Sammelklage gibt es hier nicht nur in den USA, sonst hätte ich mich schon zu Wort gemeldet, hier muss sich jeder drum kümmern.
Wie lang ist die Seite schon im Wartungsmodus?
Ich denke allein das ist schon strafbar, das Geld der Anleger solange zu blockieren...
Grüße
Da ist kein Geld oder BTCs mehr. |
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@sarpar, würdest Du bitte die Anzeigenummer hier posten, damit man sich darauf beziehen kann. - Hilft den Ermittlungsbehörden, Zeit zu sparen. Hallo,
Auch ich bin auch ein geschädigter.Habe ca.250 Btc in die Sparbücher investiert und dann nochmal ca.25Btc
in mybitcointrade Aktien.Verfolge dieses Thema nun auch schon von Anfang an.Da ich nur leihe bin in der weiten Welt des www und davon wird es wahrscheinlich viele geben die sich bei mybitcointrade angemeldet haben( sollen ja etwa 500 User gewesen sein wovon hier nur ein kleiner Teil vertreten ist)und sich hier nicht zu Worte melden weil Sie die vielen Fachbegriffe nicht verstehen oder sich einfach in den ganzen durcheinnader nicht mehr zurechtfinden.Deshalb von meiner Seite hier ein paar Fragen.
1.Müssen vor einreichung einer Klage nicht erst gewisse Fristen gesetzt werden?
2.Bringt es etwas wenn jeder hier Strafanzeige stellt (mann kann ja für ein vergehen auch nur einmal belangt werden) oder wäre nicht eine Sammelklage besser?
3.Strafenzeige wegen Berugs bei der Polizei, Zivilrechtliche Klage im glauben seine BTC zurückzubekomnen beim Anwalt,Richtig?
4.was passiert fall's Mbt.com wieder online gehen sollte und alle haben Anzeige erstattet?
Soweit mir bekannt ist kann mann eine Strafanzeige nicht mehr zurückziehen,die zivilrechtliche schon.
Mfg
Ferby
Zu 1 Eigentlich nicht, es sollte nur feststehen, daß die Vorwürfe gerechtfertigt sind. - Da sich smart als auch Ziggy hier nicht in der Verantwortung sehen und es keinen positiven Beweis für die Existenz dieses Russen gibt, der die von smart und/oder Ziggy gemachten vertraglichen Zusagen weitergarantiert, und der vielen anderen Indizien ist eine Strafanzeige legitimiert. zu 2 Jeder einzelne Geschädigte sollte eine Strafanzeige machen - unabhängig von der Höhe seines Schadens. Wenn 1000 Leute um 5,00 € betrugen werden, ist das Gesamtausmaß bezeichnend. Im Falle von Betrug wird durch die Strafanzeige die Sache zum Offizialdelekt, die von Amts wegen verfolgt werden müssen - im Gegensatz zu Antragsdelikten, die man auch wieder zurückziehen kann. http://de.wikipedia.org/wiki/Strafantragzu 3 Strafanzeige stellt man bei der Polizei bzw. kann man auch Online machen. Die Polizei prüft die Zuständigheit und leitet die Anzeige eventl. weiter. Mit der Durchsetzung der zivilrechtlichen Ansprüche würde ich warte, bis es eine valide Adresse von Ziggy gibt. zu 4 Falls die Seite je wieder online gehen sollten, wäre die Frage, ob alle Ansprüche, wie vereinbart, auch befriedigt werden würden. Zumindest der Vorwürf der versuchten Untreue bliebe aber weiter. LKT schriebt, daß ihm alleine fünf verschiedene Adressen von Ziggy bekannt wären und trotzdem verkaufte smart die Seite an Ziggy. Allein dieser Umstand erfüllt nach meiner Meinung den Umstand der Untreue und der Beihilfe zum Betrug. |
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@LKT, ich danke Dir für diesen Post.
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So wer hier nochmal findet das ich in irgend einer weise schuld trage kann mich gerne besuchen ich wohne tasächlich an der angegebenen adresse
und wer mich anrufen möchte, +41 79 730 20 94
Wie schon von lassdas geschrieben hast Du selbst behauptet, der zweite Mann im Hintergrund zu sein, Smart hat hat von "wir" besprochen und damit wohl Dich gemeint, wenn es um die Seite ging. Insofern war für die User zu schließen, daß es mindestens zwei handelnde Personen gibt, die die Siete betreiben und für die gemachten Versprechungen einstehen. Samrt hat dann geschrieben, daß Ziggy nun zum Team gehöre. Es gabt keine anders lautenden Klarstellungen. Daß die Seite irgendwann von Ziggy komplett übernommen wurde, ist den Usern nicht mitgeteilt worden. Stellt sich die Frage, warum nicht? Allein dieser Umstand bedeutet eine wesentlichen Verschlechtung der Sicherheiten für die User. Ansonsten wurden den User wiederholt versichert, daß mit dem persönlichen Vermögen für die Einlagen geradegestanden würde. Und dann "verkauft" Ziggy die Seite an Mr. Unbekannt. - Wenn man alles zusammenzählt, bleiben nicht wirklich viele Schlüsse übrig. Auf der anderen Seite bin ich persönlich an keiner Eskalation interessiert, weil ich grundsätzlich davon aus gehe, daß es sich vorwiegend um erwachsene Menschen handelt, die wissen, was sie tun, und für Handeln einstehn. Mein Vorschlag wäre dann auch dahingehend, daß Ihr drei Euch mal genau überlegt, ob Ihr nicht den Usern und Anlegern hier ein Angebot macht, die Angelegenheit einvernämlich zu regeln - meinetwegen in Raten. - Nach meinen groben Schätzungen handelt es gibt insgesamt um etwa 6500 BTC. |
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@Akka Ich lasse Dir dann eine PM zukommen.
@Rene76 Danke.
@LKT Ich nehme an, daß Du durch Dein Verhalten, belastende Posts manipulieren, davon ausgehst, daß es unweigerlich zu Strafanzeigen kommt. Im übrigen war das ziemlich dumm - ich habe eine Kopie aller Posts dieses Threats und eigentlich nur darauf gewartet, ob Du Dich so weit hinmreissen läßt. Zivilrechtlich seid Ihr drei eine BGB-Gesellschaft und haftet für den Schaden, den Ihr verursacht habt, gemeinschaftlich. Die strafrechtlich Relevanz wird eh geklärt werden, wenn jeder von Euch seine Haut zu retten versucht und Ihr Euch gegenseitig die Schuld zu schieben werdet.
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Kann jemand bestätigen, daß die Seite von mybitcointrade.com auf einem deutschen Server liegt (Hetzner)?
@pazor, ob die Adressen nun korrekt sind oder nicht, ist nebensächlich. Sollten es falsche Adressen sein, wäre das ein weiteres Indiz für den Vorsatz. Und die Ermittlungsbehörden finden mit Sicherheit die richtigen heraus.
Ich habe Ziggistar bis zum 02.10.2012 Zeit gegeben, die Angelegenheit zu klären. Am 3. erstatte ich online Anzeige wegen Betrugs und/bzw. Untreue. Aus Erfahrung weiß ich, daß dann die Maschinerie der Ermittlungsbehörden unerbittlich zu arbeiten beginnt. Je mehr Geschädigte Anzeige erstatten, desto besser.
Anschließend werde ich meine zivilrechtlichen Ansprüche durchsetzen. Falls Ziggistar sich strafbar gemacht haben sollte, schützt ihn auch kein Privatinsolvenzverfahren.
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Die Domain wurde auf Ziggstar übertragen: ISP: InterNetworX Ltd. & Co. KG URL: www.inwx.dedomain: mybitcointrade.com created-date: 2012-07-22 updated-date: 2012-09-17 expiration-date: 2013-09-10 owner-id: 90537 owner-name: Rene Engfer owner-street: Wakendorferstr 36 owner-city: Preetz owner-zip: 24211 owner-country: DE owner-phone: +49.15144549378 owner-email: admin-id: 90537 admin-name: Rene Engfer admin-street: Wakendorferstr 36 admin-city: Preetz admin-zip: 24211 admin-country: DE admin-phone: +49.15144549378 admin-email: tech-id: 66800 tech-name: Joel Kuder tech-street: Bodenmattstrasse 23 tech-city: Reinach tech-zip: 4153 tech-country: CH tech-phone: +41.797302094 tech-email: billing-id: 66800 billing-name: Joel Kuder billing-street: Bodenmattstrasse 23 billing-city: Reinach billing-zip: 4153 billing-country: CH billing-phone: +41.797302094 billing-email: nameserver: ns1.cyon.ch nameserver: ns2.cyon.ch Stand: 21.09.2012 |
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@Pazor, sehe ich genau. Auch schon der geheim gehaltene Verkauf an Ziggystar dürfte diese Thesen stützen. Ich habe ihm zwei Wochen Zeit gegeben, die Sache zu bereinigen. Ich möchte meine Einlagen zurück, die unter anderen Vorasusetzungen getätigt wurden.
Wenn sich immerhalb von zwei Wochen nichts tun, gibt es eine Strafanzeige wegen gemeinschaftlich begangenen Betrugs. Die Anzeigenummer werde ich hier posten, damit andere sich darauf beziehen können.
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Liebe Leute!
Nicht nur kommunikatorisch ist dies der Super Gau, ihr könnte meine Anteile und meine BTC nicht an jemand anderen Verkaufen!
Ihr hättet uns das Recht einräumen müssen, die Produkte verlustfrei aufzulösen!
Ihr habt das ganze Projekt damit in wirklichkeit noch in viel tiefere Schwierigkeiten gestürzt!
Chuck
Ich würde sagen, das Projekt hat sich beim diesem Gebarden erledigt. |
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Ich denke, es spricht für sich, wenn erwähnter Hans Lehner erst 2005 zum ersten Mal in seinem Leben davon erfahren haben will, daß die Physik bisher vier Grundkräfte kennt. http://www.rqm.ch/die_f%FCnfte_physikalische_grundkr.htmEin Physiker kann dieser Mann jedenfalls nicht sein. Außerdem scheint dem guten Manne nicht klar zu sein, was GEO600 ist und wie der Nachweis von Gravitionswellen erfolgt. GEO600 faßt Gravitionswellen mit Sicherheit nicht als elektro-magnetische Wellen auf. http://de.wikipedia.org/wiki/Einstein@homeWer will, kann übrigens bei Einstein@home mitrechnen. ;-) |
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So wirklich aufgepasst hat der Autor dieses PDF aber auch nicht. "Daraus wird geschlossen, daß es keine Maschinen mit einem Wirkungsgrad von mehr als 1 (100%) geben könne, die mehr Energie erzeugen, als hineingesteckt wird. Dies wird jedoch bereits, wie Gottfried Hilscher in seinem Buch "Energie im Überfluß" schreibt (Hilscher, 1981), von der Wärmepumpe widerlegt, [...]Wirkungsgrade von gegen 2 erreichbar." Die Wärmepumpe hat einen "Wirkungsgrad" größer als eins. Das widerspricht nicht der Physik oder dem Energieerhaltungssatz. Eine WärmePUMPE entzieht der Umgebung nämlich einfach Energie und pumpt sie "woanders" hin. Mit einer 1 kW Wärmepumpe kann ich natürlich Wärme von außen in mein Haus pumpen. Dann bekomme ich diese Wärme plus die Abwärme von der Pumpe und komme locker über einen "Wirkungsgrad" von 1. Aber eine Wärmepumpe erzeugt N I C H T mehr Energie, als reingesteckt wird. Spätestens nämlich, wenn die Umgebung keine Energie mehr enthält (absoluter Nullpunkt) gibt es nichts mehr zu pumpen und auch keinen Wirkungsgrad >1 mehr. In der Praxis hört die Wärmepumpe schon früher auf zu arbeiten, denn irgendwann macht das Kältemittel im Kreislauf der Pumpe nicht mehr mit. Der Wirkungsgrad im ersten Teil meines Zitats hat nichts mit dem Wirkungsgrad im zweiten Teil zu tun. Berücksichtigt man nämlich ALLE Wärmeströme, nicht nur die ELEKTRISCHE Leistung, die man zum Betrieb der Pumpe braucht, ist auch hier nichts mehr mit Wirkungsgrad >1 ("Mehr Energie raus als rein"). Man muss nämlich, um Sinne des ersten Teils der Aussage zu rechnen, auch die Energie berücksichtigen, die der Umgebung entzogen wird (=> Eine Wärmepumpe nimmt MEHR Energie auf als nur die elektrische). Dieses vermatschen von Begriffen und (bewusst?) falsch Auslegen, weglassen von wichtigen Informationen ist so typisch für diesen ganzen Esoterik/"neue Physik"-Krempel... Die Aussagen wie oben zitiert sind einzeln für sich genommen nicht falsch. Ergeben so aneinandergereiht aber einen anderen Sinn oder wollen zumindest den Eindruck erwecken, als wäre es so. Worauf man leider auch sehr leicht reinfallen kann. Es gibt keine Maschine mit einem Wirkungsgrad größer als 1 - zumindest, wenn man tatsächlich alle Energie-/Wärmeströme berücksichtigt. Bei vielen Maschinen liegt der im besten Fall erreichbare Wirkungsgrad sogar deutlich UNTER 1: http://de.wikipedia.org/wiki/Carnot-KreisprozessDu hast recht, aber irgendwo stand auch, daß sich der Energieerhaltungssatz auf geschlossene System bezieht, während eine Wärmepumpe in einem nicht abgeschlossenen System arbeitet. Nach Einstein gibt es die Masse-Energie-Äquivalenz, d.h. wenn der Energieerhaltungssatz verletzt würde, würde es bedeuten, daß man Materie aus den "Nichts" erschaffen könnte, also "Gott" wäre. Die Schlüsse, die sich anschließend nahelegen, überlasse ich jedem selbst. ;-) |
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Hallo Boumer, Vielen Dank für den Link. Ich habe es mir ausgedruckt und werde es ihm mal vorlegen. Mal schauen was er dazu sagt. Ich höre mir immer gerne beide Seiten an, bevor ich mir ein Urteil darüber bilde.  Vom iPad am Strand aus, Ecki Ecki, man muß gar nicht über ein eher hypothetisches Gedankengebäude der "Super Novae" gehen, es würde reichen, wenn man versuchte, aus der kosmischen Hintergrundstrahlung Energie zu gewinnen. Das Problem ist und bleibt aber die Energiedichte, die mit der Entfernung quadratisch abnimmt. Und wie man auf kosmische Entfernungen von besagten verschiedenen 31.000 Novae die Teilchen verschränken will, ist völliger Dummfug. |
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B e k a n n t m a c h u n g Der Präsident des IRQP-Instituts ( http://www.supernova-energie.com) Hans Lehner wird Ecki Co LTD von Donnerstag den 13.9.2012 bis Mittwoch den 19.9.2012 hier auf Koh Samui besuchen. Ziel dieses Besuches ist die Unterzeichnung eines rechtskräftigen Vertrages zwischen dem Institut für Raum-Quanten-Physik, Postfach 2213, CH-8645 Jona-Rapperswill/SG in der Schweizund Ecki Co LTD, 2/4 Moo 5, Bang Por, Koh Samui in Thailand zur Vermarktung von Beteiligungen am Supernova-Energie Projekt (Aktien) über ECED sowie der weltweite Vertrieb der Supernova-Dauerstrom-Aggregate über den WEB Shop von Ecki Co LTD. In dieser Zeit muss mit etwas längeren Antwortzeiten auf Foren-Postings & PMs gerechnet werden. Unsere erste Dividenden-Auszahlung am 15.9.2012 ist hiervon nicht betroffen! Mit sonnigem Gruß von der Insel, Eckmar Eckel CEO Ecki Co LTD Wenn X ein U ist.... http://userpage.fu-berlin.de/~gerbrehm/nw/bischof_energie.pdfLaßt die Finger davon, Leute. |
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Beim Bitcoin ist dies jedoch nicht möglich, denn es gibt keine Instanz wie eine Zentralbank, bei der man sich Geld leihen kann und die Geld dann nach Belieben drucken kann.
Nur mal hypothetisch, aber keineswegs abwegig. Schliesslich schiessen BTC-Banken ja bereits wie Pilze aus dem Boden, und warum sollen die es nicht genau so handhaben wie die klassischen und regulären Banken? Jemand eröffnet eine Bitcoin-Bank und nimmt von seinen Kunden 10.000 echte Bitcoins (Bargeld) entgegen. Diese 10.000 BTC nimmt die Bank nun als Mindestreserve und schöpft aus dem Nichts die fünfzigfache Menge BTC-Giralgeld welches als Kredit vergeben wird. Das Kreditvolumen der Bank beträgt also 500.000 und kassiert auch für 500.000 die Zinsen. Die girale, im Umlauf befindliche BTC-Geldmenge nimmt also enorm zu, mit jeder weiteren Bank die hinzukommt vergrössert sich die im Umlauf befindliche BTC-Geldmenge. Gibt es jemanden dem das bekannt vorkommt? Die Mindestreserve einer Zentralbank hat eher die gegenteilige Funktion, als Du denkst, Seeder. Aus der Mindestreserve kann keine Bank Geld schöpfen. Ein indirekte "Geldschöpfung" von BTC funktioniert nur über Derivate, also einer Art Meta-BTC, die einen Anspruch auf Rückzahlung verbriefen und die als Gegengeschäft immer einen Kredit voraussetzen. |
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@ GoldZuGeld, frage mal bei Ztex wegen Reparatur an, bei meinem Board hat Ztex es hinbekommen. Könnte ein Problem mit den Spannungswandlern sein.
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Die Beispiele, die hier genannt worden, sind alles Direktbanken, von denen man eines mit Sicherheit nicht sagen kann - nämlich, daß sie ihren Kunden wirlklich kennen würden. Da gab es gewiß keine persönlichen Gespräche. Im Zusammenhang von Banken und Geldwäsche gibt es den Grundsatz, seine Kunden zu kennen, also was sie beruflich machen, wie sie ihr Geld verdienen, welche Umsätze "normal" sind, wie das Vermögen und die Verbindlichkeiten ausssehen, Familienstand etc. Bei Direktbanken wird es schwierig, diesem Prinzip zu folgen, weshalb sie auch nur bei den kleinsten Anzeichen von vermeintlichen Unregelmäßigkeiten von ihrem AGB Recht, die Geschäftsbeziehung zu beenden, Gebrauch machen werden. Solche Artikel tun dann sicher ihr Übriges: http://www.brand.en-a.de/lokale_nachrichten/das_bka_warnt-50331/Wenn bei Nachfragen von seiten der Kunden, die Antwort kommt, die Sache dem Kriminalamt zu übergeben, handelt als Bank allerdings sehr halbherzig. Die Bank ist bei Verdacht verpflichtet, der Staatsanwalt den Verdacht der Geldwäsche anzuzeigen - ansonsten kann sich die Bank warm anziehen. Ein Entweder-Oder gibt es da nicht. Wenn dei Bank sich bei einer Transaktion nicht sicher ist, ob Geldwäsche vorliegen könnte oder nicht, kann sie bei der Staatsanwaltschaft nachfragen. Wenn sie innerhalb einer bestimmten Frist keine Antwort erhält, darf die Transaktion angeführt werden. Ich würde mich an den Ombudsmann privater Banken wenden, Anschrift findet man im Impressum. Private Banken sind nicht verpflicht, ein Konto zu eröffnen oder zu führen. Bei einer Kündigung haben sie aber die berechtigten Belange des Kunden zu berücksichtigen. |
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BTC an meinen Acccount gesendet, aber bisher keine Gutschrift bei 13 Bestätigungen lt. BTC-Client. Adresse: 13HWDZNeJazMcb.....
Smart, hat sich gerade erledigt. Vielen Dank.
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Smart, offensichtlich ist die Wallet noch nicht angebunden.
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Hmm wenn man nun alle mindest werte als Grundlage nimmt stimmt deine rechnung soweit ja. Klingt im ersten moment recht wenig. Stimm ich dir zu , aber wieso sollte den ab der neunten Woche Verluste eingeplant sein ? Smart, wenn ich das richtig verstehe, gebt Ihr eine Art Genussschein heraus, den Ihr mit nur 40 % des ursprünglichen Nennwertes wieder tilgt?
9 Monate entspricht 39 Woche bzw. Sonntage. mal min. 2,00 % - macht einen Ertrag von min. 78 % aus, minus 60 %, verbleiben bescheidene 18 %.
Ab der neunten Woche Laufzeit müssen Verluste eingeplant werden. Irgendwie erschließt sich mit nicht der Sinn, warum jemand darin investieren sollte.
Bezog sich auf die Sicht eines Anlegers, der erst ab der neunten Woche oder später einsteigt. Es ist nicht ganz klar, warum Ihr mit Abschlägen bei der Rückzahlung operiert. Wie wäre es denn mit Zerobonds? - Wenn Ihr eh 2,00 % je Woche bezahlen wollt, würde es sinnvoll sein, einen geliehenen BTC zu 1,78 zurückzuzahlen als Beispiel. Ihr hättet keine laufenden Ausschüttungen und als Anleger kann besser berechnen, wie der Wert zum jeweiligen Zeitpunkt wäre. |
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