Goran_ уже приводил ссылки на базу и на законодательство которое вводится против отмывания
Там и интерпол при делах и прочие спец службы
Ты хоть бы почитал ссылки то эти. Числится там абстрактный Петя с адресом. Неужели ты не понимаешь, что этому Пети, если он только не законченный идиот, совершенно не составит труда перевести эти активы в фиат\материю\товары и услуги? Толку от такой информации нуль. читал труда на такие выводы все больше и больше, и рисков точно так же больше вот через векс можно было выводить - его не стало теперь на замене бинанс который с властями РФ (как раз на днях cz в мск был) будет работать намного дружнее и сговорчевее да и вообще, какой фиат в криптовалютном мире?) мы же о крипте говорили) а вы на фиат перескочили) не меняйте тему Он уже реализован и бинанс им пользуется в своей работе когда лочит аккаунты после входов непонятных.
Так бинанс и создан для того чтобы отжимать ваши активы под любым предлогом. Зачем он еще нужен владельцам? Если завтра биржа заберет твои активы и объяснит это тем, что они краденные то что ты будешь делать? Как проверишь? Как и где будешь отстаивать свою правоту. Нигде и никак. Соответственно можно лочить твои активы совершенно безнаказанно, ну а ты и дальше продолжай верить в некий список "черных" биткоинов  Тогда так же следует говорить и про магазины в масс адопшене, которые не будет продавать продукты, а нажимать красную кнопку что бы выехали и этого хакера забрать И все остальные сервисы) Бинанс здесь пример, вместо него можете любой платежный агрегатор поставить, который такие транзы будет ставить в холд ПРосто сейчас Криту в основном через бинанс гоняют, поэтому он и обозначен в качестве примера) То что под санкциями от правительств ну там по политике и тд , почти все не паблик , то есть купив темный биток ты узнаешь об этом только в бирже или обменнике когда его заблокируют на вывод. С опозданием но таки вываливают скамные и ворованные здесь https://bitcoinwhoswho.com/ вбив в окно поиска есть шанс проверить но не факт что успеют внести. Разумеется все что в черных списках есть и в списках всех бирж и обменников , ввести сможешь , а вот вывести уже нет. А гонять по интернету краденое конечно можешь годами никто этого не запретит , но продать не сможешь - заблокируют. Как видны передвижения визуально вот на примере пиццы за 10К битков девять лет назад и до сегодяншнего дня весь их путь до сатошика. Внизу сайта слева 10.000 BTC pizza TX https://www.kycp.orgНу ты хоть не начинай. Нахера вы мне приводите примеры с вашими биржами?! Вы доверяете свои приватники им, так чего же вы хотите? У них столько денег что они могут любой адрес объявить черным и внести его в список какой нужно, после чего заблочить все биткоины находящиеся на биржах исходящие из это адреса. Дальше что? А то что ты называешь "гонять по интернету" и есть то к чему все идет. Обмен товарами и услугами по p2p без посредников и прочего говна. Вот о чем речь то! Про карту транзакций не тверди мне, блокчейн открыт и каждый может в него заглянуть и это прекрасно и изумительно! А чем тебя спасет 2p2 обмен? на той стороне будет обычный человек, как только у нему придут меченые биточки он окажется на допросе) и всю инфо о тебе выдаст) что вы там меняли и какие другу другу услуги оказывали) или ты имел ввиду 2p2 обмен между людьми которые точно так же глубоко законспирировались? ну тогда кофе в таком случае ты точно по мелочи не купишь) или ты с каждого своего 2p2 контр агента будешь брать клятву что бы он тебя не выдал? и полагаться на его техническую подкованность и внимательность, что он входы-выходы не перепутает и не перемешает? вот лично мне нафиг сделки с таким мутными людьми, которые сначала биткоин пришлют, а потом следом еще будет нашептывать - забудь меня и не рассказывай обо мне никому) кто будет на себя брать заботу о твоей приватности? ) |
|
|
|
просто эта покупка позволит связать тебя не только с этой мелочью, а с остальными деньгами
Ну расскажи как такое возможно. Мне вот очень интересно. Ты эту фразу тут до дыр уже затер, однако детально не объяснил как это выглядит на практике. Давай. Я даже помогу тебе немного наводящими вопросами. Ситуация - Вася хакер спиздил у биржи 1000 биткоинов. Вопрос - будет ли возможным для Василия создание кошелька "смелочью" для небольших ежедневных трат включающий в себя те средства которые он спиздил? Если биржа оповестит о краже оперативно и средства сразу попадут в базу краденых - то вероятность этого стремиться к нулю. А можно узнать что это за база такая? И есть ли там список краденых биткоинов? И главное, вопрос который я не устаю тебе задавать, но ты упорно его игнорируешь. Где примеры в которых транзакцию с адреса "черных" биткоинов была бы невозможной? Goran_ уже приводил ссылки на базу и на законодательство которое вводится против отмывания Там и интерпол при делах и прочие спец службы Сейчас, многие могут представить себе сервисы по оценке траста сайта (данные из общей базы в плагине показывают уведомления) о том, надежный это сайт или нет.
Так вот, аналогичный функционал может быть реализован и получении бита, Вася отправит, Петя получит и с чистой совестью сдаст Васю)
А может и не быть реализован, так? И не потому что кто либо не захотел его реализовывать, а потому что смысла в его реализации нет никакого. Точнее в попытках его реализации. Он уже реализован и бинанс им пользуется в своей работе когда лочит аккаунты после входов непонятных. Смысл для бинанса очень простой и мотивация: Работать, а не разделить судьбу btc-e |
|
|
|
просто эта покупка позволит связать тебя не только с этой мелочью, а с остальными деньгами
Ну расскажи как такое возможно. Мне вот очень интересно. Ты эту фразу тут до дыр уже затер, однако детально не объяснил как это выглядит на практике. Давай. Я даже помогу тебе немного наводящими вопросами. Ситуация - Вася хакер спиздил у биржи 1000 биткоинов. Вопрос - будет ли возможным для Василия создание кошелька "смелочью" для небольших ежедневных трат включающий в себя те средства которые он спиздил? Если биржа оповестит о краже оперативно и средства сразу попадут в базу краденых - то вероятность этого стремиться к нулю. Сейчас, многие могут представить себе сервисы по оценке траста сайта (данные из общей базы в плагине показывают уведомления) о том, надежный это сайт или нет. Так вот, аналогичный функционал может быть реализован и получении бита, Вася отправит, Петя получит и с чистой совестью сдаст Васю) Да и вообще, вопрос надо ставить не так - сможет ли он пива купить или нет, а какова вероятность что за ним придут в последствии или нет. Раньше раскрытие преступлений зависело от того как быстро на месте окажется правоохранители. Решала скорость реакциии. Сейчас же наоборот, ввиду камер и кучи цифровых следов преступления как правила раскрываются спустя время, после того как преступник успеет больше себя засветить, дав больше данных, а уже потом проводится аналитическая работа. Таким образом украв бит, и тот цифровой след который будет тянуться бесконечно шансы поимки Васи увеличивает. Просто потому что больше данных и больше мест где можно засветиться. |
|
|
|
не обязательно раскроет,
а если и раскроет, то я слабо представляю как это будет, в супермаркете подойдут и спросят "откуда деньги?" мы ж за мелочь говорим и трату частями
просто эта покупка позволит связать тебя не только с этой мелочью, а с остальными деньгами а затем из налоговой придет штраф о том , что вы в своей декларации не все данные правильно подали и не все суммы указали как пример ваш пример с ЗП удачный и показательный, конечно смысла разбивать по 10 адресам нет
для людей живших за ЗП ничего не поменяется - у них как был один счет так и останется, 8 часов работы, тележка на мусорнике(супермаркет), пиво, футбол, ипотека, отдых раз в год, люди доживают не начав жить, что им скрывать и зачем?
а если человек живет не только за ЗП? вторая работа/подработка/шабашка, хобби, бизнес, дивиденды, аренда... тут может еще один адрес пригодиться? а еще есть помощь родственикам, благотворительность, общественная деятельность и много чего интересного, полузаконное и криминал не будем брать в расчет
а вот вдолг знакомый уже фиг даст, дал он тебе в долг ты на криминал слил и подставил
и да - "чтобы ты жил на одну зарплату" Smiley
если в общем смысле говорить, все зависит от того какая политика будет реализовываться в данном случае крипта это лишь инструмент использовать его можно в разных направлениях и в разную силу в полную или частичную, с разными лимитами и "люфтами" дозволенного в любой системе контроля есть допустимая погрешность, вопрос лишь в том насколько она будет большой и сколько приватных уголочков будет оставлена гражданам но мы это оставим, это общегуманитарное) а вот с технической точки зрения - крипта по отношению к фиату (особенно в виде нала) как инструмент намного более жесткий и тотально контрольный это надо понимать а уже исходя из этого и строить предположения о том, почему "масс адопшен" так все жду и чего они на самом деле получат) если крипта вводится, это означает что погрешность прошлой системы не устраивает, и надо выстроить более точную систему, которая совершит качественный прорыв |
|
|
|
По поводу негативных сценариев с разделением крипты на черную и белую и последующим дилдо и налогами писал еще poptop если не путаю: все эти биржи с kyc и магазины принимающие крипту через процессинговые сервисы это пережитки прошлого. Будущее в прямых расчетах без всяких посредников. Уже давно стали появляться объявления о продаже недвижки и машин за крипту и если с недвижкой я хз как делать, то тот же автомобиль можно спокойно по доверенности купить/продать за крипту как и за наличку не оставляя следов. И вот когда за крипту можно будет оплатить ремонт у дяди Васи в сервисе и купить килограмм говядины у Ашота на рынке, тогда пусть хоть зарегулируются.
а мы с ним как раз раньше и спорили спор закончился на том что он просил меня предоставить того что дексы на биштарах заходят под KYC после того как я указал ему на крипто-бридж он эту тему и дискуссию со свой стороны прекратил |
|
|
|
Если обычные магазины будут работать с криптой по описанной тобой схеме то это не слабый такой прорыв в плане адопшена.
согласен адопшен это новое слово которым называют ошейник |
|
|
|
если частями конечно, так же как и за сатоху никто не спросит, в обоих случаях можно добавить слово "пока"
за сатоху не спросят, только сатоха раскроет остальные не сатохи, и с общей кучки спросят или попросят поделиться - в этом разница но в фиатой системе как мы знаем идет тенденция на сокращение расчетов в бумаге, причины мы оба понимаем
в некоторых странах наличка вообще дикость
так это же часть этого плана, не возможность всех загнать в блокчейн не ухудшая условия в фиате я кроме фиатой системы ничего не знаю на самом деле
ну еще есть блокчейн, он уже с нами рядом есть некоторое заблуждение, что в битке просто создать "виртуальных личностей" и это увеличивает степень свободы но это не совсем верно да, действительно, открыть много счетов на разных людей и проживать параллельные жизни можно в банке 10 счетов тебе просто не откроют, паспорт то один НО все эти счета имеют смысл если у тебя есть возможность их пополнить "из пустоты" - те из нала, в переходном периоде а если же пойти дальше, то становится очевидным, что сам факт открытия счетов это бесполезная "мулька" без возможности их пополнения "из пустоты" и тут выясняется что из фиата их пополнить можно (благодаря возможности его легко делить), а вот из битка - уже не получается пример, вот получили вы в качестве ЗП перевод битка, и дальше что, ну раскидали по 10 адресам на разных кошельках? но в этом случае это уже не на что не повлияло и сама возможность открывать кошельки бессмысленна
и давайте согласимся с тем что блокчейн(биток) позволяет! создать не связанные адреса, потому что он так спроектирован - это его свойство
ну если теоретизировать глубже то все адреса битка уже созданны в математическом множестве вселенной и все они не связанные изначально но они очень успешно связываются в момент совершения транзакций и если считать, что в жизни нужны не просто "не связанные адреса", а адреса на которых есть балансы, то они уже оказываются связанными те это свойство, которое кажется привлекательным, оно мнимое, оно тает как лед как только эти адреса начинаешь использовать)
В этом случае достаточно по умолчанию считать их твоими
А обязанность объясняться что это уже не ты, переложить на тебя
Вы же перевод делаете в рамках сделки? Значит должен быть договор
Или это взятка что ли ?)
В штатах вот уже налоги с форков надо платить
И поди кому докажи там, что ты вообще не любишь биткоин св по религиозным соображениям и не собираешься вникать в то, как его получить
Для кого достаточно и кому объяснять? Магазину где купил продукту или бирже? Или может регуляторами. Допустим я купил крипты в обменке и мне прислали Биткоин с кошелька где 10 Битков. Соответственно эти 10 Биткоинов мои?Или может тот Биткоин что я купил это Биткоин до сих пор принадлежит продавцу. Да и к тому же я мог например просто задонатить или еще что-то. да, скорее всего магазину точнее процессингу платежному который будет в нем стоять и работать под регуляторами, заодно и с налоговой базой сверяться (сейчас уже такое кстати есть в рублях, чеки же уходят куда надо) посмотрите на текущий мир, никто не рискует продавать мимо кассы же сейчас? почему в эру крипты возникнут какие-то анархисты и будут на это плевать? с чего это допущение в мыслях возникает? не надо представлять ситуацию так, что в магазине будет стоять ноутбук с зашифрованным диском и кошельком биткоре на нем в магазине будет шлюз оплаты, который и чек вам выдаст, и лицо сфоткать успеет все настоящие криптаны будут держаться подальше таких магазинов) |
|
|
|
Вот 5 тысяч рублей легко разменять купив арбуз
А для битка надо уже не арбуз покупать, а майнеры, подключать их, настраивать, ждать выплат
Разница очевидна же ? Сопоставьте сложность выполнения действий, и то как это отразиться на количестве тех, кто их будет исполнять.
С этого всё и начиналось. Хотя есть другой вариант.Просто делаешь переводы с кошелька на другие и всё. Вот например я переслал тебе пол Битка но кто-то может думать что это мой кошелек но он таким не является. В этом случае достаточно по умолчанию считать их твоими А обязанность объясняться что это уже не ты, переложить на тебя Вы же перевод делаете в рамках сделки? Значит должен быть договор Или это взятка что ли ?) В штатах вот уже налоги с форков надо платить И поди кому докажи там, что ты вообще не любишь биткоин св по религиозным соображениям и не собираешься вникать в то, как его получить |
|
|
|
Мы системе и ее изменениях и повышении требований и увеличении точек контроля или о бабушке агафье из тайги?
Понятно, что все можно
Можно и заложника взять и все от его имени делать
Но это не относится к предмету обсуждения как мне кажется
Преодолеть можно любые сложности, но какой ценой? Каким усилиями и какое число объектов готово к этому?
Я не хорошо знаком с рынком майнинга.Но думаю что б/у оборудования и асиков без КУС хватает.Да и ктому же можно байкотировать Битмайн и покупать других производителей. Вот 5 тысяч рублей легко разменять купив арбуз А для битка надо уже не арбуз покупать, а майнеры, подключать их, настраивать, ждать выплат Разница очевидна же ? Сопоставьте сложность выполнения действий, и то как это отразиться на количестве тех, кто их будет исполнять. И откуда берутся другие майнеры? Это же не прихоть битмайн лично. Это разнарядка регуляторов Другие тоже на этой же планете, под теми же законами С чего бы в одинаковых условиях возникать другим ? Вот, кассовые аппараты по всей стране одинаковые, несмотря на разные бренды |
|
|
|
С помощью майнинга можно получить кошельки с разными суммами.Заодно и сеть поддерживаешь.
Хотя с другой стороны если с одного кошелька с цепочкой в две-три транзы разослать Биткоин на другие кошельки. Кто-то конечно может считать что все связанные с Вашим кошельки это ваши кошельки но это может быть большим заблуждением.
https://twitter.com/whalepanda/status/1032642678444515329?s=21Думаю что при желании есть возможность купить майнеры без КУС. Мы о системе и ее изменениях и повышении требований и увеличении точек контроля или о бабушке агафье из тайги? Понятно, что все можно Можно и заложника взять и все от его имени делать Но это не относится к предмету обсуждения как мне кажется Преодолеть можно любые сложности, но какой ценой? Каким усилиями и какое число объектов готово к этому? |
|
|
|
С помощью майнинга можно получить кошельки с разными суммами.Заодно и сеть поддерживаешь.
Хотя с другой стороны если с одного кошелька с цепочкой в две-три транзы разослать Биткоин на другие кошельки. Кто-то конечно может считать что все связанные с Вашим кошельки это ваши кошельки но это может быть большим заблуждением.
https://twitter.com/whalepanda/status/1032642678444515329?s=21 |
|
|
|
и тут эта система при попытке потратить огородные деньги (или положить в тот же банк) у вас спросит "откуда они?", что является серьезным риском, так же я думаю вы в курсе о существовании лимитов на расчет наличкой и ее транспортировку... это помимо остальных серьезных рисков хранения таким способом
не спросит если тратить частями в этом случае объем не будет засвечен а на малые части вопросов нет в битке он будет засвечен даже если тратить будите мало потому что "разделить по разным счетам" в битке сейчас как вы пишите можно, НО НЕ БЛАГОДАРЯ БИТКУ, А С ПОМОЩЬЮ ФИАТА а вот попробуйте поделить биток, который изначально как биток (без всяких частичных закупок из фиатного мира) и я вроде бы указал(или нет?) что в битке свободы и маневров больше и это сделать не сложно в отличии от фиата
вы это указали, НО как способ указали фиатную парадигму в битке это легче если как "подпорку" использовать фиатные возможности а в битке без такой "подмоги" со стороны старых возможностей из доблогчейновой эры наоборот сложно хотя бы потому что фиат делится без следов деления и наследия а биток - нет это его свойство, как инструмента, свойство которое усложняет деление а те деления которые вы предлагаете - это деление не битка, это предварительное деление фиата, и уже поделенного фиата занесение в биток так что вы поделили? биток ИЛИ фиат перед тем как занести в биток?
сейчас шансов у варианта 1 практически нет по многим причинам это вариант уже отрабатывался - конфискованный биток братья близнецы купили с аукциона он продался им "чистым") но это был конфискат и произошло перераспределение от "несправедливых держателей" к белым и пушистым будет распространятся на все государства и юрисдикции, насколько реально без договора крутых чуваков и мирового правительства? Smiley нужен единый центр, если и будет то совсем не скоро
через 10 лет технологии то разовьются, но не в сторону анонимности и приватности, игра с KYC не кончится, если биток хоть немного претендует на х10-20 на ключевые площадки можно привести аналогию с заданием курса, топовые биржи задают курс, остальные повторяют так и здесь, если топовые сервисы это битки отвергают - то другим они тоже "нафиг сдались" да, черный рынок будет, но это другая история, черный рынок существует всегда вопреки) |
|
|
|
блокируют не государства - а операторы
в том числе и биржи
к тому же система эта развертывается, работает сейчас не в полную, примеров дождаться получится в изобилии, не сомневайтесь
Посмеялсо Мой тебе совет. Если в движении твоих активов участвуют какие либо "операторы", запрашивающие данные по твоим приватникам посылай их нахуй. Сама суть трукрипты состоит в том, что между желающими обменяться товарами и услугами нет и не может быть никаких операторов. А примеров которых ты ждешь в изобилии уже сейчас хватает выше крыши. Ну тут как говориться  мне кажется вы в легком неадеквате зайдите в гугл и увидете расдосадованных людей да чего в гугл - в это топике промотайте страницы примеры я не жду) это вы их запросили, а теперь оказывается сами пишите "хватает выше крыше") |
|
|
|
в пределе не будет просто битков, будут "чьи-то битки", а если они непонятно чьи - то иди сюда на перепись и дилдо
и даже то купленное в наследство детям - окажется сереньким
остается уповать, что через 10 лет или технологии разовьются
или просто вся эта KYC игра закончится тк все биточки загрязняться и перемешаются по 100 раз
Дело даже не в том что они по сто раз перемешаются (ну или появится такая возможность их перемешивать). Мы просто возвращаемся опять к вопросу который здесь обсуждали. А именно какой правовой статус будет иметь биткоин и кто будет определять какие биткоины грязные а какие белые. Ведение такого реестра частными лавочками правового статуса не имеет, а биржи залочить ваши активы могут по куче других причин, просто напросто вы сами доверили им свои активы. почему не имеет? оутсорс услуги в США даже частные тюрьмы есть) поэтому такие лавочки очень легко ввести в законодательство) Полномочия у того же у кого и раньше : Министерство финансов США / Департамент казначейства США treasury.gov Они пополняют черный список регулярно. Я уже давал ссылку на их сайт - по неизвестной причине мало кто понял что это правительство US - возможно не хотят понимать. Вот пример как это выглядит , но вообще список не публичный. https://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/OFAC-Enforcement/Pages/20181128.aspxВсе это конечно очень интересно. Но где примеры блокирования каким либо государством какой либо транзакции на основании того, что биткоины участвующие в этой транзакции "грязные"? Где?! Из легенды о персидском царе (с 486 до н. э.) Ксерксе (?—465 до н. э.), который в 480—479 гг. до н. э. возглавил поход персов в Грецию, окончившийся поражением. Когда готовилось сражение при Саламине, Ксеркс приказал устроить понтонный мост, чтобы скорее перебросить свои воинские силы к месту битвы. Но поднялся ветер, мост был разрушен. Разъярённый царь приказал наказать море, и персидские палачи, бывшие при войске, высекли морскую воду. Море было «наказано». блокируют не государства - а операторы в том числе и биржи к тому же система эта развертывается, работает сейчас не в полную, примеров дождаться получится в изобилии, не сомневайтесь |
|
|
|
в пределе не будет просто битков, будут "чьи-то битки", а если они непонятно чьи - то иди сюда на перепись и дилдо
и даже то купленное в наследство детям - окажется сереньким
остается уповать, что через 10 лет или технологии разовьются
или просто вся эта KYC игра закончится тк все биточки загрязняться и перемешаются по 100 раз
Дело даже не в том что они по сто раз перемешаются (ну или появится такая возможность их перемешивать). Мы просто возвращаемся опять к вопросу который здесь обсуждали. А именно какой правовой статус будет иметь биткоин и кто будет определять какие биткоины грязные а какие белые. Ведение такого реестра частными лавочками правового статуса не имеет, а биржи залочить ваши активы могут по куче других причин, просто напросто вы сами доверили им свои активы. почему не имеет? оутсорс услуги в США даже частные тюрьмы есть) поэтому такие лавочки очень легко ввести в законодательство) |
|
|
|
ключевое в вашей фразе "с разных источников(биржа, ОТС, обмена, у барыг)" - так вот эти источники доступны лишь при наличии старого фиатного сектора и основаны на тех плюсах приватности, которые идут в наследство и пока еще существуют
это как раз свойства не блогчейна, это как раз вы перечислили достоинства прошлой системы
а если развивать эту мысль как противопоставление эры до блогчейн рабства и его наступления, то сделать это будет все сложнее
наступление на это сейчас уже идет
Даже сейчас на наследстве системы наличных чтобы выкрутится , задачка, но пока возможно . Прям как шпионская операция , этот адрес засвечен его можно в биржу отправить. А вот этот более другой куплен за кэш его нельзя - это наследство детишкам. А вот этот третий получен из микшера по пьянке и не факт что не в черном списке .. и тд. Чтобы не палить и пополнить депозит в бирже нужно сбегать слить в фиат в подворотне и потом обратно выкупить битка там же и закинуть из засвеченного или нового адреса в биржу . Одним словом все это очень удобно  Но можно забить , сказать себе я честный и нечего скрывать и хуячить все в открытую , даже если хуелиарды. Этого упыри от нас и добиваются. именно в СНГ много битов из WEX и как они помечены - не узнаешь до тех пор пока на биржу не закинешь))))) да и со всякими телеграмм ботами много историй - что при пополнении бирж с ними вопросов казалось бы - ну купил биток в боте и спи спокойно а нет, ведь другие клиенты этого бота наркодельцы, а бот просто посредник и выдает тебе грязь а что бы получить чистый бит - надо идти на поклон к "относительно" легальным местам - выводи себе доступных бирж, вроде бы к таким биткам вопросов уже в будущем не будет, только они на тебя записаны) поэтому и вопросов нет) в пределе не будет просто битков, будут "чьи-то битки", а если они непонятно чьи - то иди сюда на перепись и дилдо и даже то купленное в наследство детям - окажется сереньким остается уповать, что через 10 лет или технологии разовьются или просто вся эта KYC игра закончится тк все биточки загрязняться и перемешаются по 100 раз НО тут опять же развилка -вариант 1 (благоприятный) - законы эти поработают какое-то время на то, что бы поконфисковывать лишний бит у простолюдин, и перераспределить их в свою пользу, в будущем последует их упразднение (когда они свою миссию выполнят) -вариант 2 (худший) - бит как таковой будет неудобным активом, как золото сейчас (его не распилить на части и не проверить подлинность), так и с битом, поэтому расчеты в чейне будут чем-то особо рискованным, и простым субъектам вообще не захочется продавать кофе за такой биточек, им удобнее будет установить мерчант от bitgo и все) и все расчеты замкнуться в системах аля виза или апл пей ведь там не надо брать на себя риски ненужные, все под присмотром старшых дядей |
|
|
|
В битке только один способ остаться приватным и анонимным : купить за наличные без KYC . хранить без движения и никуда не тратить, и также продать потом за наличные без kyc.
Ложь. Из всей массы товаров и услуг которые можно приобрести за биткоины в подавляющем количестве случаев KYC не нужен. И как правильно заметил 3meek видно что вы сути сказанного не поняли купив этот товар вы перед продавцом покажите свои деньги полностью а не только те за которые купили в этом и разница и в данном случае сама покупка является своего рода KYC сам ее факт, а продавец - контрольный орган тк за товаром явитесь вы лично и возникнет ситуация, когда вы купили сигарет в подворотне, а при этом засветили в кошельке толстую пачку 5тысячных купюр я понял о чем речь и я не согласен тоже в банке у вас тоже несколько счетов: для бизнеса, личный сберегательный, для повседневных трат, для интернет покупок, счет для потоковых платежей плюс на жену чуть меньше, и естественно они все связаны а в крипте заведем допустим 10-20 адресов пополненных с разных источников(биржа, ОТС, обмена, у барыг) для использования в разных целях и я сомневаюсь что их возможно как-то связать для "мелких трат" можно купить крипты в криптобанкомате на новый адрес до $6К для(без) kyc, думаю хватит на семечки, если не хватит сделать просто две транзы и не парить мозг думаю найдется еще масса способов не показать свои деньги полностью так же как в подворотни можно засветить кошель с купюрами так и можно принести с собой спортивную сумку с баксами и все леджеры\трезоры, если человек идиот то это надолго  ключевое в вашей фразе "с разных источников(биржа, ОТС, обмена, у барыг)" - так вот эти источники доступны лишь при наличии старого фиатного сектора и основаны на тех плюсах приватности, которые идут в наследство и пока еще существуют это как раз свойства не блогчейна, это как раз вы перечислили достоинства прошлой системы а если развивать эту мысль как противопоставление эры до блогчейн рабства и его наступления, то сделать это будет все сложнее наступление на это сейчас уже идет биржи обязаны записывать выходы свои и отмечать в базе чьи они, те таким образом они не дробятся локалбиткоинс уходит от налички (сделок вась-вась), вводит kyc (нет мульти акков), заводы с банков/платежек - при повторе реквизитов не обеспечивает дробление. |
|
|
|
В битке только один способ остаться приватным и анонимным : купить за наличные без KYC . хранить без движения и никуда не тратить, и также продать потом за наличные без kyc.
Ложь. Из всей массы товаров и услуг которые можно приобрести за биткоины в подавляющем количестве случаев KYC не нужен. И как правильно заметил 3meek видно что вы сути сказанного не поняли купив этот товар вы перед продавцом покажите свои деньги полностью а не только те за которые купили в этом и разница и в данном случае сама покупка является своего рода KYC сам ее факт, а продавец - контрольный орган тк за товаром явитесь вы лично и возникнет ситуация, когда вы купили сигарет в подворотне, а при этом засветили в кошельке толстую пачку 5тысячных купюр Ох пилять... Ну ты все "понял" это же сразу видно. KYC это когда ты с дилдой в одном месте и доками в зубах приняв требуемую позу фоткаешься для идентификации для биржи. Вот это KYC. Если ты покупаешь колбасу в супермаркете за нал ты не проходишь KYC, также как и не проходишь его при оплате товара или услуг в биткоинах. Хомы! Открытая карта транзакций не есть ключ к установлению личности стоящей за той или иной транзой! Да зарубите вы уже это себе на носу наконец! Обеспечение приватности и анонимности это набор процедур с помощью определенных действий (или их не совершения) и инструментов. Если в ТЗ стоит условие использование только фиата этот набор инструментов и действий один. Использование биткоина само по себе не гарантирует ни приватности ни анонимности по вышеуказанным причинам и набор инструментов и действий там другой. Если человек долбаеб то даже использовав монеро он легко себя раскроет. Мля хотел подробнее расписать да не досуг. В общем пешыте изчо нет) какая разница, кто вас сфоткает? камера в магазине или на бирже по отправке фото? или бирже вы вышлите паспорт, или за биткоин купите авиабилеты именные? или бирже вы отправите справку по счетам за последние 3 месяца или закажите товар за битки с доставкой домой?) никакой разницы нет а вот с наличными разница есть - в случае наличных вы показываете только требуемую сумму денег, у вас имеется возможность безопасно дробить и обеспечивать анонимность а в случае битка - остальные деньги и как следствие остальные покупки, которые расскажут о вас практически все, возможности дробить у вас нет у вас есть возможность только заморочиться контролировать входы - выходы, НО это намного более сложный и менее эффективный метод (неиспользованные остатки, необходимость делать разные входы, когда как в наличке можно использовать лишь один и разделить его на многие) и не трудно догадаться , что рисовать себе "новые входы" для разных сфер деятельности - задача нетривиальная |
|
|
|
В битке только один способ остаться приватным и анонимным : купить за наличные без KYC . хранить без движения и никуда не тратить, и также продать потом за наличные без kyc.
Ложь. Из всей массы товаров и услуг которые можно приобрести за биткоины в подавляющем количестве случаев KYC не нужен. И как правильно заметил 3meek видно что вы сути сказанного не поняли купив этот товар вы перед продавцом покажите свои деньги полностью а не только те за которые купили в этом и разница и в данном случае сама покупка является своего рода KYC сам ее факт, а продавец - контрольный орган тк за товаром явитесь вы лично и возникнет ситуация, когда вы купили сигарет в подворотне, а при этом засветили в кошельке толстую пачку 5тысячных купюр |
|
|
|
прямо из печки, горяченькое еще: SEC подает в суд на Телеграм за незаконную продажу ценных бумаг https://www.sec.gov/news/press-release/2019-212коротко: The complaint alleges that defendants failed to register their offers and sales of Grams, which are securities, in violation of the registration provisions of the Securities Act of 1933. ton - security по мнению этой комиссии, а компания TON не зарегистрировала их продажу в должное время Интересно, а телеграму не похуй? Или что теперь Дурову визы давать не будут? зашвелились черти Вариантов воздействия полно От снятия домена с делегирования, до удаления приложения из апп/гугл стор |
|
|
|
|
Show Posts
