[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[xolod]

А что в Вашем понимании полезного? Вот печень тоже ничего полезного не производит и сердце не производит а только прокачивает кровь. Долго Вы проживете без сердца, Наверное столько сколько и без мировой финансовой системы. Людям нужна стабильность и что бы кто-то отвечал за экономику. Если это сможет делать крипта то начнут  активней перебрасывать свои капиталы в неё.

Так я согласен с Вами. Финансовая система не производит продукт, а выполняет функцию. Я имел в виду, что так же и все эти миллионы гигахешей и затраченной на них энергии тоже выполняют функцию. Они делают невозможным, например, по решению какого-нибудь Обамы, подключить к сети, даже пусть в виде спец. проекта суперкомпьютерные мощности и сделать взлом. Они и делают биткоин из виртуального  - реальным.

[klbax381]

Когда софтфорк, уже скоро: https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/4pis1h/expected_timeline_for_a_softfork/

Даже голосование на про-Виталиковских ресурсах показывает, что очень много (больше 20%) майнеров против вмешательства в работу системы.
http://ethpool.org/stats/votes
http://ethermine.org/stats/votes

У меня тоже есть мощности, правда скромные 150Mh, давно не майню бо жарко и мало выхлопа, включил специально, чтобы проголосовать против на ethermine

Хотя это все демократия, то есть туфта. но посмотрим, может все наладится

Ну.. анархисты и либертарианцы это одного поля ягоды. Я подразумевал людей, не готовых пожертвовать свободой.

Да, так и есть.

1 транзакция в сети VISA стоит 0,14$ с учетом вообще всех затрат, 1 транзакция в биткоине и в эфире стоит 5-10$. Сейчас мощность оборудования, майнящего эфир около 40 МВт.
Слава богу, что есть ещё люди которые умеют считать!!! Чертовски рад.

Поддерживаю, сам только что посчитал исходя из среднего количества транзакций в блоке, получается 1 транзакция стоит сугубо на данный момент порядка $7 в биткоине и порядка $11 в эфире

Отличается тем, что одним блокчейном рулит Виталик, а другим Набибуллина.
В этом отличий кардинальных нет.

это точно.

Кстати, биткойн тоже де-факто централизован - политбюро из владельцев пулов может рулить как хочет.
Захотят сделать большие блоки - сделают. Захотят изменить алгоритм эмиссии - сделают.

Да, возможности такие у них есть, очень много подконтрольной им мощности. Но пока не реверсируют транзакции - можно жить, как только начнут вводить цензуру - надо сваливать по-дальше.

должен быть другой выход, в рускомьюнити покрайне мере даже не обсуждались другие варианты кроме как форкать или не форкать

Есть выход и не один.

Людям нужна стабильность и что бы кто-то отвечал за экономику. Если это сможет делать крипта то начнут  активней перебрасывать свои капиталы в неё.

Ну так такое уже есть - доллар, все стабильно и кто-то отвечает за экономику. Что не устраивает?

Ты хотя бы суть то софтфорка прочитай.. что он делает.. он блокирует вывод монет, которые у хакера оказались.. он не отменяет ничего другого.. и не переписывает блокчейн. А то пишете ахинею не соответствующую действительности и стока срача у нас, когда на самом деле всё делается сейчас очень аккуратно.

Это мы знаем. Только что потом, когда заблокируют вывод монет? Что будет с монетами? А если завтра мои 8850 монет заблокируют? Большую часть из которых я купил честно, а часть получил не совсем честно с точки зрения законов конкретных стран, но вполне честно с точки зрения кода и идеи криптовалюты в целом.

Садись, 2!!! Все эти мегаваты идут на эмиссию монет, нухуя эти транзакции не стоят. Если сейчас перестать давать майнерам награду, майнинг встанет. Иди уже наконец изучай матчасть.

А кто тогда оплачивает эти мегаватты? Если транзакции нифига не стоят, значит они не нужны. Значит платят за мегаватты не те, кто отправляет транзакции, а кто-то другой. КТО?
А если они не нужны, то нафига нужна крипта вообще?

Они делают невозможным, например, по решению какого-нибудь Обамы, подключить к сети, даже пусть в виде спец. проекта суперкомпьютерные мощности и сделать взлом. Они и делают биткоин из виртуального  - реальным.

Уже ближе к делу. Вот и Обама нарисовался, все верно. Главное, чтобы не только Обама с его миллиардами долларов не смог подкипить майнеров, но так же Виталик не смог это сделать. А если сделает какой-то там Виталик, значит для Обамы это будет раз плюнуть

[Justicemaxx]

Есть выход и не один... Это мы знаем. Только что потом, когда заблокируют вывод монет? Что будет с монетами? А если завтра мои 8850 монет заблокируют? Большую часть из которых я купил честно, а часть получил не совсем честно с точки зрения законов конкретных стран, но вполне честно с точки зрения кода и идеи криптовалюты в целом.

Начинай перечислять, я послушаю, вдруг есть адекватные.
На даблерах нажился? ))

[xolod]

Кстати, биткойн тоже де-факто централизован - политбюро из владельцев пулов может рулить как хочет.
Захотят сделать большие блоки - сделают. Захотят изменить алгоритм эмиссии - сделают.

Да, возможности такие у них есть, очень много подконтрольной им мощности. Но пока не реверсируют транзакции - можно жить, как только начнут вводить цензуру - надо сваливать по-дальше.

Т.е. захотят - централизация, не захотят - нет централизации. Что за бессмыслица? Тут как в военном деле - важны не намерения, важен потенциал. Если есть возможность - значит централизация, нет возможности - нет централизации.

[vigmar]

Садись, 2!!! Все эти мегаваты идут на эмиссию монет, нухуя эти транзакции не стоят. Если сейчас перестать давать майнерам награду, майнинг встанет. Иди уже наконец изучай матчасть.

А кто тогда оплачивает эти мегаватты? Если транзакции нифига не стоят, значит они не нужны. Значит платят за мегаватты не те, кто отправляет транзакции, а кто-то другой. КТО?
А если они не нужны, то нафига нужна крипта вообще?

Не тупи. Энергию оплачивают майнеры, с наград которые получают с намайненых блоков, а "ничего не стоят" я имел в виду, что, с того мизера, в виде fee, который включается в блоки, майнерам не жарко ни холодно, часто проскакивают блоки которые вообще ни одной транзакции в себе не содержат (это я про эфир), однако за них майнер всё равно получает награду в виде 5eth. Если перестать давать эту награду, тогда нужно или поднимать кол-во транзакций, либо делать её дороже. Или сеть встанет. В будущем подразумевается POS что значительно сократит мегаваты, и если транзакции в сети достигнут размеров визы или мастеркарт (ну чисто теоретическое далёкое будущее), то и сумма за перевод сократится, и эмиссия возможно исчезнет, так как бабла и так станет в сети немерено, при объёмах, сравнимых с объёмами визы. Но на данном этапе развития сети, транзакция почти ничего не даёт майнеру. До недавнего времени, в битке, при отправке, комммисию вообще можно "0" было указывать. Так что всё-таки, воспользуйся моим советом, иди изучи теорию, прежде чем увязывать её с реальностью, не уподобляйся двоечнику Амаклину.

[klbax381]

Начинай перечислять, я послушаю, вдруг есть адекватные.

Самый безвредный - хакнуть хакера, если получится.
Либо ничего не делать, отдать бабки тем, кто действительно вложился. А разработчикам забыть про свои монеты. У них их и так дофига. И продолжать развивать проект, там еще очень много работы. Думать как PoS сделать нормальный.
Инвесторам собраться и подать на хакера в суд. Или на разработчиков DAO. Или просто найти и отнять бабки )
Вариантов масса.

На даблерах нажился? ))

Не совсем, ну один даблер обчистил, еще когда эфир стоил меньше бакса Свой хайп тоже делал но он не пошел, нужна реклама а я таким не люблю заниматься

Энергию оплачивают майнеры, с наград которые получают с намайненых блоков,
....однако за них майнер всё равно получает награду в виде 5eth.

Кто оплачивает эту награду? Кто дает деньги майнерам на электричество и оборудование? МАйнеры со своего кармана не продав при этом ни одного Wei?

До недавнего времени, в битке, при отправке, комммисию вообще можно "0" было указывать. Так что всё-таки, воспользуйся моим советом, иди изучи теорию, прежде чем увязывать её с реальностью, не уподобляйся двоечнику Амаклину.

Да хоть десять нолей указывай, все равно заплатишь за транзакцию со своего кармана. А откуда иначе возьмутся средства для оплаты электричества и оборудования? С воздуха?
Математику Вам нужно изучать. Просто так ничего не появляется, если гдето стало +5eth значит кто-то потерял эквивалент этих  5eth.

Тут большая вариация. Кто-то просто купил eth (получил транзакцию) и продал его(отправил транзакцию) не заплатив про этом ни копейки. А кто-то купил дорого а продал дешево потеряв при этом деньги и оплатив при этом электричество за себя и за того, кому транзакция обошлась на шару. Но в целом за энергию и доход майнерам платят те, кто эти транзакции отправляет или даже получает.
А зачем платят?

[vigmar]

Начинай перечислять, я послушаю, вдруг есть адекватные.

Самый безвредный - хакнуть хакера, если получится.
Либо ничего не делать, отдать бабки тем, кто действительно вложился. А разработчикам забыть про свои монеты. У них их и так дофига. И продолжать развивать проект, там еще очень много работы. Думать как PoS сделать нормальный.
Инвесторам собраться и подать на хакера в суд. Или на разработчиков DAO. Или просто найти и отнять бабки )
Вариантов масса.

На даблерах нажился? ))

Не совсем, ну один даблер обчистил, еще когда эфир стоил меньше бакса Свой хайп тоже делал но он не пошел, нужна реклама а я таким не люблю заниматься

Энергию оплачивают майнеры, с наград которые получают с намайненых блоков,
....однако за них майнер всё равно получает награду в виде 5eth.

Кто оплачивает эту награду? Кто дает деньги майнерам на электричество и оборудование? МАйнеры со своего кармана не продав при этом ни одного Wei?

До недавнего времени, в битке, при отправке, комммисию вообще можно "0" было указывать. Так что всё-таки, воспользуйся моим советом, иди изучи теорию, прежде чем увязывать её с реальностью, не уподобляйся двоечнику Амаклину.

Да хоть десять нолей указывай, все равно заплатишь за транзакцию со своего кармана. А откуда иначе возьмутся средства для оплаты электричества и оборудования? С воздуха?
Математику Вам нужно изучать. Просто так ничего не появляется, если гдето стало +5eth значит кто-то потерял эквивалент этих  5eth.

Тут большая вариация. Кто-то просто купил eth (получил транзакцию) и продал его(отправил транзакцию) не заплатив про этом ни копейки. А кто-то купил дорого а продал дешево потеряв при этом деньги и оплатив при этом электричество за себя и за того, кому транзакция обошлась на шару. Но в целом за энергию и доход майнерам платят те, кто эти транзакции отправляет или даже получает.
А зачем платят?

Ты сейчас путаеш тёплое с мягким, с таким успехом, всё мировую экономику можно будет на твой карман переписать. Ты идёшь в банкомате, снимаешь бабки с карты, а кто всесь этот банкет оплачивает? Начиная от производства самих этих банкнот, +хранение+обслуживание+перевозку+кассиры+инкассация+работа регуляторов+ещё овердокуа нахлебников, обслуживания счёта в твоём банке, а так же обслуживание банкоматов, которых миллионы по миру+их охрана, ах да, забыл до кучи + сама работа системы виза.... Потом идёшь в магазин, расплачиваешься - и вот твоя купюра опять в долгом путешествии по мировой экономике. Короче если так рассуждать, то все мы работаем на эту систему, и тут что крипта, что фиат. Только крипта всё равно  дешевле,пока.

[vigmar]

Начинай перечислять, я послушаю, вдруг есть адекватные.

Самый безвредный - хакнуть хакера, если получится.
Либо ничего не делать, отдать бабки тем, кто действительно вложился. А разработчикам забыть про свои монеты. У них их и так дофига. И продолжать развивать проект, там еще очень много работы. Думать как PoS сделать нормальный.
Инвесторам собраться и подать на хакера в суд. Или на разработчиков DAO. Или просто найти и отнять бабки )
Вариантов масса.

На даблерах нажился? ))

Не совсем, ну один даблер обчистил, еще когда эфир стоил меньше бакса Свой хайп тоже делал но он не пошел, нужна реклама а я таким не люблю заниматься

Адрес даблера дай, хочу полюбоваться, как в нём были эфиры, и как их нестало. Стало интересно.

[CoinNews]

ТЕХНИЧЕСКИЙ ДИРЕКТОР PURSE.IO: ЭФИРИУМ НЕ УЧИТСЯ НА ОШИБКАХ ДРУГИХ

http://getcoin.today/efir-ne-uchitsa-na-oshibkah-drugih/

[amaclin]

Ты сейчас путаеш тёплое с мягким, с таким успехом, всё мировую экономику можно будет на твой карман переписать. Ты идёшь в банкомате, снимаешь бабки с карты, а кто всесь этот банкет оплачивает? Начиная от производства самих этих банкнот, +хранение+обслуживание+перевозку+кассиры+инкассация+работа регуляторов+ещё овердокуа нахлебников, обслуживания счёта в твоём банке, а так же обслуживание банкоматов, которых миллионы по миру+их охрана, ах да, забыл до кучи + сама работа системы виза.... Потом идёшь в магазин, расплачиваешься - и вот твоя купюра опять в долгом путешествии по мировой экономике. Короче если так рассуждать, то все мы работаем на эту систему, и тут что крипта, что фиат. Только крипта всё равно  дешевле,пока.

Не путает он.
Цифры уже много раз считали - транзакция в фиате "стоит" (имеет себестоимость) $0.15
Это в среднем, с учетом печати банкнот, инкассаторских услуг, банковских комиссий...
Цифру я не проверял, да и как её проверить? Но по ощущениям похоже.
Транзакция в крипте обходится на два порядка дороже.
Кто оплачивает этот банкет? Владельцы 15 миллионов биткойнов и сколько-то там сейчас наэмитировано эфирок?

[ullikume]

Мое мнение: это технология. Перспективная технология.

Ну и, зачем эта технология сдалась? В любой технологии есть цели. Какая цель этой?
Скажем мощность, потребляемая биткоином сравнима с мощностью атомной электростанции. Зачем жечь столько энергии даром нанося очень серьезный вред экологии планеты? Просто ради необратимых транзакций? Да еще и медленных, включения в блок иногда сутки ждать приходится

Всего одна атомная электростанция? Ха!
А сколько ресурсов у человечества пожирает мировая финансовая/банковская система? Да половина человечества на ее обеспечение работает, хотя сама она по себе полезного продукта не производит. А сколько тратится ресурсов на геологоразведку и добычу золота (или алмазов)? А нафига оно золото нужно? Сколько бы ресурсов и сил человечество сэкономило, если бы золото обесценилось, а на его место встал биткоин несмотря на затраты энергии...

1 транзакция в сети VISA стоит 0,14$ с учетом вообще всех затрат, 1 транзакция в биткоине и в эфире стоит 5-10$. Сейчас мощность оборудования, майнящего эфир около 40 МВт.

Садись, 2!!! Все эти мегаваты идут на эмиссию монет, нухуя эти транзакции не стоят. Если сейчас перестать давать майнерам награду, майнинг встанет. Иди уже наконец изучай матчасть.

Сам себе противоречишь - "награда за майнинг а не за транзакции, но если не давать награду, то и транзакций не будет" - так? Я за транзакции VISA тоже ничего не плачу, хотя картой пользуюсь, наоборот учитывая кэшбэк ещё и в плюсе. А за транзакцию в крипте всегда платить надо.

[ullikume]

Ты сейчас путаеш тёплое с мягким, с таким успехом, всё мировую экономику можно будет на твой карман переписать. Ты идёшь в банкомате, снимаешь бабки с карты, а кто всесь этот банкет оплачивает? Начиная от производства самих этих банкнот, +хранение+обслуживание+перевозку+кассиры+инкассация+работа регуляторов+ещё овердокуа нахлебников, обслуживания счёта в твоём банке, а так же обслуживание банкоматов, которых миллионы по миру+их охрана, ах да, забыл до кучи + сама работа системы виза.... Потом идёшь в магазин, расплачиваешься - и вот твоя купюра опять в долгом путешествии по мировой экономике. Короче если так рассуждать, то все мы работаем на эту систему, и тут что крипта, что фиат. Только крипта всё равно  дешевле,пока.

Не путает он.
Цифры уже много раз считали - транзакция в фиате "стоит" (имеет себестоимость) $0.15
Это в среднем, с учетом печати банкнот, инкассаторских услуг, банковских комиссий...
Цифру я не проверял, да и как её проверить? Но по ощущениям похоже.
Транзакция в крипте обходится на два порядка дороже.
Кто оплачивает этот банкет? Владельцы 15 миллионов биткойнов и сколько-то там сейчас наэмитировано эфирок?

Проверить очень просто - выручка визы за 2015 год 13,8млрд, количество транзакций 100млрд

[amaclin]

Сам себе противоречишь - "награда за майнинг а не за транзакции, но если не давать награду,
то и транзакций не будет" - так? Я за транзакции VISA тоже ничего не плачу, хотя картой пользуюсь,
наоборот учитывая кэшбэк ещё и в плюсе. А за транзакцию в крипте всегда платить надо.

Мы говорим не о комиссиях, а о себестоимости.
Если ты получаешь кэшбэк за транзакцию - то он не берется из воздуха. Это значит получатель твоего
платежа башляет банку комиссию, с которой и тебе копеечка падает, и банкирам на хлебушек.

Себестоимость транзакции - это сколько банк тратит на электричество и оборудование.

И сравнивать фиатную систему и крипту надо именно по себестоимости в расчете на одну транзакцию.

[klbax381]

Начиная от производства самих этих банкнот, +хранение+обслуживание+перевозку+кассиры+инкассация+работа регуляторов+ещё овердокуа нахлебников, обслуживания счёта в твоём банке, а так же обслуживание банкоматов, которых миллионы по миру+их охрана, ах да, забыл до кучи + сама работа системы виза....

Ты сам и оплачиваешь в виде комиссии банка.

Потом идёшь в магазин, расплачиваешься - и вот твоя купюра опять в долгом путешествии по мировой экономике. Короче если так рассуждать, то все мы работаем на эту систему, и тут что крипта, что фиат. Только крипта всё равно  дешевле,пока.

Фиат стоит гораздо дешевле крипты, в десятки раз. Но что за то, что за другое все равно платят те, кто этим пользуются.

Адрес даблера дай, хочу полюбоваться, как в нём были эфиры, и как их нестало. Стало интересно.

Адрес ни свой ни даблера не дам, никогда не палю свои проекты. А вот какая там была уязвимость расскажу и покажу на примере позже.

Крипта это вообще круто. С появлением битка люди(которых в оффлайне называют мошенниками) заработали(в оффлайне называется "украли") дофига этого битка. Хайпы, торговля всеким нелегальным итд.
С появлением эфира тоже начали плодиться как грибы всякие хайп-контракты(даблеры, триплеры итд) и тоже люди неплохо подняли этого эфира. Такое ощущение, что эфир для этого и был задуман Что есть очень хорошо
Такой расклад мне нравится поэтому я против обратимых транзакций, иначе крипта станет не нужна, будет ни чем не лучше(а по факту гораздо хуже) фиата.

[ullikume]

Сам себе противоречишь - "награда за майнинг а не за транзакции, но если не давать награду,
то и транзакций не будет" - так? Я за транзакции VISA тоже ничего не плачу, хотя картой пользуюсь,
наоборот учитывая кэшбэк ещё и в плюсе. А за транзакцию в крипте всегда платить надо.

Мы говорим не о комиссиях, а о себестоимости.
Если ты получаешь кэшбэк за транзакцию - то он не берется из воздуха. Это значит получатель твоего
платежа башляет банку комиссию, с которой и тебе копеечка падает, и банкирам на хлебушек.

Себестоимость транзакции - это сколько банк тратит на электричество и оборудование.

И сравнивать фиатную систему и крипту надо именно по себестоимости в расчете на одну транзакцию.

Я про это товарищу вигмару и пишу.

[amaclin]

да не, крипта это клево. Но крипта должна быть криптой как есть, без принятия властями,
с дарквебом, без центровиталика. Для регулируемых, законных отношение есть фиат

Ну сделайте еще один форк говнокойн. С дарквебом и смартконтрактами шлюхами.
А потом кого-нибудь разуют и майнеры решат откатиться на чекпойнт или начать хардфорк.
И что вы будете делать? Подадите в суд?

[klbax381]

Ну сделайте еще один форк говнокойн. С дарквебом и смартконтрактами шлюхами.
А потом кого-нибудь разуют и майнеры решат откатиться на чекпойнт или начать хардфорк.
И что вы будете делать? Подадите в суд?

Надо такой алгоритм, чтобы откат просто так сделать было невозможно или очень трудно и обязательно в убыток самим майнерам/пулам. Наработки в этом направлении есть, но пока все очень сырое и еще очень далеко до практической реализации.

У майнеров есть только 1 интерес - шкурный( + не исключено и давление на майнеров). Не будет его - не будут майнить и сеть ляжет или станет сильно уязвимой для властей. Чтобы так не было майнерам надо платить(5-10 баксов за транзакцию ) ).
Но случается так, что шкурный интерес стает вредным для сети. Нужен такой алгоритм, чтобы этого не допускал.
Вторая проблема - пулы. Хотя и там интерес шкурный от части.
Задача сложная но решаемая.

[vigmar]

Ты сейчас путаеш тёплое с мягким, с таким успехом, всё мировую экономику можно будет на твой карман переписать. Ты идёшь в банкомате, снимаешь бабки с карты, а кто всесь этот банкет оплачивает? Начиная от производства самих этих банкнот, +хранение+обслуживание+перевозку+кассиры+инкассация+работа регуляторов+ещё овердокуа нахлебников, обслуживания счёта в твоём банке, а так же обслуживание банкоматов, которых миллионы по миру+их охрана, ах да, забыл до кучи + сама работа системы виза.... Потом идёшь в магазин, расплачиваешься - и вот твоя купюра опять в долгом путешествии по мировой экономике. Короче если так рассуждать, то все мы работаем на эту систему, и тут что крипта, что фиат. Только крипта всё равно  дешевле,пока.

Не путает он.
Цифры уже много раз считали - транзакция в фиате "стоит" (имеет себестоимость) $0.15
Это в среднем, с учетом печати банкнот, инкассаторских услуг, банковских комиссий...
Цифру я не проверял, да и как её проверить? Но по ощущениям похоже.
Транзакция в крипте обходится на два порядка дороже.
Кто оплачивает этот банкет? Владельцы 15 миллионов биткойнов и сколько-то там сейчас наэмитировано эфирок?

Правильно, оплачивают, те 15 лямов.  Ты тоже путаешь. Путаешь комиссии с самой сетью, т.е. производство крипты, и её обслуживание (всё это называется эмиссией). Если сделать fee равным нулю, столько будет стоить транзакция? Правильно "0" Награды майнерам идут из кармана "инвесторов", которые у них собственно и покупают эту крипту., инвесторы делают бабки, кидая и надувая других инвесторов, и всё это работает, пока майнеры эмитируют крипту, и получают за это награду. при чёт тут вообще транзакции? Переименуй слово криптовалюта, в слова криптоакция, или криптохрень, суть битка от этого не поменяется, но придёт понимание что такое плата за транзакцию(плата за перевод средств) В целом в теории на данном этапе можно вообще сделать fee = 0, но тогда заспамят всю сеть,так что транзакция в блокчейне на данном этапе несёт в себе чисто защитную функцию. И если уже совсем быть точным, что все эти меговаты надо делить на кол-во монет, а не на комиссии включённые в бок. И это будет стоимость производства монеты, а не комиссии

[vigmar]

Ну сделайте еще один форк говнокойн. С дарквебом и смартконтрактами шлюхами.
А потом кого-нибудь разуют и майнеры решат откатиться на чекпойнт или начать хардфорк.
И что вы будете делать? Подадите в суд?

Надо такой алгоритм, чтобы откат просто так сделать было невозможно или очень трудно и обязательно в убыток самим майнерам/пулам. Наработки в этом направлении есть, но пока все очень сырое и еще очень далеко до практической реализации.

У майнеров есть только 1 интерес - шкурный( + не исключено и давление на майнеров). Не будет его - не будут майнить и сеть ляжет или станет сильно уязвимой для властей. Чтобы так не было майнерам надо платить(5-10 баксов за транзакцию ) ).
Но случается так, что шкурный интерес стает вредным для сети. Нужен такой алгоритм, чтобы этого не допускал.
Вторая проблема - пулы. Хотя и там интерес шкурный от части.
Задача сложная но решаемая.

Не подменяй понятия "эмиссия", и "транзакция"

[Justicemaxx]

https://blog.ethereum.org/2016/06/24/security-alert-smart-contract-wallets-created-in-frontier-are-vulnerable-to-phishing-attacks/   
Больше адекватности, а то читать про то, что хочется чтобы не было обратимых транзакций так как будет невыгодно обчищать даблеры и-за отката блокчейна как то дико. Откат пока не предлагают и он не одобрен. Если хакнуть хакера выйдет я только за... этим вроде бы и занимаются сейчас.