ÜBERSICHT: Housing / Hosting von Mining Hardware

[mim.farm]

Wir (zuverlaessiges, deutsches Team) bieten Hosting an - in Georgien mit erneuerbarem Strom.   
Check out unsere Webseite - mim.farm

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[yxt]

Wir (zuverlaessiges, deutsches Team) bieten Hosting an - in Georgien mit erneuerbarem Strom.   
Check out unsere Webseite - mim.farm

kein Preis gefunden
Wirkt auf mich aber eh sehr unseriös

[citb0in]

Die Firma nennt sich Munich International Mining und deren FAQ ist hier.

Demnach sind die angegebenen Preise in € angegeben und deren Luca Infeld aus dem Marketing wirbt auch auf ebay-kleinanzeigen. Soweit ich das richtig interpretiere beträgt das Hosting bei denen 0,09 €/kWh

Electricity price 0.09 ct kW/h includes

    Green Energy produced on-site in Georgia!
    Repair works & repair processing
    Miner monitoring & maintenances 24×7
    Camera surveillance and security on-site 24×7
    Personal dashboard access
    Uptime 95%

Was mir direkt negativ auffällt ist eine uptime von 95%. Das ist alles andere als Standard und wenn nicht sogar desaströs. Wenn es sich aufs Jahr bezieht dann bedeutet es schlichtweg, dass die sich Ausfälle von insgesamt 18 Tage 6Stunden 17 Minuten und 26.3sek innerhalb eines Jahres erlauben dürfen. Auf den Tag angewandt bedeutet es den Ausfall von 1 Stunde und 12 Minuten.


Shop test --> einen Antminer ausgesucht, in den Warenkorb gelegt und zur Kasse gegangen. Preise werden in Dollar angezeigt, da keine weitere Angabe nehme ich an dass es sich um USD handeln müsste. Wenn man einen Miner über die bestellt und zu sich nach Hause nach Deutschland liefern lassen würde, dann kommen auf den im Shop angegebenen Minerpreis noch zusätzlich $ 400 hinzu. Diese entfallen wenn man stattdessen den gekauften Miner direkt  zu denen nach Georgien zuschickt, um dort bei deren Farm gleich zu hosten. Im Bezahlvorgang wird jedoch ausschließlich "Direkte Banküberweisung" angeboten, da heißt es:

Überweise direkt an unsere Bankverbindung. Bitte nutze die Bestellnummer als Verwendungszweck. Deine Bestellung wird erst nach Geldeingang auf unserem Konto versandt.

Eine Bestellnummer wird jedoch nicht angezeigt, den grünen dicken Knopf namens [Kostenpflichtig bestellen] habe ich selbstverständlich nicht betätigt. Im Kleingedruckten steht noch:

Your personal data will be used to process your order, support your experience throughout this website, and for other purposes described in our Datenschutzerklärung.

Lustigerweise ist der Link zur Datenschutzerklärung ungültig, nicht aufrufbar, man wird auf dieselbe Seite weitergeleitet. Keine Spur von einer Datenschutzerklärung während diesem Vorgang. Auch nirgends sonstwo auf deren Webseite gibt es einen Link zur Datenschutzerklärung. Könnte schlimm enden, wenn die Bundesnetzagentur darauf aufmerksam werden sollte und die Herren deshalb wegen DSGVO zur Unterlassung und Strafe ermahnt werden könnten... Laut Impressum ist der Hauptsitz in Georgien und das Büro in München, hmmm...

Die haben auch einen Useraccount hier auf bitcointalk, nennt sich mim.farm aber nur 3 Beiträge geschrieben. Laut diesem Post scheinen die jedoch nicht allzulange dabei zu sein. Das Team besteht aus drei Mann und die haben laut eigenen Angaben 0 Mitarbeiter, 0 TH/s und bisher 0 BTC an Kunden ausbezahlt. Was man davon halten soll? Ich schließe mich Willis' Meinung an, finde die Webseite eher unseriös, sieht irgendwie schnell dahingeklatscht aus und macht auf mich irgendwie einen unfertigen Eindruck. Vorteile sind natürlich deutschsprachige Leute, aber ich weiß nicht wie erfahren die wirklich sind und wie sie das aufgezogen haben. Spricht jemand von denen selbst georgisch oder abchasisch ? Wer weiß ...

Auf mich wirkt diese Mining-Farm mim.farm eher als "Vorsicht!" aber das bleibt ja jedem selbst überlassen. Vielleicht meldet sich aber der CEO oder deren Marketing guy hier zu Wort und kann für bessere Aufklärung sorgen? Eventuell gibt es auch Nutzer dieser Farm, die berichten können?

...
...

wie sieht's denn aktuell mit dieser Liste aus? Gibt es irgendwelche preislich interessante aber technisch top ausgestattete Mining-Farmen mit guter Reputation aktuell im September 2022 die ausnahmlos aus eigener Erfahrung zu empfehlen wären?

[mim.farm]

Hallo Zusammen,
Wie ärgerlich, leider haben wir die Antworten auf unseren Beitrag übersehen, aber lieber melden wir uns zu spät als nie. Mein Name ist Timo, ich bin der CTO von Munich International Mining kurz MIM. Seit 2014 bin ich im Bitcoin Space unterwegs und seit 2016 auch in der Mining Branche aktiv. Gerne beantworten wir alle Fragen und geben euch so transparent wie möglich alle Antworten.
Vorneweg – der Bitcoin Preis ist aktuell tief und wir sind noch da und investieren weiter in Mining Equipment, Location Development und Infrastruktur.
Wir sind Bitcoin Miner und keine Onlinemarketing und Webseiten Spezialisten, deswegen seht es uns nach, wenn auf unserer Webseite kleinere Fehler sind. Die Webseite haben wir schnell erstellt und unsere tägliche Arbeit besteht viel mehr aus echter Arbeit in unseren Mining Farmen und mit unseren Kunden.
Bevor ich zum Beantworten aller Fragen kommen, habe ich hier ein paar Links zusammengestellt, damit jeder auch sieht, dass es uns gibt. Wir verstecken uns nicht hinter Nicknames und Pseudonymen, sondern uns gibt es wirklich 😉 Für Firmen im Bitcoin Space ist es sowieso schwer Vertrauen aufzubauen und wir verwenden darauf viel Zeit. Umso ärgerlicher, dass wir hier erst so spät geantwortet haben.

Vortrag auf der Bitcoin Zitadelle in der Schweiz (ab  6:56:33):
https://youtu.be/MOQMW0J6MfQ?t=24992

Talk bei Einundzwanzig Stammtisch:
https://www.youtube.com/watch?v=e2E5Jpe13Ys

Sound Money Bitcoin Podcast:
https://open.spotify.com/episode/08tyWjmr85ALw9EnyBSXVR?si=ea05aa4fafef4d96
https://open.spotify.com/episode/4JaDhL906erdfAQbPo4vzu?si=fd1bd240f77e4dd0

Es gibt auch noch mehr über uns zu finden, wir sind auf Messen unterwegs gewesen und haben dort ausgestellt. Zum Beispiel auf der BTC22 in Innsbruck.

Die Firma nennt sich Munich International Mining (…)
Soweit ich das richtig interpretiere beträgt das Hosting bei denen 0,09 €/kWh

Alle drei Gründer haben ihre Wurzeln in München und auch dort haben wir uns  kennengelernt. Daher kommt der Name. In Deutschland können wir nicht Minen. Über die Strompreise brauche ich nichts erzählen. Deswegen Betreiben wir mehrere Standorte. In Georgien (auch unser Firmensitz) und in Texas. Aktuell entwickeln wir einen dritten Standort in Südamerika.
Wir bieten aktiv kein Hosting mehr in Georgien an, da der Preis pro kWh, wegen eines stark gefallen Euros im Vergleich zum Georgischen Lari.
In unserem Standort in Texas bieten wir Buy&Host für 7,8ct an und das schon ab Stückzahl 1.

Was mir direkt negativ auffällt ist eine uptime von 95%. Das ist alles andere als Standard und wenn nicht sogar desaströs. Wenn es sich aufs Jahr bezieht dann bedeutet es schlichtweg, dass die sich Ausfälle von insgesamt 18 Tage 6Stunden 17 Minuten und 26.3sek innerhalb eines Jahres erlauben dürfen. Auf den Tag angewandt bedeutet es den Ausfall von 1 Stunde und 12 Minuten.

Wir haben effektiv eine Uptime von über 98,5%. Mit den 95% sichern wir uns ab gegen Störungen, die außerhalb unseres Einflussbereichs stehen und wenn wir arbeiten an unserer Strominfrastruktur vornehmen müssen. Zur Wahrheit gehört auch, dass wir Anfang des Jahres einen Monat hatten in welchem wir eine Betriebsbereitschaft von nur 91% hatten. Unsere Kunden wurden proaktiv für den entgangenen Gewinn entschädigt, obwohl die Betriebsbereitschaft über das ganze Jahr bei mehr als 98,5% liegt.

Shop test --> einen Antminer ausgesucht, in den Warenkorb gelegt und zur Kasse gegangen. Preise werden in Dollar angezeigt(…) Wenn man einen Miner über die bestellt und zu sich nach Hause nach Deutschland liefern lassen würde, dann kommen auf den im Shop angegebenen Minerpreis noch zusätzlich $ 400 hinzu. Diese entfallen wenn man stattdessen den gekauften Miner direkt  zu denen nach Georgien zuschickt, um dort bei deren Farm gleich zu hosten. Im Bezahlvorgang wird jedoch ausschließlich "Direkte Banküberweisung" angeboten

Hier gab es seit deinem Post einige Änderungen. Alle Preise sind nun in Euro. Der Versand nach Deutschland/Weltweit liegt bei 300€ per Luftfracht, damit der Miner auch schnell bei dir zuhause ankommt. Ein S19 Pro 100 TH/s kostet heute inkl. Versand 2300€.
Für Miner in unserem Standort in Texas kommt anstatt Versand eine Set Up Gebühr von 1050€ auf den Preis. Wir arbeiten stetig daran, die kosten für unsere Kunden in Zukunft weiter zu senken.

(…)Überweise direkt an unsere Bankverbindung. Bitte nutze die Bestellnummer als Verwendungszweck. Deine Bestellung wird erst nach Geldeingang auf unserem Konto versandt.

Wir bieten SEPA Überweisung und Bitcoin als Zahlungsmethode an. Eine Bestellnummer wird erzeugt, sobald du auch bestellst. Eine Email wird dann an dich Versand. Kunden, die sich fürs Hosting entscheiden, bekommen zusätzlich ein Dashboard, in welchem Sie ihre Maschinen überwachen können und Daten wie BTC Auszahlungswallet hinterlegen können.

Im Kleingedruckten steht noch:
Your personal data will be used to process your order, support your experience throughout this website, and for other purposes described in our Datenschutzerklärung.

Lustigerweise ist der Link zur Datenschutzerklärung ungültig, nicht aufrufbar, man wird auf dieselbe Seite weitergeleitet [/quote]

Danke für den Hinweis – das ist uns nicht aufgefallen. Wir werden das entsprechend anpassen. Die Datenschutzerklärung ist hier zu finden:
https://mim.farm/datenschutzerklaerung/
Es ist lediglich eine generisch erstellte Datenschutzerklärung – Wir verwenden die Daten unser Kunde nicht für irgendwas, außer um Bestellungen abzuwickeln. Als georgische Firma fallen wir auch nicht unter die DSVGO. Viele unserer Kunden sind nicht in der EU. Wie gesagt wir sind Bitcoin Miner und keine Marketing/Online Experten 😉

Das Team besteht aus drei Mann und die haben laut eigenen Angaben 0 Mitarbeiter, 0 TH/s und bisher 0 BTC an Kunden ausbezahlt. Was man davon halten soll? Ich schließe mich Willis' Meinung an, finde die Webseite eher unseriös, sieht irgendwie schnell dahingeklatscht aus und macht auf mich irgendwie einen unfertigen Eindruck. Vorteile sind natürlich deutschsprachige Leute, aber ich weiß nicht wie erfahren die wirklich sind und wie sie das aufgezogen haben. Spricht jemand von denen selbst georgisch oder abchasisch ? Wer weiß ...

Wir haben einen Counter auf der Seite, welcher eigentlich nach oben zählt. Bei dir ist er wohl nicht gestartet 😊 Aktuell haben wir zehn Mitarbeiter. Monatlich zahlen wir an unsere Kunden die Mining Erträge aus und unsere gesamte Hashrate steigt jeden Monat. Auf persönlich Nachfrage stellen wir auch unsere Mining Wallets zur Verfügung, um einen Teil unserer Auszahlungen des letzten Jahres einzusehen. Kai und ich, Timo, wohne in Tbilisi, Georgien und Luca in München. Unsere Firma existiert seit Anfang 2021 und Mining Erfahrung haben wir seit 2016 – allerdings nur Privat und nicht für Kunden.

Ich hoffe ich konnte einige Fragen beantworten und beantworte gerne weitere Fragen! Gerne auch in einem persönlichen Gespräch. Wir sind einfach zu erreichen!

Viele Grüße & Happy Hashing,
- Timo
CTO – Munich International Mining LLC

[citb0in]

Hallo Timo und erst einmal recht herzlichen Dank für all diese Infos.

Schön von dir/euch zu hören, danke auch für die Links, die ich mir anschauen bzw. anhören werde (bin schon dabei ) EDIT: sehr interessanter Beitrag, vielen Dank für den Link.

Könntest du bitte anhand eines Beispiels die genauen Kosten und den Ablauf auflisten, falls jemand von euch einen Miner kaufen würde. Jeweils ein Beispiel mit Hosting und eins ohne Hosting in Texas wäre super. Mir ist z.B. nicht klar, ob es sich um die angegebene Preise um netto oder brutto Preise handelt, ob da irgendwelche Zollgebühren (falls man zu sich nach Hause nach Deutschland liefern lässt) draufkommen usw. Es wäre daher super, wenn du etwas detaillierter darauf eingehen könntest. Ich denke das wäre im Interesse aller Mitlesenden hier im Forum. Du könntest als Beispiel einen Bitmain Antminer S19 Pro 110 TH/s herziehen. Erklärt doch auch mehr zum Hosting. Gibts da Jahresverträge, wie sieht der Vertrag aus, welche Kündigungsfristen, was passiert nach Auflösung eines Hostingvertrages, wie wird der Miner an den Inhaber versendet zu welchen Kosten oder Bedingungen, Mindestlaufzeiten, und so weiter und so fort...
Was mich auch interessieren würde ist, ob der Käufer/Inhaber eines ASIC-Miners Vollzugriff via SSH oder Web mittels einer dazwischengeschalteten Konsole hat wie es bei Serverfarmen möglich ist. Also CLI/Web-Zugriff wo man quasi auch den Bootvorgang mitverfolgen und per Tastatur/Maus kontrollieren kann. So dass der Inhaber dieser Miners quasi seinen ASIC-Miner in Texas vollumfänglich steuern kann (z.B. selbst Firmwareupgrades durchführen, oder sonstige low-level-Steuerungen durchführen kann).

Welche Frage sich mir beim Betrachten des Videos (Zitadelle) ebenso in den Sinn kam war: wieso ist das mit Georgien in die Hose gegangen? Laut eurem Kommentar im Video, hattet ihr dort auch Strom"pakete" gekauft, wieso hat die Stromfixierung dort nicht geklappt? Ws waren die Gründe? Könnte so etwas auch nicht mit Texas passieren und falls ja, welche Möglichkeiten hätte der Käufer/Mieter sich davor möglichst schmerzfrei zu retten?

Freue mich auf deine Rückmeldung. Vielen Dank im Voraus und euch viel Erfolg und alles Gute!

[mim.farm]

Nichts zu Danken! Gerne beantworte ich deine Fragen. Ich fange mit den allgemeinen Fragen an und erkläre danach den gesamten Ablauf.

Welche Frage sich mir beim Betrachten des Videos (Zitadelle) ebenso in den Sinn kam war: wieso ist das mit Georgien in die Hose gegangen? (...)Wieso hat die Stromfixierung dort nicht geklappt? Könnte so etwas auch nicht mit Texas passieren und falls ja, welche Möglichkeiten hätte der Käufer/Mieter sich davor möglichst schmerzfrei zu retten?

Sehr gute Frage. Zu Beginn möchte ich erstmal klarstellen, dass Georgien nicht in die Hose gegangen ist und wir noch immer erfolgreich in Georgien unsere Farm betreiben. Vereinzelt möchten Kunden auch in Georgien Minen und können das auch mit uns machen. Allerdings ist der Strompreis nicht mehr attraktiv. Wie kann das also sein, wenn wir doch den Strompreis fixiert haben? Der Strompreis in Georgien ist für uns nicht gestiegen! Allerdings muss der Strompreis natürlich in der Landeswährung georgische Lari (GEL) bezahlt werden. Als wir in Georgien den Strompreis fixiert haben, hat man für 1 Eur ca. 4 GEL bekommen. Der Euro ist durch die ganzen Krisen im Euro Raum regelrecht abgestürzt. Stand heute bekommt man für 1 Eur nur noch 2,83 GEL. Somit ist der Strompreis für uns nur indirekt durch den schwachen Euro gestiegen. Der tatsächliche Strompreis in der Landeswährung ist noch immer der gleiche. Als wir diesen Trend erkannt haben und das sich ergebende Risiko für unsere Mining Operation, haben wir sofort angefangen, einen neuen Standort zu erschließen und nach vielen Monaten harter Arbeit, dies in Texas auch geschafft.

Könnte so etwas auch nicht mit Texas passieren und falls ja, welche Möglichkeiten hätte der Käufer/Mieter sich davor möglichst schmerzfrei zu retten?

Da die meisten unserer Kunden im Euroraum sind, haben wir immer ein Währungsrisiko - aber deswegen sind wir ja Bitcoiner Das beste was wir machen können ist den Strompreis wieder zu fixieren, um das Risiko unserer Kunden zu minimieren. Alle unsere Kunden haben die Möglichkeit ihren Strompreis im Voraus zu bezahlen. Wir tauschen dann das Geld in USD, um das Wechselkurs Risiko deutlich zu minimieren. Allerdings ist EUR/USD traditionell nicht sehr starken Schwankungen ausgesetzt.

Könntest du bitte anhand eines Beispiels die genauen Kosten und den Ablauf auflisten

Hier unterscheiden wir, ob die Maschine bei uns gehostet, oder verschickt wird. Prinzipiell gibt es bei uns nur Neuware zu kaufen, welche noch nie betrieben wurde inkl. der Herstellergarantie.
Solange du nicht in Georgien bist, müssen wir keine Steuern auf den Verkauf erheben. Wenn du z.B. die Maschine nach Deutschland schickst, fallen keine Zollgebühren, allerdings musst du noch die Mehrwertsteuer beim Zoll bezahlen. Diese richtet sich nach dem Wert der Maschine, welcher auf der Rechnung angegeben wird Hinzukommen noch die Versandkosten in Höhe von 300€.

Wenn die Maschine bei uns gehostet wird, dann fallen für dich keine Steuern/Gebühren/Steuern/Versandkosten etc. an. Dies wird durch unsere pauschale Setup Fee von 1.050€ abgedeckt.

Du könntest als Beispiel einen Bitmain Antminer S19 Pro 110 TH/s (https://mim.farm/en/shop/asic/s19pro110/) herziehen. Erklärt doch auch mehr zum Hosting. Gibts da Jahresverträge, wie sieht der Vertrag aus, welche Kündigungsfristen, was passiert nach Auflösung eines Hostingvertrages, wie wird der Miner an den Inhaber versendet zu welchen Kosten oder Bedingungen, Mindestlaufzeiten, und so weiter und so fort.

Wenn du einen S19 Pro 110 TH/s bei uns kaufst und diesen auch bei uns Hosten möchtest, dann bezahlst Stand heute 2.964 € (Miner) + 1.050 € (Setup Fee) = 4.014 €.
Mehr musst du nicht bezahlen. Du bekommst von uns einen Hostingvertrag. Dieser Regelt die Zusammenarbeit. Die wichtigsten Punkte aus dem Vertrag liste ich hier auf:

Laufzeit: 6 Monate / 30 Tage Kündigungsfrist
Hostinggebühr : 7,8ct / kWh
Pflichten MIM: Wartung, kleinere Reparaturen, Update der Firmware, Überwachung
Betriebsbereitschaft: 95%
Auszahlung: Die geminten Bitcoin werden monatlich ausbezahlt / Die Bitcoin sind zu jederzeit Eigentum unserer Kunden und niemals unser Eigentum.
Man bekommt jeden Monat eine detaillierte Abrechnung. Jeder einzelne Block, welcher der Pool gefunden hat wird dort aufgelistet und die jeweiligen Kosten und Profit. Das ist unser Versprechen an die Transparenz, damit alles von unseren Kunden auf der Blockchain nachprüfbar ist.
Vertragsende: Sollte ein Kunde kündigen, wird die Maschine an seine Wunschadresse geschickt. Er trägt lediglich die Versandkosten, welche wir 1 zu 1 weitergeben. Die Maschine ist jederzeit Eigentum des Kunden, also kann er entscheiden, was mit seiner Maschine passiert. Wenn ein Kunde komplett aus dem Mining aussteigen will, dann machen wir gerne ein Angebot und kaufen diese Maschine unserem Kunden ab.

Was mich auch interessieren würde ist, ob der Käufer/Inhaber eines ASIC-Miners Vollzugriff via SSH oder Web mittels einer dazwischengeschalteten Konsole hat wie es bei Serverfarmen möglich ist.

Einen Vollzugriff bieten wir nur Großkunden an. Alle Kunden bekommen aber einen Read-Only Zugriff auf unserer Webseite. Wir übernehmen sämtliche Arbeiten die notwendig sind, um den Betrieb der Maschine zu gewährleiten, Pro-Aktiv. Ein Vollzugriff ist aus Sicherheitsgründen nicht möglich. So könnte ein Kunde mit einem Vollzugriff die Maschine zerstören. Zu Beispiel durch das (unabsichtliche) Abschalten der Ventilatoren.

Ich hoffe ich habe nichts vergessen. Den Text habe ich schnell runtergeschrieben. Falls noch Fragen offen sind, immer her damit.
Wir haben übrigens eine kostenlose (Kauf)-Beratung. Dort kann man alle Fragen stellen zum Mining mit Munich International Mining, welches Gerät aktuell Preis-/Leistungstechnisch am Besten ist, oder du kannst generell über Bitcoin mit uns quatschen

Ein Termin kann hier ausgemacht werden: https://calendly.com/luca-mim/meeting

Viele Grüße,

- Timo
CTO - Munich International Mining LLC https://www.mim.farm

[hZti]

Wenn du einen S19 Pro 110 TH/s bei uns kaufst und diesen auch bei uns Hosten möchtest, dann bezahlst Stand heute 2.964 € (Miner) + 1.050 € (Setup Fee) = 4.014 €.
Mehr musst du nicht bezahlen. Du bekommst von uns einen Hostingvertrag. Dieser Regelt die Zusammenarbeit. Die wichtigsten Punkte aus dem Vertrag liste ich hier auf:

Laufzeit: 6 Monate / 30 Tage Kündigungsfrist
Hostinggebühr : 7,8ct / kWh
Pflichten MIM: Wartung, kleinere Reparaturen, Update der Firmware, Überwachung
Betriebsbereitschaft: 95%
Auszahlung: Die geminten Bitcoin werden monatlich ausbezahlt / Die Bitcoin sind zu jederzeit Eigentum unserer Kunden und niemals unser Eigentum.
Man bekommt jeden Monat eine detaillierte Abrechnung. Jeder einzelne Block, welcher der Pool gefunden hat wird dort aufgelistet und die jeweiligen Kosten und Profit. Das ist unser Versprechen an die Transparenz, damit alles von unseren Kunden auf der Blockchain nachprüfbar ist.
Vertragsende: Sollte ein Kunde kündigen, wird die Maschine an seine Wunschadresse geschickt. Er trägt lediglich die Versandkosten, welche wir 1 zu 1 weitergeben. Die Maschine ist jederzeit Eigentum des Kunden, also kann er entscheiden, was mit seiner Maschine passiert. Wenn ein Kunde komplett aus dem Mining aussteigen will, dann machen wir gerne ein Angebot und kaufen diese Maschine unserem Kunden ab.

Verstehe ich es richtig, dass es nicht möglich ist seine eigenen Pool Daten anzugeben, also immer über euren Pool gemined werden muss? Verstehe den Sinn hier nicht ganz leider, wenn das so wäre.

[citb0in]

Danke Timo für die Beantwortung der Fragen und Hinweis auf ein kostenloses 30-minütiges Erstgespräch. Ich habe exakt dieselbe Frage, wie hZti schon gestellt hat:

kann ich mir aussuchen, auf welchem Pool ich mine?
kann ich mich entschließen, statt selbst zu meinen, die Hashpower zu vermieten, z.B. Nicehash, MiningRigRentals ?

Danke dir und viele Grüße nach -wo immer du gerade steckst  -
citb0in

[mim.farm]

kann ich mir aussuchen, auf welchem Pool ich mine?
kann ich mich entschließen, statt selbst zu meinen, die Hashpower zu vermieten, z.B. Nicehash, MiningRigRentals ?

Verstehe ich es richtig, dass es nicht möglich ist seine eigenen Pool Daten anzugeben, also immer über euren Pool gemined werden muss? Verstehe den Sinn hier nicht ganz leider, wenn das so wäre.

Per Default kannst du dir deinen Mining Pool nicht selber aussuchen. Es ist aber auch nicht "unser" Pool, sondern der "Braiins Pool" (ehemaliger Slushpool).
Viele unserer Kunden sind technisch nicht so fit und wollen sich eigentlich um gar nichts kümmern.
Größere Kunden können auch auf ihren eigenen Pool Minen, wenn sie das möchten. Wir bieten diesen Service kleineren Kunden nicht an.

Der Grund dafür ist einfach. Wir müssen unsere Overhead Kosten so niedrig wie möglich halten - insbesondere in einem Markt, wie wir ihn aktuell sehen. Wenn wir per Default das Einstellen des eigenen Pools für alle ermöglichen, müssen wir unsere Stromkosten erhöhen, denn unsere Kosten würden deutlich steigen. Ich schätzte wir müssten unser Support Team verdoppeln, die Mitarbeiter Zahl in den Hallen müsste erhöht werden und wir müssen zusätzliche Rückstellungen bilden. Die neuen Kosten müssten wir auf den Strompreis umlegen, was zu einer Preissteigerung führt. Das ist das letzte was wir wollen. MIM kämpft jeden Tag dafür, die Kosten für unsere Kunden zu reduzieren. In den letzten 12 Monaten haben wir den Strompreis für unsere Kunden über 50%(!) reduzieren können. Als MIM haben wir nie einen Kredit aufgenommen und haben alles organisch aufgebaut. Deswegen müssen wir noch stärker aufs Geld achten als Andere, welche x Millionen Kredite haben. Dafür haben wir aber auch kein finanzielles Problem in einem Bärenmarkt und gehen nicht Pleite, weil wir keine Kredite bedienen müssen.

Warum entsteht ein solch großer Kostenblock?
1. Im aktuellen Setup können die Pool-Daten können nur Teil-Automatisch angepasst werden.
2. Anfragen zur Pool Änderung muss vom Support Team bearbeitet werden.
3. Strom müsste immer im Vorfeld bezahlt werden, da wir keine Möglichkeit haben den Strompreis automatisch abzuziehen. Zahlungsausfälle/Zahlungsverzug führt zu einem zusätzlichen Aufwand, sowohl in der Buchhaltung, als auch in den Hallen (Maschinen müssen ausgeschaltet werden,...). Zusätzliche Rücklagen müssen gebildet werden.

Wenn man sich also vorstellt, dass jeder Kunde nur einmal pro Jahr seinen Pool ändert, sind das bei 2000 Kunden ca. 5,4 Pool Änderungen pro Tag. Nun geht man noch davon aus, dass in einem Monat, warum auch immer, 6% der Kunden einen Zahlungsverzug haben, dann haben wir aufeinmal ein finanzielles Loch von 30.000 €. Der Strom muss aber weiter bezahlt werden, sonst wird er abgedreht... Die Kettenreaktion, die sowas auslösen kann, brauche ich niemanden erklären.

Wie oben gesagt, wir nehmen als Firma prinzipiell keine Kredite auf, aber auf der anderen Seite geben wir auch keine Kredite (Für Strom in Vorleistung gehen). Das ist ein konservativer Ansatz, mit dem wir gut durch alle Marktlagen kommen.

Es gibt sicher gute Lösungen für dieses Problem und ich schließe nicht aus, dass es in Zukunft auch für kleine Kunden möglich sein wird.
Aktuell ist diese Funktionalität nicht unser Prio 1 Thema und wird auch nicht von unseren Kunden nachgefragt. Großkunden haben diese Möglichkeit bereits.

Viele Grüße!
Timo

[citb0in]

Per Default kannst du dir deinen Mining Pool nicht selber aussuchen. Es ist aber auch nicht "unser" Pool, sondern der "Braiins Pool" (ehemaliger Slushpool).

Das ist für mich schon ein KO-Kriterium, da ich nicht solo minen könnte oder falls ich mich entschließen sollte, die Hashrate meines Miners nicht lukrativ vermieten könnte. Mit bis zu 140 TH/s macht es meiner Ansicht wenig Sinn PPLNS oder PPS zu schürfen, da die Kosten den Ertrag deutlich überwiegen. Berichtigt mich bitte, falls ich falsch liegen sollte.

Dennoch danke dir lieber Timo, dass du dir die Mühe machst und auf die Fragen eingehst und so detailliert wie möglich alles beschreibst. Wünsche euch dennoch viel Erfolg und alles Gute und bleibt am Ball  

Grüße
citb0in

[hZti]

Das finde ich leider auch schade und wäre für mich ebenfalls nichts. Verstehe eure Gründe aber es gibt relativ einfache Lösungen dafür wie ich finde. ZB darf der Pool nur alle X Monate gewechselt werden oder der Wechsel kostet eine Gebühr. Stromkosten können einfach im Voraus beglichen werden.

Das alles ist natürlich eure Entscheidung und ich will daran auch nichts kritisieren. Nur wäre das für mich so nicht attraktiv, da ich letztendlich keine Kontrolle über meine bei euch lediglich gehostete Hardware habe.

[yxt]

Die website gerade noch mal angeschaut. Ich bleibe dabei, wirkt auf mich unseriös.

[hZti]

Ohne direkten Zugriff auf den Miner würde zB auch niemals auffallen, wenn die Herren von MIM ab und zu einen kleinen Prozentsatz der Hashrate an einen eigenen Pool weiterleiten. Technisch sehr einfach und da alle Miner in der Leistung schwanken auch nicht verdächtig. Möchte ich natürlich niemand unterstellen, aber warum soll gerade dieser Firma vertraut werden, wenn es genug andere Firmen gibt bei welchen das System nicht so viel Vertrauen verlangt.

[o_solo_miner]

Die website gerade noch mal angeschaut. Ich bleibe dabei, wirkt auf mich unseriös.

Da der Pool, auf dem gemined wird, nicht auf der Website angegeben wird,  stimme ich dir zu.

Es ist also kein Hosting Angebot, sondern ein Invest in Mining auf dem Brainspool.
Die hälfte des Miner Preises als "Setup" Gebühr zu kassieren finde ich auch etwas Fragwürdig, denn einen Miner kaufen bei euch wäre ja
eigentlich gar nicht schlecht vom Preis.

Amüsant finde ich den Sachwert vergleich, Miner haben nur am Tag des Kaufes einen hohen Sachwert, 1-5 Jahre später jedoch evtl. nur noch Schrottwert.
Marketing technisch für Unerfahrene wirksam, für "alte Hasen" eher Unseriös.

[hZti]

Irgendwie Schade, wie sich ein (evtl. gutes und innovatives) Unternehmen durch einige wenige Entscheidungen die Kundschaft vergraulen kann.

[mim.farm]

Moin die Damen und Herren,

Gerne schreibe ich nochmal ein paar Sätze dazu. Prinzipiell sind wir eine Firma die sich weiter entwickelt und nie stehen bleibt. Das bedeutet, der Status Quo heute kann und wird sich mit der Zeit ändern. Unsere Kunden sind aktuell zu einem Großteil Investmentfonds, Vermögensverwalter, Family Offices und auch ein internationaler ETF. Diese Kunden haben das größte Volumen. Dort sind die Wünsche und Anforderungen andere, als bei Privat Personen. Dort liegt der Fokus eher auf einer finanziellen Sichtweise und möglichst wenig Arbeit nach dem Investment zu machen. Was bei allen Kunden, aber gleich ist, dass die Maschinen immer im Besitz des Kunden ist.

Das ist für mich schon ein KO-Kriterium, da ich nicht solo minen könnte oder falls ich mich entschließen sollte, die Hashrate meines Miners nicht lukrativ vermieten könnte. Mit bis zu 140 TH/s macht es meiner Ansicht wenig Sinn PPLNS oder PPS zu schürfen, da die Kosten den Ertrag deutlich überwiegen. Berichtigt mich bitte, falls ich falsch liegen sollte.

Das finde ich leider auch schade und wäre für mich ebenfalls nichts. Verstehe eure Gründe aber es gibt relativ einfache Lösungen dafür wie ich finde. ZB darf der Pool nur alle X Monate gewechselt werden oder der Wechsel kostet eine Gebühr. Stromkosten können einfach im Voraus beglichen werden.

Kosten/Ertrag ist immer im Zusammenhang mit Strompreis, Hashrate und der aktuellen Difficulty zu sehen. Die Miner Preise sind sehr stark an den Bitcoin Preis gekoppelt. Ist es also lukrativ? Diese Frage muss sich jeder selbst beantworten. Wir bieten dazu auf unserer Homepage einen kostenlosen Rechner im Excel Format an, um unabhängig von uns die Profitabilität zu bewerten.
Dort können alle möglichen Variablen eingegeben werden, von Maschinenpreis, Bitcoin Preis Entwicklung in verschiedenen Jahren und deine persönlichen Annahmen was die Difficulty in den nächsten Jahre macht.

Prinzipiell ist das Mining Stand heute kein "Get Rich Quick" - Investment. Eine Ähnliche Situation was die Profitabilität des Minings angeht hatten wir auch schon 2014 und 2018.

Die website gerade noch mal angeschaut. Ich bleibe dabei, wirkt auf mich unseriös.

Wir relaunchen unsere Webseite Ende Dezember, aber prinzipiell bleibt es dabei - wir sind keine Webdesigner und Online Marketing Experten. Klar können wir 50k € in eine Webseite investieren die auch dich überzeugt. Machen wir aber nicht, wir investieren alles Geld was überbleibt in Miningequipment und Infrastruktur.

Ohne direkten Zugriff auf den Miner würde zB auch niemals auffallen, wenn die Herren von MIM ab und zu einen kleinen Prozentsatz der Hashrate an einen eigenen Pool weiterleiten. Technisch sehr einfach und da alle Miner in der Leistung schwanken auch nicht verdächtig. Möchte ich natürlich niemand unterstellen, aber warum soll gerade dieser Firma vertraut werden, wenn es genug andere Firmen gibt bei welchen das System nicht so viel Vertrauen verlangt.

Das stimmt so nicht, unsere Kunden haben ja immer einen Read-Only Zugriff auf ihre Maschine per Braiinspool API - unsere Kunden müssen uns in diesem Punkt nicht vertrauen. Sie können es zu jederzeit prüfen. Welche Firmen meinst du? Ich schau mir das an, es gibt nichts besseres als von anderen zu lernen die es besser machen als wir.

Da der Pool, auf dem gemined wird, nicht auf der Website angegeben wird,  stimme ich dir zu.

Der Pool wird in unseren FAQs https://mim.farm/faqs/angegeben.

Which pool do you mine with? Can I choose my own?
By default, we use the mining pool from Slush Pool. (...)
It is also possible to use your own mining pool after agreeing with us. In this case our hosting fees have to be paid 1 month in advance in FIAT.

Amüsant finde ich den Sachwert vergleich, Miner haben nur am Tag des Kaufes einen hohen Sachwert, 1-5 Jahre später jedoch evtl. nur noch Schrottwert.
Marketing technisch für Unerfahrene wirksam, für "alte Hasen" eher Unseriös.

Zum Thema Sachwert: In unserer Kalkulation wird eine next gen Maschine über 4 Jahre abgeschrieben. Sprich nach 4 Jahren ist sie 0 € Wert. Stimmt das also? Klar ist eine Maschine mit der Zeit weniger Wert, aber prinzipiell hängt der Wert am  Bitcoin Preis.
z.B. hat der S19 Pro 110 TH/s bei seinem Release im Mai 2020 nur ~2,500 € gekostet. Im Dezember letzten Jahres hat ein S19 Pro bis zu 15,000 € gekostet. Gleiche Situation anderer Miner 2017. Für unsere Kunden rechnen wir aber immer damit, dass der Miner danach einen Wert von 0 hat. Auch die alten S9 die quasi nichts mehr Wert sind, werden stark nachgefragt z.B. für Grid-Balancing, oder Heating Solutions z.B.https://21energy.io/

Die hälfte des Miner Preises als "Setup" Gebühr zu kassieren finde ich auch etwas Fragwürdig, denn einen Miner kaufen bei euch wäre ja
eigentlich gar nicht schlecht vom Preis.

Die Set-Up Gebühr ist selbst für uns nicht optimal, aber du kannst die Miner ja bei uns kaufen und wo anders hosten. Die Möglichkeit hast du immer
Die Set-Up Fee ist keine Gebühr an der wir auch nur 1ct verdienen. Aktuell haben wir diese Gebühr nur in unserem Standort in Texas. Ich probiere kurz zu erklären wie diese Zustande kommt, an einem vereinfachten Beispiel:
Wir bauen eine Mining Farm. Unsere Kosten sind: Miete/Kaufpreis für das Land, Elektoinfrastruktur (Transformer, PDUs, ...), Miner Housing (Container/Warehouse)
Daraus ergibt sich ein Gesamtpreis von z.B. 1 Mio Euro. Dafür haben wir Platz und Infrastruktur für 1000 Miner geschaffen.
Bedeutet jeder Miner den wir aufstellen kostet uns 1,000 €. Dieser Preis wird 1zu1 weitergegeben. Enthalten sind dort aber auch die Kosten für Versand, Import, Steuer usw.

In unserem neuen Standort in Paraguay, werden diese Kosten viel geringer ausfallen, aber wir sind noch nicht fertig mit der Location. Bedeutet in Zukunft, wird die Setup Gebühr je nach Standort anders ausfallen. Wir verdienen aber unser Geld mit dem Strompreis, nicht mit Setup Gebühre, oder den Minern.


Ganz wichtig ist mir noch zu sagen:
1. Ja du kannst auch schon heute auf deinem eigenen Pool minen. Wir vermarkten das aber nicht aktiv, da wir noch kein System dafür haben und die Arbeit manuell machen müssen.
2. Wir sind seriös! Du findest uns persönlich neben den ganzen öffentlichen Auftritten auch in offiziellen Verzeichnissen wie z.B. Bundesanzeiger & Co.
3. Unsere Mining Farmen sind besuchbar
4. Jeder Kunde hat auch schon heute die Möglichkeit seine Maschine live bei Braiins zu überwachen.


Jetzt habe ich wieder viel mehr geschrieben als ich wollte

LG Timo

[yxt]

Da der Pool, auf dem gemined wird, nicht auf der Website angegeben wird,  stimme ich dir zu.

Es ist also kein Hosting Angebot, sondern ein Invest in Mining auf dem Brainspool.
Die hälfte des Miner Preises als "Setup" Gebühr zu kassieren finde ich auch etwas Fragwürdig, denn einen Miner kaufen bei euch wäre ja
eigentlich gar nicht schlecht vom Preis.

Amüsant finde ich den Sachwert vergleich, Miner haben nur am Tag des Kaufes einen hohen Sachwert, 1-5 Jahre später jedoch evtl. nur noch Schrottwert.
Marketing technisch für Unerfahrene wirksam, für "alte Hasen" eher Unseriös.

ja das sind alles so "Kleinigkeiten"

Wir relaunchen unsere Webseite Ende Dezember, aber prinzipiell bleibt es dabei - wir sind keine Webdesigner und Online Marketing Experten. Klar können wir 50k € in eine Webseite investieren die auch dich überzeugt. Machen wir aber nicht, wir investieren alles Geld was überbleibt in Miningequipment und Infrastruktur.

Es geht nicht um ein Design. ich bin da mega old-school, plain html ist total ok wenn der Inhalt stimmt. Bei euch ist das imho alles unstimmig.
Stell doch hier mal ein paar Bilder eurer Infrastruktur ein. Wie viel MW habt ihr online, wie viel Reserve etc pp

[hZti]

In unserem neuen Standort in Paraguay, werden diese Kosten viel geringer ausfallen, aber wir sind noch nicht fertig mit der Location. Bedeutet in Zukunft, wird die Setup Gebühr je nach Standort anders ausfallen. Wir verdienen aber unser Geld mit dem Strompreis, nicht mit Setup Gebühre, oder den Minern.

Was für eine Art von Vertrag wird denn eigentlich mit euch geschlossen? Ist darin eine Garantie enthalten, falls die Miner in Paraguay gestohlen/zerstört werden oder wie handhabt ihr das? (Würde gerne mal so einen Vertrag lesen falls das möglich ist)

Die Set-Up Fee finde ich ja noch nachvollziehbar, auch wenn es erstmal viel Geld ist. Das Risiko ist natürlich, dass jemand seinen Miner 50 Jahre laufen lässt und ihr irgendwann bei der Miete draufzahlt. Es gab ja mal CEX.io, was ähnlich wie euer Service funktionierte. Dort hat man Hashrate gekauft, die einem dauerhaft gehört hat. Von den erwirtschafteten BTC wurden die Stromkosten und die Miete direkt abgezogen. Wollte man dort nicht mehr hosten, konnte man seine Hashrate in einen spezifischen Miner eintauschen und sich diesen ausliefern lassen. Alternativ konnte man auch einfach die Hashrate verkaufen. War ein sehr beliebtes Konzept, was jedoch irgendwann verschwunden ist (weis leider nicht warum).

[mim.farm]

Was für eine Art von Vertrag wird denn eigentlich mit euch geschlossen? Ist darin eine Garantie enthalten, falls die Miner in Paraguay gestohlen/zerstört werden oder wie handhabt ihr das? (Würde gerne mal so einen Vertrag lesen falls das möglich ist)

Die Herstellergarantie ist natürlich enthalten. Wir versichern unsere Standorte gegen alle möglichen Naturgewalten und auch Diebstahl und fahrlässige Zerstörung der Miner.
Ich habe den Vertrag hochgeladen. Schau ihn dir gerne an. https://mim.farm/wp-content/uploads/2022/12/Betriebsvertrag.pdf.
Einfache Reparaturen führen kostenfrei vor Ort durch. Wir verdienen kein Geld, wenn der Miner kaputt ist. Bei größeren Problemen (durchgebranntes Hashboard,...) kommunizieren wir direkt mit dem Kunden. Unsere Reparaturen sind in der Regel innerhalb von 14 Tagen abgeschossen. Unsere Ausfall Quote liegt aktuell bei unter 1%.

Die Set-Up Fee finde ich ja noch nachvollziehbar, auch wenn es erstmal viel Geld ist. Das Risiko ist natürlich, dass jemand seinen Miner 50 Jahre laufen lässt und ihr irgendwann bei der Miete draufzahlt. Es gab ja mal CEX.io, was ähnlich wie euer Service funktionierte. Dort hat man Hashrate gekauft, die einem dauerhaft gehört hat. Von den erwirtschafteten BTC wurden die Stromkosten und die Miete direkt abgezogen. Wollte man dort nicht mehr hosten, konnte man seine Hashrate in einen spezifischen Miner eintauschen und sich diesen ausliefern lassen. Alternativ konnte man auch einfach die Hashrate verkaufen. War ein sehr beliebtes Konzept, was jedoch irgendwann verschwunden ist (weis leider nicht warum).

Bei uns zahlst du nur den Strom keine zusätzlichen Gebühren und bist jederzeit Besitzer der Maschine. Hier ist der Link warum CEX aufgehört hat:
https://blog.cex.io/news/official-statement-on-cloud-mining-14758

Am Ende vom Tag hatten sie zu hohe Kosten und genau das verhindern wir durch unser Konzept. Wir sparen an Webseite, komplexe Kundenprozesse usw. um die Kosten so niedrig zu halten, dass wir Bärenmärkte ohne Probleme überstehen können. Von solchen Produkten würde ich persönlich abstand nehmen. Wenn du "nur" einen Hashrate Vertrag hast, steht dir im Falle eine Unternehmenspleite nichts zu. Wenn du aber echter Besitzer bist, dann ist die Maschine immer deine Maschine und nicht teil von einer Insolvenzmasse.

Da der Pool, auf dem gemined wird, nicht auf der Website angegeben wird,  stimme ich dir zu.

Es ist also kein Hosting Angebot, sondern ein Invest in Mining auf dem Brainspool.
Die hälfte des Miner Preises als "Setup" Gebühr zu kassieren finde ich auch etwas Fragwürdig, denn einen Miner kaufen bei euch wäre ja
eigentlich gar nicht schlecht vom Preis.

Amüsant finde ich den Sachwert vergleich, Miner haben nur am Tag des Kaufes einen hohen Sachwert, 1-5 Jahre später jedoch evtl. nur noch Schrottwert.
Marketing technisch für Unerfahrene wirksam, für "alte Hasen" eher Unseriös.

ja das sind alles so "Kleinigkeiten"
Stell doch hier mal ein paar Bilder eurer Infrastruktur ein. Wie viel MW habt ihr online, wie viel Reserve etc pp

Sorry - das ist einfach Unwahr und einfach hier so ein Quatsch zu schreiben, obwohl das nicht Stimmt ist echt daneben. Das ist meine letzte Antwort zu Unwahrheiten. Dafür ist mir meine Zeit zu schade.
1. Der Pool ist auf der Webseite angegeben.
2. Auf unsere Webseite/Kalkulator wird der Sachwert des Miners innerhalb von 4 Jahren mit 0(!)€ angegeben.
3. Das Mining auf eigenen Pool ist nicht prinzipiell ausgeschlossen.

Wir stellen nur die Daten von uns MIM Online, nicht die Daten von Kunden.
Georgien: 1MW online // 2 MW frei // Keine Expansion geplant
Texas: 1MW online // 0.3 MW frei // ab Februar weitere 5 MW verfügbar
Paraguay: 3MW // 5 MW frei // bis Ende 2023 weitere 20-30MW verfügbar

[Polynom42]

Da ich selbst auf der Suche nach einer Hosting Location bin finde ich den Beitrag sehr interessant hier.

Was ich erwarten würde als Kunde ist ein Remote Zugriff auf den Miner mit der man jederzeit den Pool selbst konfigurieren kann.
Offensichtlich verwendet ihr ja auch BraiinOS - dort könnte man z.B. auch die Performance remote einstellen und sich auf ein vorbezahltes Kontigent an Power anpassen.
Zweiteres würde ich sogar noch einsehen wenn es aus luktrativen Gründen nicht zur Verfügung steht.

Was ein absoluter Party-Sprenger ist, dass auf euer Wallet gemint wird 
Da braucht man noch nicht einmal den Pool wechseln (in BraiinsOS ist das übrigens ein Toggle Btn, würde niemand merken), sondern kann willkürlich auszahlen.

Bin etwas fassungslos, dass da Leute überhaupt Kunde werden wollen.

Die Aussage, dass Hauptkunden Großinverstoren und Firmen sind (wo die "kleinen Nebensachen" eher nicht stören), halte ich schlichtweg für erfunden.
Oder gibt es einen anderen Grund hier für jeden kleinen 1-3 Miner Typen zu kämpfen?

2023 und man wird immer noch abgezockt in DE unfassbar.