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4241  Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: December 10, 2017, 03:02:26 PM
Non posso mettere link ma su "La Stampa" cartacea di oggi, articolo "taglio alto" in prima pagina  e poi seconda e terza pagina TOTALMENTE dedicate ai bitcoin.
Per un lettore della Stampa sarebbe impossibile oggi ignorare il tema....
4242  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Le nuove regole italiane sulle valute virtuali on: December 10, 2017, 02:58:52 PM
exchange italiani non ne conosco però
forse interessa qualche imprenditore che vorrebbe mettere su un business locale
Esatto.
Ma non solo: da quel che ho capito interesserebbe in teoria anche quelli che vendono btc privatamente o tramite localbitcoin.
4243  Local / Italiano (Italian) / Re: Mi hanno hackerato l'account, mi aiutate a recuperarlo? on: December 10, 2017, 02:50:56 PM
La procedura di sblocco sarebbe quella descritta in questo post (lo copio dal precedente intervento di Pindolazzo):

https://bitcointalk.org/index.php?topic=497545.0

però leggendolo non mi è chiaro come faccia l'admin a capire che l'address era il tuo.....
4244  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 10, 2017, 02:31:16 PM
certo, hai ragione. Ma far transitare più di 51000 euro senza nemmeno aver chiesto un parare al commercialista mi sembra stupido. Se è tutto documentato c'è sicuramente meno da temere che farsi fare un bonifico (o una serie di bonifici) da exchange esteri senza nemmeno aver provato a pagare le tasse


Sì beh è chiaro che un parere da un commercialista male non fa, il problema è che la stragrande maggioranza di loro oggi è ancora impreparata perché la materia è nuova e non regolamentata. Con la mia risposta intendevo porre l'accento sul fatto di non fidarsi completamente di quello che ti dicono perché poi in caso di errori la responsabilità è tua, non del commercialista.
Secondo me comunque hai fatto bene a muoverti come stai facendo, soprattutto per il fatto che hai tenuto traccia di tutte le tx.

@redsn0w
ovviamente no, non finiresti più!  diciamo che personalmente lo farei solo a fronte di movimenti corposi e solo la prima volta .
4245  Local / Italiano (Italian) / Re: Mi hanno hackerato l'account, mi aiutate a recuperarlo? on: December 10, 2017, 02:19:59 PM
Non ho mai capito una cosa sulla procedura di sblocco che si basa - da quel che leggo - sulla possibilità che io possa certificare u mio address btc.
Il dubbio è: supponiamo che io rubi l'account a TIZIO. La prima cosa che potrei fare sarebbe cambiare nelle proprietà dell'account di Tizio l'address in modo da metterne uno mio. A quel punto se anche Tizio scrivesse all'admin chiedendo lo sblocco gli passerebbe una signature riferita al vecchio address, non più a quello in linea cambiato da me.
Come fa l'admin a sapere quale sia l'address originario ? ne tengono uno storico ?

Grazie
4246  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 10, 2017, 01:50:48 PM
Quote
Il consiglio è sempre lo stesso, per cifre superiori ai 51k annui rivolgetevi ad un commercialista, i soldi per farlo evidentemente ce li avete. Non che un commercialista sia in grado di dipanare tale matassa, ma almeno avreste prova assoluta della vostra buona fede, quantomeno non vi prendete un'accusa di riciclaggio.

Occhio che il commercialista NON è responsabile di quel che dichiari tu, lui ti aiuta a compilare ma poi di fronte al fisco rispondi sempre e solo tu.
Anche perché se bastasse pagare un commercialista per essere sicuri di non incorrere in reati fiscali sarebbe molto comodo.... Wink

Da questo punto di vista in effetti (e mi ricollego a quanto scritto da altri qualche mese fa su questo thread)  l'unico vero vantaggio del presentare interpello all'AdE è che quello strumento - sì - ti consente di evitare accuse più gravi (evasione fiscale, eccetera).
4247  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 10, 2017, 10:26:12 AM
Penso questo, ma NON VALE NULLA, è una mia interpretazione a forza di parlarne con commercialisti e persone del settore bancario.
Se con i bit compro oro, attribuisco il valore al bit il giorno in cui compro l'oro.
Nel momento in cui uso il bit, lo prelevo dal wallet, lo movimento in uscita per capirci, gli attribuisco il valore in quel
determinato momento.
Cosa faccia l'oro poi è altra storia........
In merito alla plusvalenza, se determinata da attività speculativa, non credo ci si debba riferire al deposito dei 51 k per più di 7 giorni.
Bisogna rispondersi a questa semplice domanda...perchè ho comperato bit?
Se li ho comperati e venduti o convertiti con frequenza per operazione di trading, faccio attività speculativa.
Se invece ne ho comperati 5 un anno fa perchè andavo in ferie in Olanda dove potevo usarli per fare acquisti etc etc, non ho fatto attività
speculativa, così come quando li converto in una carta prepagata per fare spese.
Ma se di quei 5 bit ne ho avanzati 3, lasciati li, ma dopo 10 anni anche se pagati 3000 euro, ne valgono 300.000, allora si richiama il limite dei 51k.

Nella prima parte del discorso ti ho seguito e secondo me è corretto quel che dici.
Sull'ultima frase non ne sarei così sicuro. Il discorso dei 51k si applica se detieni valuta estera (in tal caso ne  devi dichiarare l'eventuale c.g. nel riquadro rt)  ma ad oggi le cripto non hanno status di valuta. E' un punto che si sta ancora dibattendo (la BCE ha detto che non sono valuta mentre alcuni stati sì, anche l'Italia sta andando verso quest'ultima direzione ma per ora non mi risultano leggi ), per questo dico che non sarei sicuro di questa conclusione.
Ovviamente parlo anch'io in base agli elementi che ho, non ho la verità in tasca.....
4248  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: va giu su tutto quello che compro on: December 10, 2017, 09:56:54 AM
io di solito entro quando vedo un pump assurdo su qualche valuta che magari prima non me le filavo minimamente . poi scende di brutto e sono in perdità quasi sempre . mi faccio influenzare molto da coinmarketcap

Non sto qui a dirti che il metodo sia perfettibile visto che lo scrivi già tu... Wink
Aggiungo quindi solo una cosa: facci caso, il prezzo su cmc è sempre un po' in ritardo rispetto a quello reale, forse perché lo calcolano su una media di exchange.
Ma il risultato è che quando vedi un prezzo lì, quello reale è sempre già un po' più diverso (in positivo o negativo).  Rispetto all'operatività che citavi ciò ingigantisce ancor più l'effetto.
4249  Local / Italiano (Italian) / Re: Problema commissioni Electrum on: December 09, 2017, 08:40:34 PM
Ne abbiamo parlato poco fa qui, se ti interessa dai un occhio:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1515457.msg26027213#new
4250  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Le nuove regole italiane sulle valute virtuali on: December 09, 2017, 08:36:29 PM
Esatto.
4251  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 09, 2017, 08:33:58 PM
@trader34
Da quel che ho capito non intende fare un interpello ma una semplice richiesta di aiuto/interpretazione.
Del resto se volesse fare interpello non potrebbe scrivere una mail ma dovrebbe fare una raccomandata o una pec.
Secondo me non gli risponderanno, ma tifo anch'io perché faccia il tentativo.... Wink

@picchio
non puoi confrontare il 26% con quanto paghi come lavoratore dipendente: come lavoratore dipendente hai un mucchio di trattenute  per i contributi previdenziali.
Il percentuale del 26% deriva dalla tassazione sul capital gain che c'è su tutti gli strumenti finanziari, peccato che su questi se subisci una perdita puoi sempre scalare le minus mentre nel caso delle cripto mi sembra di aver letto da qualche parte che NON sia possibile...... insomma non sarebbe proprio un confronto paritetico.
4252  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Le nuove regole italiane sulle valute virtuali on: December 09, 2017, 04:48:21 PM
Si ma se copi e perdi la formattazione originale non si capisce una fava..... meglio lasciare il link che hai messo in fondo e basta.
Comunque si parla sempre della legge già entrata in vigore a Luglio e ampiamente discussa qui nel topic apposito, nulla di nuovo sotto il sole.
4253  Local / Alt-Currencies (Italiano) / Re: myetherwallet non invia ethereum on: December 09, 2017, 04:37:30 PM
Esatto !  Grin
E' per questo che da qualche tempo (mesi) ci sono forti critiche verso eth , utilizza una tecnologia blockchain che non scala facilmente perciò con tutti sti token che stanno nascendo è un bel problema....
Ed infatti - non so da quanto tempo "frequenti" il giro - ogni tanto la rete eth collassa e per qualche giorno senti gente che si lamenta.
4254  Local / Italiano (Italian) / Re: Copper membership on: December 09, 2017, 04:34:32 PM
Trovi le istruzioni in questo post di cui ho letto solo la prima parte  e mi sembra che l'admin stesso dica che.... lascia un po' il tempo che trova, sbaglio ?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2385104
Forse ti conviene stringere i denti per qualche giorno e attendere che la tua activity aumenti in modo naturale.
4255  Local / Italiano (Italian) / Re: Copper membership on: December 09, 2017, 03:52:51 PM
Si ci sono dei limiti sulla possibilità d mandare PM troppo frequentemente, ad esempi leggi qui al #12 :

https://bitcointalk.org/index.php?topic=351154.0;all

non ho trovato però regole ufficiali precise.
4256  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 09, 2017, 01:18:32 PM
Quindi i futures iniziano domani ?? Alle 6 del pomeriggio ora americana?

Così sembra salvo che li blocchino all'ultimo minuto, ad oggi partono.....

Così gli speculatori potranno vendere allo scoperto. Si prevede grande volatilità nei prossimi tempi, grandi swing, ancora di più di quella che abbiamo visto. Che ne pensate?

Sarà così imho.
Come scrivevo in altro thread, secondo me anche il pump di questi giorni è stato causato sempre da chi intenderà a breve usare i future per shortare.....
4257  Local / Italiano (Italian) / Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo on: December 09, 2017, 12:55:37 PM
E' piuttosto facile ma devi partire dalla nota che ti indicavo di leggere, copio qui:
Quote
Which fee should I use?

The fastest and cheapest transaction fee is currently 420 satoshis/byte, shown in green at the top.
For the median transaction size of 226 bytes, this results in a fee of 94,920 satoshis.

Please note that many wallets use satoshis-per-kilobyte or bitcoins-per-kilobyte, so you may need to convert units. See our instructions for more details.

Con questa premessa procedi così:
1) la dimensione di una tx classica (cioè spendo un input verso un altro indirizzo + la gestione del resto) è uguale a 226 byte
2) prendi una qualsiasi delle righe in verdi riportate nel sito che ti ho indicato. Questa righe verdi "garantiscono" (statistcamente) che la tua tx venga elaborata senza ritardo (vedi penultima colonna riporta il valore 0 )
3) nel momento in cui ti sto rispondendo, la prima delle righe verdi richiede che tu metta una fee di 411-420 satoshis  (ovviamente potrà cambiare)
4) a questo punto prendi il valore 420 e lo molti plichi per 226 bytes = 94.920 satoshi , fee indicata per far si  che la tx da 226 byte venga elaborata senza ritardo (delay sui blocchi = 0)

Capito?
4258  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 09, 2017, 10:58:53 AM
Ti sfugge il punto principale: BTC è una riserva di valore a numero chiuso ergo il prezzo non può che salire, sia che venga utilizzata dall'uno per mille  che dal dieci per cento della popolazione mondiale.
Per le spese giornaliere invece sono d'accordo: nel mio termine avrà la meglio un'altra valuta più veloce e meno onerosa.
Non ne sarei così sicuro: oggi è come dici, ma domani chissà..... non è mica un dogma che debba essere btc a costituire riserva di valore, potrebbe essere un'altra coin nel tempo ad assumere quel ruolo.
Oggi btc riveste quel ruolo perché nel bene e nel male è stato in grado di superare i primi anni, si è fatto conoscere come marchio, eccetera eccetera. Ma non è detto che possa durare nel tempo.
Se riprendiamo l'analogia con i telefoni: negli anni 90 era Nokia a dominare il mercato (e Apple non valeva nulla), poi nell'arco di 10 anni i ruoli si sono completamente invertiti.
4259  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 09, 2017, 10:55:16 AM
Quindi i futures iniziano domani ?? Alle 6 del pomeriggio ora americana?

Così sembra salvo che li blocchino all'ultimo minuto, ad oggi partono.....
4260  Local / Italiano (Italian) / Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo on: December 08, 2017, 10:27:08 PM
Scusa ho dimenticato un pezzo: per avere certezza che la tua tx btc sia presa devi impostare le fee come indicato in questo sito:

https://bitcoinfees.earn.com/

guarda le righe in basso, quelle in verde garantiscono tempi brevi ma hanno ovviamente costi più alti.
Subito dopo le bar orizzontali viene spiegato come calcolare la fee in relazione al tempo di invio che vuoi ottenere.
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