Не вопрос - но тогда цена будет на момент продажи.
вот и отлично, покупатель оценит рентабельность этого приобретения на момент покупки, проверит его, и у продавца не будет возможности исчезнуть с деньгами Да - по факту лучше и безопаснее. Исчезать никто не собирается вроде, хотя тоже может быть конечно, скажу за себя - я с этого в том числе получу часть - и по причине того что кто-то зафакапил чипы или сборку (а это как минимум доставка, пайка и рассылка) - Я НИЧЕГО НЕ ОТДАЮ - МОИ РИСКИ ОГРАНИЧЕНЫ. Что возможно - замена чипов нерабочих рабочими со следующей партии (задержка или дерейт устройств если не хватит!), потому как чипы имеются в неограниченном количестве только в будущем, в настоящем - они всегда в ограниченном количестве :-) Стадий для обломов частичных там много ;-)
и продавец об этих стадиях упоминать не хочет, чтобы не травмировать психику покупателя, да? Просто их много достаточно, и на них покупатель аж никак повлиять не может. FAN тоже может мало на что повлиять, кроме как регулярно проверять производителя/сборщика плат. И если что - он просто вам честно доложит - что мол сдали чипы там на какую-то экспертизу... или пошел перезаказ плат. В худшем случае - потребуется дозалив денег. Вот к примеру скажу - платы поступили но плохие... И на них не паяется, потому как там плохо нанесли золото... Отслаивается - никель там через золото видно... И упс - получаются задержки... Чипы застряли на таможне... Чипы плохо паяются... Упороли часть чипов при пайке... Запаяли так что надо руками долго перепаивать... Запаяли не те компоненты... Бабахнули платы вместе с чипами - 1.8v пошло на 0.8v :-) Да много еще чего может с ними случиться - можно сценариев выписать наверное на лист - лень. Я это уже все проходил :-))))))))))))) У вас - все впереди :-))))) Будете после каждого этапа радоваться или огорчаться :-))))))) а люди со стороны будут или подкалывать или завидовать :-)))) Обязательно будут троллить :-))) А потом вас всех дружно пригласят :-)))) На сборку корпусов в цех ;-))) Потому как плат много а работать быстро никто не хочет... И пойдете :-)))) потому как наемные люди совсем нихера не разделяют потребности майнера сделать подешевле и побыстрее - у них почему-то как западло получается отпуск в самый ответственный момент :-))))) И так далее.... Дальше включайте фантазию ;-) Представили себя с отверткой в руках  ? (а до этого представляли как считаете денежки от майнера небось ;-) Не нравится ? - лучше ждите готовых коробочек :-))))) |
|
|
|
Насчет того что получите - деньги вперед, вопросы потом. Если все будет хорошо - получите, если нет - не получите - в этом и есть суть игры - из-за чего получится облом - никто еще не знает ;-) Стадий для обломов частичных там много ;-) Для полных не много но тоже имеются ;-) Рекомендую расставаться с деньгами также как я на битбете - не готовы - не лезьте.
так почему бы продавцу не сыграть в эту игру? пусть закажет на свои, а заказчики отдадут ему деньги при получении (или частично), я уже не говорю о гарантиях на работоспособность и замену сгоревших экземпляров Не вопрос - но тогда цена будет на момент продажи. Фиксировать цену заранее не будем. Это как раз самый надежный вариант - есть товар, есть деньги, нет товара - нет денег, его и РЕКОМЕНДУЮ. А предложенный тут вариант - очень рисковый, и уж точно не для всех, и тем более не для тех кто последнее хочет залить - таким людям - говорю - или одумайтесь, или молитесь хорошо и регулярно! |
|
|
|
понятно - лохотрон, проще у бфл заказать, там хоть возврат делают
Я бы сказал - веселая игра - можно на 100% попасть ! Десять раз подумайте стоит-ли лезть.... А то будет как в анекдоте: Упали в одну яму волк, медведь и олень. Ну сидят значит там. День, два, вроде и пожрать уже охота. Ну значит посовещались, и решили схавать оленя. Тот им: - Ребята, да без проблем, я ж все понимаю! Только исполните последнее желание. - Конечно братан, в чем вопрос! Олень: – Мне мама в детстве сделала татуировку вокруг очка, хочу перед смертью узнать, что там написано! Те наперегонки кинулись смотреть. Олень копытами х*як! Ну волк сразу откинулся, медведь весь переломанный: - Ой бл*, я то зачем полез смотреть, я ведь читать не умею! Намек понятен ? Насчет того что получите - деньги вперед, вопросы потом. Если все будет хорошо - получите, если нет - не получите - в этом и есть суть игры - из-за чего получится облом - никто еще не знает ;-) Стадий для обломов частичных там много ;-) Для полных не много но тоже имеются ;-) Рекомендую расставаться с деньгами также как я на битбете - не готовы - не лезьте. |
|
|
|
ответов на вопросы мы так и не получили
Деньги вперед, вопросы потом ! От себя - гарантирую, вы получите массу эмоций по своей силе, также как и мои инвесторы в чип получили... Каких именно - время покажет ;-) Не уверен - не неси :-) |
|
|
|
Normally, IOREF is set with a restistor divider to half IOVDD (normally 1V8). To make the board simpler, IOREF was connected to core voltage. http://imgur.com/QZYoGDQCore voltage was adjusted between 0V59 and 0V83 V and operation of the chips remained normal. Leszek/bitfury, can this be done on the miner board also? Reduces the wiring a bit. intron Yes. This is why IOREF pin is there (near VDD  . If you don't use external clock and spi is slow enough (you don not worry about width distortion) - it will work just perfectly. But when you slice CMOS signals not exactly at 50% level - then - you would encounter slight width distortion caused by sampling differences. |
|
|
|
на дармоедов аля Josh - А отчего такая, прямо-таки фонтанирующая, ненависть к Джошу?  Ну чего - а того что они как раз пиаром меня с FPGA срезали... И конкретно его руками в том числе ;-))))) Ну это как раз в американском стиле )) bASIC и BFL - два сапога пара )) А все-же дело важнее чем пиар получилось :-))) доказано асикмайнером, авалонами и нами ;-) |
|
|
|
Вы может не в курсе? Я обьясню. Битфури не является призводителем конечных устройств, он разаработчик чипа. Свою работу он сделал и теперь может с чистой совестью рассказывать анекдоты и тд. - Нет, это может быть - Вы не в курсе? Я тоже Вам, кое-что поясню. Видите ли, у любого СОЛИДНОГО БИЗНЕС-ПРОЕКТА должна быть такая составляющая, как PR - Public Relations. Отношения с обчеством, если по-русски. И пеар этот должен быть - грамотным, профессиональным и нацеленным на формирование у публики, позитивного (положительного) образа проекта. Мне лично, видите ли, - глубоко-плевать-с-высокой-колокольни, кто за эти рилэйшнс, будет здесь отвечать - анонимный разработчик чипа из Самостийной Украины, или же длинноногая цыпа из Москвабада, с новоиспечённым дипломом профессионального пеар-менеджера от "плешки". Однако то, что творится в отношении ПР-компании в этой ветке, якобы официальной ветке проекта - назвать иным словосочетанием, кроме как тихий ужас - я увы, не могу. Таково моё, видите ли, сугубо частное мнение. А ваша ненавязчивая реклама наводит на мысли... - На какие-такие "мысли" - позвольте поинтересоваться? СЛУШАЙ, МОЖЕТ БЫТЬ ТЫ JOSH И ВЫУЧИЛ РУССКИЙ ? ;-)))))))) На работу не возьмем - думаю эти мысли... ;-)))))) LOL ;-))))) В БФЛ вложились зря ;-)))) клиенты еще не поняли, а вот БФЛ поняли уже - причем СРАЗУ ;-))))) Насчет PR-отдела - я только за ;-))) Но Тимур бережет деньги заказчиков и не хочет их тратить на дармоедов аля Josh ;-) |
|
|
|
Автор в первую очередь имел ввиду энергоэффективность. - Вы фразу-то автора ВНИМАТЕЛЬНО прочитали: " Bitfury - радикально эффективнее Avalon-а и BFL, благодаря тому, что произведен по технологии 55 нм (на заводе TSMC на Тайване), и схема - полностью нарисована вручную, без использования автоматического синтеза из стандартных ячеек. Так, 1 кристалл Avalon-а как мы помним дает примерно 282 Mhash/sec, а у Bitfury - получается пока порядка 2-3 Ghash/sec (точные цифры будут ясны когда чипы поставят в законченные устройства для майнинга)". Где там про ватты, там ведь только о скорости идёт речь?PS Не нужно фантазировать, заниматься измышлениями и выкручиваться, я вас очень прошу. НЕТ - Я ИМЕЛ ВВИДУ СКОРОСТЬ ТОЖЕ - BFL чип - 56 кв. мм КРЕМНИЯ, МОЙ ЧИП - 14 кв.мм . какая разница ?! положить 4 кристалла в один корпус и получить БОЛЬШЕ чем БФЛ в одном корпусе, или распилить БФЛа на 4 части и положить в разные ?! По энергоэффективности - разрыв полный. |
|
|
|
Zeptobars еще раз спасибо за фотки!!!!! По поводу анализа скорости - ыыы - я же говорю что видео снимать про чипы еще очччень рано :-) надо протестить их много, в разных условиях - завтра только они будут разосланы по тестерам. По поводу ИЗДЕЛИЙ - еще хуже - только имея характеристики можно НАДЕЖНОЕ проектировать. Инженерные они конечно работать будут - но после определенных пинков - партию так сделать - это будет жопа (собственно с этим похоже сейчас столкнулись те-же БФЛы, и если помните то все сталкивались - и асикмайнеры которые чипы 28 декабря 2012 года получили, и авалоны, которые чудом и сверхусилиями первый батч сделали ))))). По поводу уродца от BFL (это для bitbeast) - у них чип 56 кв. мм, мой 14 кв. мм. У меня с одной пластины - 4412 чипов - у них в _4_ раза меньше :-))))) И корпус и все решение у них существенно дороже в итоге - потому как с теплом там проблемы - не считали ребята в самом начале видать.... Так что нечего сравнивать - кто им доктор как говориться... А перемножьте 2.5*4 = 10 Gh/s ))))) в бфловских чипах будет. По питанию тоже КРАЙНЕ ВАЖНО.... ЕЩЕ ДОБАВЛЮ - full-custom это и есть НАРИСОВАННЫЙ ВРУЧНУЮ.... Интересно передать в zeptobars еще BFL-чип - чтобы увидеть что они там черным цветом позакрывали - не автороутинг-ли )))) |
|
|
|
Latest test was done to maximize performance, while keeping chip temperature below 50 degrees C. A small heatsink was mounted on the bottom of the PCB, and cooled with a fan to control the temperature. Internal oscillator set to slow mode, using { 0xFF, 0xFF, 0xFF, 0xFF, 0xFF, 0xFF, 0x3F, 0x00 } configuration, which is slightly faster than bitfury's example code. Vcore at 0.835 Volts, resulting in 2.5A current (2.1W). Clock frequency of 230 MHz. Instead of bitfury's test vectors, a test was done with 2048 more or less random vectors. Based on 756 cores, a yield of 1512 valid hashes would be expected, but 1511 were found, so COP is very close to 1. Net hash rate would be almost 2.7 GH/sec @ 0.8W/GH. With one extra clock bit, core clock increased, but COP ropped to 0.94, resulting in lower net hash rate. http://imgur.com/g7UTw6VGreat results! Thanks! Hopefully tomorrow Leszek will send more chips, and we'll know more data! But take care of power noise. |
|
|
|
|
СПАСИБО ЗА ВСКРЫТИЕ!!!!! РЕАЛЬНО КРУТО!!!! Эхх - как-то совсем другое ощущение видеть его фото не в КАДе !!!
|
|
|
|
2bitbeast: Авалоновские и БФЛовские чипы НЕ КОНКУРЕНТЫ. Если считаете по иному - собирайте на них майнеры себе - никто не мешает :-) KNCMINER - посмотрим как будет отчет по потреблению - это главное... Если они пишут характеристики как на сайте - то ТОЖЕ не конкуренты - но об этом они и их вкладчики узнают позже на собственном опыте. )))) Конкуренты это еще может быть knc если они вовремя придумают что сделать, и еще те кто плывет под водой и не всплыл на поверхность.... Но - для них уже тоже есть заготовки :-)))) анекдот скиппед
Простите Битфюры, но это не правильно. Майнер должен работать 4-5 месяцев. После этого он все равно НИКАКОЙ прибыли не приносит. Если будет работать это время - то не важно какого он качества. Важной только срок доставки. При общей мощности сети 1,2 PH/s в середине сентября майнер за месяц заработает +- 1200 долларов. (Я предполагаю мощность +1,5 PH/s в конце сентября) В декабре с мощностью 12 PH/s 120 долларов. В Марте вряд ли кто-то еще будет майнить на этом устройстве. Время - это все. Если нужен спор на bitbet, чтобы все скорее сделать, давайте сделаем спор. ПС: Я большой фанат вашего Асика и желаю вам стать самым популярным производителем. Никаких собственных денег в Асиках не имею. Примерно правильно - 4-5 месяцев. А вот сколько он заработает - хз - может будет 4-5 может 2-3 месяца если по сроку промажем. Все равно он в первой фазе окупается. Я именно это и подчеркиваю - что всяко может получиться и с первой жирной волны скорее получится просто вернуть стоимость майнера, а потом как раз заработок - эти 120 долларов долго и все. При этом остальные просто улетают в минус ;-) Плюс у майнера есть возможность ждать роста самого майнингового рынка и на этом зарабатывать (когда BTC растет). Поэтому-же - если выбросить майнер через 4 месяца - это не к нам :-)))))))))))) и если за 1-2 месяца _гарантированно_ отбить майнер - это тоже не к нам (!!!!!) - забирайте рефунд и несите его туда где вы считаете, что такое чудо случится. Научите потом ;-) А если вдруг получится что майнер окупится мгновенно - это - ТОЛЬКО потому, что облажался кто-то из конкурентов... Это тупо гэмблинг и не более... Поставили на красное, выпало красное - майнер отбился сразу, выпало черное - просто еле успел отбиться или по BTC->BTC вообще неотбился. Все эти исходы могут быть. По делу информировать буду - пока нет информации еще новой особо. |
|
|
|
Просто извините, производство, тестирование - это не мгновенное дело. Это не языком на форуме.... И происходит все другими темпами как ожидалось. Платы сейчас на стадии разработки у РАЗНЫХ уже разработчиков, потом еще пойдет производство плат... Пока-что Рене быстрее всех. Думаю его дизайны и пойдут на 100 TH/s майн... Однако если думаете что там все будет по щелчку пальцами - то нет ))) Этого не будет, разве-что в фантазиях. Плюс БОЛЬШИНСТВУ тестеров - еще не доехали тестовые чипы, потому как DHL тоже не быстро доставляет - сейчас чипы только в Польше должны быть тестовые (1700 шт.). А майнеры которые процесса не понимают буквально гоняются ЗА ДЕНЬ, как на том блюдечке хомячки, нельзя такими жадными быть :-) Я-то с тестами гонялся потому что спор был, но не успел. Сейчас спора нет - все спокойно. Месяц раньше, месяц позже особой роли на фоне поставок в ближайшие 4 года значения не имеют. С другой стороны поспешить и отгрузить дерьмо с первой поставки имея опыт и нормальную маржу - это значительно хуже - будем тренировать производство на инженерных пластинах тоже, чтобы изделия получились хороши. Так к слову анекдот еще (к ролику), о том как надо майнить: "Зрелый бык и молодой бычок стоят на вершине горы, наблюдая как внизу пасется стадо коров. Молодой бычок суча ножками и бья от нетерпенья копытцем предлагает зрелому: - Смотри вон та молоденькая... в серых яблоках... с симпатичным хвостиком... Давай быстренько-быстренько спустимся, трахнем и быстренько-быстренько вернемся назад! - Нет... - Ну, тогда давай быстренько-быстренько спустимся и трахнем вон тех беленьких с округлыми рожками, и быстренько-быстренько вернемся назад! - Нет... - Ну, а что же тогда ты предлагаешь?! - Мы медленно-медленно спустимся с горы, спокойно покроем все стадо и медленно-медленно вернемся на свое место!" Так вот - где другие работают лопатой, мы работаем ковшем Но ковш надо медленно готовить, и тогда он хорошо роет. Наши клиенты надеюсь думают также, а не так как в анекдоте молодой бычок - ухватить один чипик, и срочно на нем что-то намайнить, пока никто другой не успел.... У этих быстрых будет как у хомячков на тарелке |
|
|
|
FAN скажите, а сумму по предзаказу нужно будет полную платить или определенную часть, а остальное при получении?
и интересно на счет гарантии, например устройство выходит из строя на 5й день, его придется отправлять к вам, потом вы его будете ремонтировать определенное время и отсылать назад, ведь пока вы будете ремонтировать, клиент будет терять деньги. или вы сразу вышлите новое на замену?
А засчет чего FAN это сможет сделать ? |
|
|
|
Здорово! Очень хочется увидеть как он выглядит!
2 Pivo: так я не понял - тестить или угандошить чип хочецца ? про какую наковальню и молот речь ? выдать особенно пару чипов не проблема (у Тимура их просто в данный момент мало).
Не понимаю как в нашем мире люди без чувства юмора живут Зачем же сразу его гандошить, нельзя ли просто на память мне один оставить? Если не жалко конечно Да не жалко - просто если на память - то скоро будет их несколько больше и вообще не проблема. А если потестить - то там люди просили раньше помочь с победой на bitbet'е и им логично выдать раньше ! Тоже - смотреть всем - поведение майнеров и постеров напоминает вот это: http://www.youtube.com/watch?v=1VuMdLm0ccU |
|
|
|
2 чипа Bitfury получены, грею кислоту  Здорово! Очень хочется увидеть как он выглядит! 2 Pivo: так я не понял - тестить или угандошить чип хочецца ? про какую наковальню и молот речь ? выдать особенно пару чипов не проблема (у Тимура их просто в данный момент мало). |
|
|
|
Got bitfury's SPI code working, needed some porting to the smaller
ARM processor, and the ASIC responded nicely. Voltage was adjusted
to 0V64, yielding a current of 1 A. Clock was measured, 116 Mc.
bitfury's testvectors were applied to the ASIC and 100 vectors
gave 145 results, not unlike the result bitfury himself got.
The level shifter in the original schematic works just fine,
so I guess there is no need to fall back to analog pass logic
tricks:) To be safe core power was applied first, then IOVDD.
This was done manually, will be automated in a later design.
intron | c-scape
145 results are all that exists there (not all vectors has answers) - there's 756 cores out of 1024 possible values ;-) so not whole range is scanned. 116 Mhz is making theoretical Gh/s like 116*756/65 = 1365 Mh/s = 1.36 Gh/s :-) Not bad :-) 0.468 W / Gh/s :-) You can try to increase/decrease voltage - frequency follows voltage automatically. Also you can switch to external oscillator and check for max frequency - this is what I haven't researched yet. However - if you get less than 145 results for specified test vector -- this means that some cores are failing at specified frequency ==> less coefficient of performance (COP) - so you should derate real gh/s that you'll get from chip. |
|
|
|
Насчет 400 TH/s - да - под 5 планировался - ну будет меньше... Не страшно - мы просто скорректируем вверх ордер на производственный батч и все, просто в два раза больше чипов запаять нужно. Главная-то метрика не гигахеши на чип а W/GH/s - она-то и определяет СКОЛЬКО мы в указанный объем платы можем втиснуть чипов. Чтобы было понятно ПОЧЕМУ W/GH/s главная метрика - подумайте - 0.5 W / GH/s, плата может отдать 100 W +- КПД - как ни крутите влезет 200 GH/s, на 0.7 W / GH/s - соответственно 100/0.7 и так далее. От количества чипов на плате скорость производства сильно не падает, а вот от количества плат и изделий - падает. Итак - самое главное - ermak72, needbmw, товарищ Легкодымов - ВАШИ ПРОБНЫЕ ЧИПЫ ЖДУТ ВАС У ТИМУРА! Доп. условия - описать результаты тестирования нам и сюда и сдать один образец назад Тимуру (работающий). И еще один чип на zeptobars.ru на вскрытие :-)
А остальные? А остальные - либо позже, когда еще больше чипов будет, либо НА УСМОТРЕНИЕ ТИМУРА. |
|
|
|
Спасибо. Уже прихожу в чувства, дали действительно неплохо, это чувствуется по провалам в памяти... Тем более я очень отвык от такого - во время разработки не позволительно... ;-) Итак - самое главное - ermak72, needbmw, товарищ Легкодымов - ВАШИ ПРОБНЫЕ ЧИПЫ ЖДУТ ВАС У ТИМУРА! Доп. условия - описать результаты тестирования нам и сюда и сдать один образец назад Тимуру (работающий). И еще один чип на zeptobars.ru на вскрытие :-) По поводу празднования - как раз правильный момент - это творческий момент в этом всем процессе, самый сложный и важный, который мог и не получиться. Остальное (такое как продажи, сборки, тестирования) - уже можно налаживать, и ничего творческого с ожиданиями в пол года в этом нет, хотя и трудности скорее всего будут как с вариациями тех процесса и скорости чипов, так и возможно выходов годных, сорванных сроков поставщиками и так далее и так далее - трудностей много, одно радует - что это уже не мои обязанности заниматься организацией производства и продажами ;-) Хотя думаю самое большое празднование будет, когда получите устройства ;-))) 2pidobir: СПОР БЫЛ НА <1 W / GH/s а не на производительность. И ОН ТАКИ БЫЛ ВЫИГРАН, ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО ЗАДЕРЖКИ. http://bitbet.us/bet/450/bitfurys-asic-will-work-with-power-1/"CHIP ZARABOTAET I BUDET POTREBLYAT < 1 W / GH/s" На 5 GH/s не было в условиях. ;-) |
|
|
|
|
Show Posts
