il valore di tutte queste transazioni (siamo proprio all'inizio del ponzi) valga 1 BTC
Questo è quello che deve avvenire per garantire il ponzi
Ciclo 1 : Vengono depositati 2 BTC
Ciclo 2 : 4 BTC (per pagare quelli del ciclo 1) Entro 100 Ore
Ciclo 3 : 8 BTC (per pagare quelli del ciclo 2) Entro 100 Ore
Ciclo 4 : 16 BTC (per pagare quelli del ciclo 3) Entro 100 Ore....
e così via.
E' chiaro che quando si arriva ad un 32->64->128->256 il gioco è sicuramente finito.
Inoltre io ho fatto l'esempio con 2 BTC di partenza, quando invece se consideriamo lo status corrente abbiamo 3600 BTC (di soli BTC) caricati, ne servono 7200 e poi 14K e poi 28K e poi...........
Magari i truffatori invece di chiudere baracca passeranno dal 2X ad un 1.5X per continuare un poco il ponzi............ma non credo.
Aggiungi anche che gli ingordi del Ciclo 1-2-3 riversano i loro BTC nel ciclo 4 per ripartire da capo e raddoppiare ancora i loro guadagni. E' davvero molto complicato fare dei calcoli al riguardo. Si infatti bisogna considerare anche la presenza di giocatori accaniti, come dicevo sopra, che magari potrebbero, almeno un minimo, aumentare il ponzi.. Certo che sarebbe ottimo riuscire a collezionare almeno un po' di dati e fare delle previsioni, anche se il sito non lo permette, penso anche che i dati non debbano essere necessariamente aggiornati all'ultimo minuto, magari con lo scarto di 100 ore si potrebbe comunque predire qualcosa. Rimangono comunque molti dati Cosa certa è che i BTC da 5200 sono passati a 7000 nei loro wallet. Quindi per ora riescono ancora a respirare per un altro po'. Il problema appunto è stabilire quest'altro po' per quanto durerà, bisognerebbe coinvolgere una montagna di gambler (NON investitori) per portare la baracca avanti almeno per altri 15 giorni. Io ci ho messo 0.05 BTC e non preleverò praticamente mai, mi sono preposto di prelevare tra 5-6 cicli (quando sarò arrivato a 3.2 Bitcoin lascio tutto lol). Ma non mi cambia la vita perderli, quindi va bene lo stesso. Io più che ridurre a 1.5x i pagamenti pensavo che tra tipo una settimana i pagamenti inizieranno ad andare in pending per alcune ore per poi essere sbloccati appena qualche polletto deposita una bella quantità di BTC. |
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Il calcolo è molto semplice ma bisognerebbe caricare su un database tutte le transazioni (30 mila) e poi eseguire dei semplici calcoli.
Ma il sito non ti permette di vederle tutte, quindi dovresti cliccare come un dannato per un'oretta e poi in qualche modo parserizzare la pagina.
Comunque la storia è molto semplice e si devono assumere le seguenti condizioni
- Non Scappano col bottino prima del dovuto.
- Scappano appena non c'e più la copertura.
Detto questo, preso un tempo qualunque si può continuare il ponzi se la seguente condizione è rispettata :
- Dato il versamento X, entro 100 Ore gli altri utenti devono versare X*2 (o equivalente in altra cryptomoneta, se assumiamo che i tipini del sito facciano anche trading per cercare qualche pumpNdump)
La catena però è esponenziale per necessità matematiche, e si capisce semplicemente facendo un esempio con BTC
Prendiamo un valore di tempo di 1 oretta e consideriamo trascurabili quei 59 minuti che distinguono la prima dall'ultima transazione. E supponiamo che il valore di tutte queste transazioni (siamo proprio all'inizio del ponzi) valga 1 BTC
Questo è quello che deve avvenire per garantire il ponzi
Ciclo 1 : Vengono depositati 2 BTC
Ciclo 2 : 4 BTC (per pagare quelli del ciclo 1) Entro 100 Ore
Ciclo 3 : 8 BTC (per pagare quelli del ciclo 2) Entro 100 Ore
Ciclo 4 : 16 BTC (per pagare quelli del ciclo 3) Entro 100 Ore....
e così via.
E' chiaro che quando si arriva ad un 32->64->128->256 il gioco è sicuramente finito.
Inoltre io ho fatto l'esempio con 2 BTC di partenza, quando invece se consideriamo lo status corrente abbiamo 3600 BTC (di soli BTC) caricati, ne servono 7200 e poi 14K e poi 28K e poi...........
Magari i truffatori invece di chiudere baracca passeranno dal 2X ad un 1.5X per continuare un poco il ponzi............ma non credo.
Aggiungi anche che gli ingordi del Ciclo 1-2-3 riversano i loro BTC nel ciclo 4 per ripartire da capo e raddoppiare ancora i loro guadagni. E' davvero molto complicato fare dei calcoli al riguardo. |
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Dipende da cosa intendi donare, ed in piccola parte, anche a chi intendi donare. Ad esempio sono escluse dall’imposta di donazione le donazioni a favore dello Stato, di regioni, province e comuni, di altri enti pubblici, di fondazioni e associazioni legalmente riconosciute, di Onlus, di organizzazioni e partiti politici. Sono inoltre previste aliquote diverse e franchigie a seconda del rapporto di parentela tra donante e donatario etc etc Qui mi fermo,se vuoi che vada avanti devi.......donarmi qualcosa Esistono donazioni a favore dello Stato? |
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Ringrazio quel qualcuno che ha fatto il push al posto mio Ringrazio anche SecondSelf per la generosa ricompensa. Spero almeno di averti tranquillizzato in qualche modo |
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Come no? Sampey ma cosa dici? Ma ti rendi conto che solo oggi sono stati depositati 800 BTC? Shocked
Hai voglia, il problema è che con questo circolo vizioso occorrono sempre più BTC per pagare, e il fallimento è vicinissimo. Secondo me altri 2-3 cicli e termina tutto. A me sembra che hai le idee chiarissime. Quindi caricati su qualche BTC e li raddoppierai, tanto in 100 ore è SICURAMENTE Ancora UP il sito. Io non faccio soldi così quindi non mi interessa assolutamente correre dei rischi del genere per poi perdere tutto. Piuttosto sono interessato a capire come stanno gestendo la cosa perché sembra sbalorditivo eseguire dei payout anche di 50 BTC, tutto qui. |
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Ma ca**o, porco ***, mi prestate 5 BTC adesso che siamo ancora in fase di PAY?
In questo istante si, tra 100 ore boh.........4 giorni sono lunghi, ieri notte eravamo a 20K versamenti, ora sono aumentati di 5k, non è tantissimo..... E ragionevolmente, consapevoli dello scam, i valori dei btc versati saranno sempre più bassi e tutto crollerà prima Sampey ma cosa dici? Ma ti rendi conto che solo oggi sono stati depositati 800 BTC? Hai voglia, il problema è che con questo circolo vizioso occorrono sempre più BTC per pagare, e il fallimento è vicinissimo. Secondo me altri 2-3 cicli e termina tutto. Secondo me non hai ben chiaro il tipo di calcolo matematico che va fatto. Non ce l'ho chiaro infatti. Potresti esprimerlo, affinché io possa darti ragione? |
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