Bitcoin Forum
April 27, 2024, 11:29:00 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 [58] 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 »
1141  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 19, 2011, 09:37:50 PM
У девелоперов есть такой тикет в задачах. Там не так всё просто. Вроде бы, запилят одновременно с нотификацией о входящем платеже.
Ну я пока в своей экспериментальной софтине буду юзать blockexplorer, а как доведут до ума - поюзаем. Благо библиотеку строю с учётом всякого.
1142  Local / Новички / Re: Пеар в рунете? on: April 19, 2011, 09:35:13 PM
То-то и оно, что цели предпринимателя обычно не совпадают с целями программиста.
Программист хочет изменить мир своим кодом, предприниматель же хочет кода, который изменит мир в его пользу.
Странная на первый взгляд коллизия, но вполне объяснимая и пригодная к массовой эксплуатации.

Потому предлагаю: давайте наши личные тараканы в голове оставим при себе, а цель изменения ситуации в мире экономическими средствами будем считать приоритетной над всеми остальными.
1143  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 19, 2011, 09:27:02 PM
Скрипт весьма простой и пишется за несколько минут. Проблемы нет.
Всё проще... Как бы от bitcoind получить инфу о том, из каких входящих транзакций создана исходящяя? Даже визуализацию знаю как сделать. Уже почти всё готово, но как избежать запросов типа
http://blockexplorer.com/rawtx/4317a54e892c1b04a4ccde17d7c70d8aeb27e6c70b347d012ea691c9928d8ce7
?
Я, конечно, могу их кешировать в локальной sqlite-базе, но меня, откровенно говоря, удивило отсутствие такой информации в стандартном API.
1144  Local / Новички / Re: Новичкам сюда! - FAQ on: April 19, 2011, 08:38:55 PM
Комиссия за транзакцию по умолчанию не берётся.
Если вы выставили у себя в клиенте ненулевой объём комиссии, такой объём взимается за килобайт размера транзакции.
Обязательная комиссия взимается, если размер транзакция превышает некоторый заранее определённый (не могу сказать точно, полагаю, что 10 килобайт) и составляет 0.01 BTC за килобайт.
Комиссия поступает сгенерировавшему блок, в который попала эта транзакция.
1145  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 19, 2011, 06:50:51 PM
что за склейка?
На пальцах: любая транзакция биткойн должна ссылаться на предыдущие. Именно из предыдущих транзакций набирается сумма новой транзакции. Потому так легко проверить, что деньги не были уже потрачены. В случае топикстартера - пришлось "клеить" новую транзакцию из порядка сотни предыдущих, и клиент (заметьте, именно его клиент) потребовал комиссию. Потому что транзакция получиламь весьма внушительного объёма.
Политика майнеров и пулов по идее должна быть такой же, но пока вроде за этим никто не следит, ибо эмиссия нынче пока выгоднее сбора комиссий. Впрочем, это я утверждать однозначно не могу, данную часть алгоритма не исследовал.

(похоже пора мат.часть читатьSmiley)
Воистину.
1146  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 19, 2011, 06:44:41 PM
ну расскажи как их склеить на одном кошельке..
Перевести самому себе.
1147  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 19, 2011, 06:43:45 PM
а вот если пришел ко мне перевод 100 биткоинов, те что были собраны из транзакций по 0.01, что мне с ними делать?
Они пришли одной транзакцией. Их можно тратить как обычно.

в свою очередь я буду платить комиссию при очередной транзакции?
Нет.
1148  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 19, 2011, 04:24:28 PM
Quote
А вот если вы получали копеечки с пула (на паперти стояли ©)
Я не стою на паперти в переходах.
Паперть - это в церкви, а не в переходе. Это раз.
В данном случае вышибание копеечек из пулов и с благотворительных порталов - и есть аналог стояния на паперти.

Quote
вы поимеете много неприятных минут под ненавидящими взглядами покупателей в очереди и кассира, а здоровье и душевное равновесие дороже денег.
Это не про меня. Всегда стараюсь рассчитываться без сдачи.
Так что мне не понятна, эта комиссия за вес "воздуха".
Так вот, биткойн и предоставляет уникальную возможность всегда рассчитываться без сдачи. Но если у вас килограмм меди, извольте заплатить чуток за то, что её будут считать и таскать. Раз уж заблаговременно не озаботились её поменять на купюры.
Комиссия эта - за количество монет, а не за "вес воздуха".
1149  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 19, 2011, 10:18:02 AM
Вот вы прямо наглядно иллюстрируете непонимание сути.
"Банк" вам, естественно, выдаст пачку. И в случае биткойн комиссия при этом не берётся. Будет браться потом, но очень маленькая.
А вот если вы получали копеечки с пула (на паперти стояли ©) - у вас образуется мешок мелочи, который просто так считать никто не будет и возьмёт комиссию за количество монет (можно сказать, за вес - таскать неудобно, возить дорого).
В реальном мире, конечно, деньгами у вас комиссию не возьмут, но вы поимеете много неприятных минут под ненавидящими взглядами покупателей в очереди и кассира, а здоровье и душевное равновесие дороже денег.
Кстати, чтобы избежать подобных ситуаций, достаточно из пула выводить кусками побольше.
1150  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 19, 2011, 04:06:23 AM
Значит, вы до сих пор не понимаете сути биткойн.
Его надо сравнивать как раз не с обычными электронными платёжными системами, а с наличными, он сделан максимально похожим именно на них. И комиссия тут берётся не от суммы, а от "веса" пригоршни с монетами.
Одним биткойн похож на электронные валюты: суммы всегда без сдачи идут.
1151  Local / Майнеры / Re: Все о пулах совместной генерации on: April 18, 2011, 08:42:52 PM
Вот нет бы вы написали по-русски. Вашу тайнопись непонятными знаками мне лень расшифровывать.
1152  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 18, 2011, 07:58:11 PM
За объем транзакции платить?! Не % от суммы, а от объема транзакции.  Shocked
Только за очень большие транзакции. И это естественно.
Кстати, и тут аналогия с наличными. Вы же не держите в кошельке горы мелочи, а для многих покупок пользуетесь более крупными монетами и купюрами. От мелочи избавляетесь или размениваете.
За то, что кассир полчаса считал вашу мелочь, естественно ему  заплатить.

Кстати, мысля в голову пришла. Что если действительно организовать гуй программы в виде окна с кругляшками? Приходит транзакция - появляется кругляшок соответствующего размера. Идёт оплата - кругляшки исчезают или от "кругляшков" откусываются сектора пропорционально использованным средствам. Сразу становится видно, не пора ли поменять деньги (да хотя бы перевести их самому себе на другой адрес), пока мелочи не стало слишком много...
Хм. Пойду-ка попробую сделать пробный вариант...
1153  Local / Майнеры / Re: Все о пулах совместной генерации on: April 18, 2011, 04:16:50 PM
Quote
 - Кого ты встретил по дороге? - спросил Король Гонца,  протягивая  руку за второй порцией заноз.
   - Никого, - отвечал Гонец.
   - Слышал, слышал, - сказал Король. - Эта молодая особа тоже его видела. Он, значит, не так быстро бегает, как ты?
   - Я стараюсь, как могу,  -  отвечал  угрюмо  Гонец.  -  Никто  меня  не обгонит!
   - Конечно, не обгонит, - подтвердил Король. - Иначе он пришел  бы  сюда первым! Что ж, ты теперь отдышался, скажи-ка, что слышно в городе?
   - Лучше я шепну вам на ухо, - сказал Гонец и, поднеся руки  трубкой  ко рту, нагнулся к Королю. Алиса огорчилась - ей  тоже  хотелось  знать,  что происходит в городе. Но Гонец гаркнул Королю прямо в ухо:
   - Они опять принялись за стааааарое!
Л. Кэрролл, "Алиса в зазеркалье".
1154  Local / Новички / Re: Пеар в рунете? on: April 18, 2011, 04:44:20 AM
Думаю, стОит дополнить предыдущий пост вот чем.
Существ, имеющих тело вида homo sapiens (хотя я предпочитаю название homo erectus, ибо разум не является абсолютной отличительной чертой этого вида) можно разделить по цели жизни на три вида:
  • sapiens - здравомыслящие - осознающие свою роль в жизни планеты, а некоторые - и в больших масштабах (Солнечной системы, Вселенной и т.д.) По численности - обычно не более 5%, обычно 0.5% от всей популяции. В основном двигают прогресс человечества.
  • habilis - способные к общественно полезному труду - не способны осознать в полной мере своё место во вселенной, но ищущие и не прекращающие работы над собой, равно как и общественно полезного труда (так как этого как минимум требует сложившаяся общественная формация). Сильно подвержены влиянию "эффекта толпы", склонны безоговорочно следовать за лидером. Численность оценить сложно, зависит от текущей общественной формации. В основном обеспечивают материальную часть духовного и технологического прогресса человечества.
  • erectus - просто прямоходящие - заинтересованы только в личной выгоде. Жрать, срать, трахаться, "брать от жизни всё". Численность опять же зависит от общественной формации При социализме стремится к нулю, при капитализме к 95%. Безусловно тормозят прогресс.

Применительно к bitcoin, имеет смысл  ориентация на habilis, ибо erectus-ов от какаколы и жопкорна не оторвёшь уже в данном воплощении. И имеет смысл увеличение доли habilis, ессно. А для этого им не только биткойнами мозг полоскать надо. Нужно давать физику, математику (не отрывая от физики), экономику (не отрывая от социологии и математики) и т.п. Эх... Как подумаешь, сколько всего нужно дать полноценному человеку, волосы дыбом становятся: как объяснить за хотя бы половину человеческой жизни? В смысле - вербально, хотя это дурацкий способ по определению. А сколько лет потратишь на синхронизацию мышления сдругим человеком до такой степени, чтобы мысль доходила хотя бы на порядок быстрее, чем слово? Эх, слаб человек...
1155  Local / Новички / Re: Пеар в рунете? on: April 17, 2011, 11:31:49 PM
Проблема в том, что чаще всего программисты не предприниматели
Особенно это касается "идейных" программистов: опенсорсников, политически активных и т.п.

Решением может быть человек, который может являться "мостом", "переводчиком", координатором между идейными программистами и... ну просто предпринимателями. У такого человека должна быть "идейность", близкая к программистам, вкупе с базовыми знаниями IT и неплохим пониманием механизмов экономики (плюс крайне желателен опыт ведения собственного дела). Таких людей крайне мало. Однако их следует искать. И не на программистских форумах, а, возможно, на политически или философски ориентированных ресурсах.

"Идейность" и хотя бы базовые знания IT такого координатора будут приближать его к программистам, знания экономики - к предпринимателям. И главное, чтобы такой координатор не отрывался от реальности. У меня был печальный опыт с прекрасным на первый взгляд координатором, который на почве НЛП от реальности отошёл настолько, что продолжать работу с ним я больше не смог. Тяжело постоянно "отстраиваться" от навязываемых "якорей", которые ведут в воображаемый мир такого координатора.
1156  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 16, 2011, 12:09:28 PM
И тут вспоминаем про обещанные дефляцию и кусочки по 10^-8....
Нет смысла гонять такие маленькие суммы по сети, нужно развивать сервисы миркроплатежей, где деньги будут только по аккаунтам ходить.
Кстати, в моей библиотеке PHP-классов так и сделано: если адрес локальный, делается move, а не send.
1157  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 15, 2011, 10:50:36 AM
Во-первых спрашивать надо и в гейте. Умом этот гейт наделили, вот только кривым.
Никакого ума там не предусматривалось в принципе. Консоль - она (повторюсь, но выражусь грубее) всегда была не для идиотов.

В-третьих, чтобы не вылезали такие косяки ГУИ клиент тоже должен работать через единый АПИ, а не дергать функции напрямую.
А он-то, вероятно, как раз работает так, и имеет при этом за(й)чатки разума.
Вы (может все-таки ты? я не на много старше, и, к тому же, мы уже общались на ты) либо крестик снимите, либо портки наденьте:
Если ГУЙ работает через АПИ, значит в АПИ есть функция не отправлять транзакцию, а узнать что по этому поводу думает владелец денег. И, следовательно это в консольном клиенте кривая логика.
Если же в АПИ нет такой функции, то значит ГУЙ умеет определять какова будет плата за транзакцию до ее отправки, и следовательно дергает функции напрямую, т.к. в АПИ такого функционала точно нет.
Верно. Бывает, загоняюсь иногда...

Особенно помогает /дев/брейн при угадывании случайных монет, попадающих в транзакцию, ага...
Товарищ, если вы отдаёте 100 монет, то по 0.1 монете плакать грешно. А там далеко не случайно всё.
Повторюсь: это мне повезло что на счету сотня оставалась и собралось из кусков по 1.1, а не по 0.01, а то бы всю 100 сверху за транзакцию отдал.
100 - это 10-мегабайтная транзакция получается, что ли?
Что-то фигня какая-то...
1158  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 14, 2011, 09:27:10 PM
Во-первых спрашивать надо и в гейте. Умом этот гейт наделили, вот только кривым.
Никакого ума там не предусматривалось в принципе. Консоль - она (повторюсь, но выражусь грубее) всегда была не для идиотов.

Во-вторых, "прямо сейчас" надо ставить НЕТ по-умолчанию, а не списывать деньги со счета не спрося разрешения.
Это да, почему и захотелось поднять топик среди девелоперов.

В-третьих, чтобы не вылезали такие косяки ГУИ клиент тоже должен работать через единый АПИ, а не дергать функции напрямую.
А он-то, вероятно, как раз работает так, и имеет при этом за(й)чатки разума.

Особенно помогает /дев/брейн при угадывании случайных монет, попадающих в транзакцию, ага...
Товарищ, если вы отдаёте 100 монет, то по 0.1 монете плакать грешно. А там далеко не случайно всё.
1159  Local / Трейдеры / Re: Совместные действия на Mt.Gox on: April 14, 2011, 09:19:20 PM
а из-за чего такие ограничения? чтоб не сливали BTC и не сваливали?
Эти ограничения тебе навязывает дебильный тролль, не забывай об этом.
Верить нельзя даже собственной заднице: захочешь пукнуть, а она как КАКнет...
1160  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: txfee: Что за нафиг? on: April 14, 2011, 08:04:59 PM
Она не будет проходить, только если у btcex.com не будет биткойнов на оплату комиссии. А это крайне маловероятно. Wink
Pages: « 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 [58] 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!