DeepBit "Reclaimer" ASICs, наш суперпроект

[[Tycho]]

это гут!

Ну в модели RM кулеры всё равно ставить придётся для удаления теплого воздуха из корпуса.

[rastapool]

Ты писал что по проекту в РМ-е будет свободное место под расширение.
Возможно ли будет купить отдельно мамку от РМ-а, отдельно 20 плат-синглов, и самому, со своим корпусом, БП и охлаждением собрать систему?

[[Tycho]]

Ты писал что по проекту в РМ-е будет свободное место под расширение.
Возможно ли будет купить отдельно мамку от РМ-а, отдельно 20 плат-синглов, и самому, со своим корпусом, БП и охлаждением собрать систему?

Можно сначала услышать соображения насчёт цели такого действия ?
Ожидаете что в самодельной версии будет лучше охлаждение или дешевле без корпуса ? Или какая-то ещё причина ?

[rastapool]

3U это огромная дура, и транспортировать её не слишком удобно.
Доставлять отдельно Матплаты и платы-синглы полезно для оптимизации транспортных расходов ;)
А те составляющие которые можно купить на каждом углу (корпуса, блоки питания, вентиляторы) не транспортировать лишний раз, а таки покупать на месте.
Тем более, если в РМ-е потенциально будет свободное место, платы синглы отдельно должны же продаваться для заполнения.

[Alexandrm]

Да транспортные расходы это жесть. У нас на таможне примерно 900$ заплатить надо будет за вариант 2800$

[[Tycho]]

Да транспортные расходы это жесть. У нас на таможне примерно 900$ заплатить надо будет за вариант 2800$

Украина ?

[Alexandrm]

Да транспортные расходы это жесть. У нас на таможне примерно 900$ заплатить надо будет за вариант 2800$

Украина ?

Да

[[Tycho]]

А что - вам в пределах таможенного союза тоже надо платить ?

[rastapool]

Украина ни в какой таможенный союз не входит.

[[Tycho]]

Украина ни в какой таможенный союз не входит.

А, жаль.

[kimmeriets]

Украина ни в какой таможенный союз не входит.

сочувствую

[SNS]

У меня вопрос по бондам.
Сейчас 1 бонд стоит 7 биткоинов. То есть за 4 бонда я могу в будущем заказать один ReclaimerOne, что в данный момент примерно соответствует цене в 320$. А что произойдет в случае, если цена за биткоин выростет до 15$? Если бонд будет стоит всё те же 7 биткоинов, то тогда я заплачу за Reclaimer One уже 420$. Или цена самого бонда упадет до 5-6? Тогда какой смысл мне вкладывать сейчас, если я могу дождаться момента выхода устройства и купить его за те же 320$, не смотря на текущий курс биткоина?
Ещё хотелось бы почитать контракт к DB.RCLMR

[ProtonEvil]

У меня вопрос по бондам.
Сейчас 1 бонд стоит 7 биткоинов. То есть за 4 бонда я могу в будущем заказать один ReclaimerOne, что в данный момент примерно соответствует цене в 320$. А что произойдет в случае, если цена за биткоин выростет до 15$? Если бонд будет стоит всё те же 7 биткоинов, то тогда я заплачу за Reclaimer One уже 420$. Или цена самого бонда упадет до 5-6? Тогда какой смысл мне вкладывать сейчас, если я могу дождаться момента выхода устройства и купить его за те же 320$, не смотря на текущий курс биткоина?
Ещё хотелось бы почитать контракт к DB.RCLMR

Вы определитесь: покупаете девайс или играете на бирже? Девайс продается за доллары: купил сегодня 28 биткоинов за 320$ (11,5$), обменял сегодня на 4 бонда (7BTC), получил потом один Reclaimer, стоимость девайса 320$.
Другое дело, если купить битконины. В таком случае в будущем можно потерять или приобрести в стоимости девайса (будет уже не 320$), т.к. курс меняется.

[[Tycho]]

Сейчас 1 бонд стоит 7 биткоинов. То есть за 4 бонда я могу в будущем заказать один ReclaimerOne, что в данный момент примерно соответствует цене в 320$. А что произойдет в случае, если цена за биткоин выростет до 15$?

Цена бонда корректируется в зависимости от курса. Начиналась с 8 БТЦ за бонд.

Покупка бондов в некотором роде позволит нам сделать более быстрые девайсы. Поэтому чем больше бондов будет куплено - тем больше шансов что производительность будет заметно выше заявленной.
Во-вторых устройства будут в первую очередь отгружены тем, кто совершил предзаказ до запуска массового производства чипов, а тут важна каждая неделя.

Описание контракта добавим, да.

[zx896]

У меня такое чувство, что проект еще в стадии идеи =(
Бонды, бонды... устройство быстрее, биткоины... Желание сделать быстрее - похвально, но какой смысл в быстром устройстве, если оно выйдет слишком поздно, это бизнес, если БФЛ успеет с релизом и выпустит свои ASIC в назначенный срок, то уже не важно будет какая скорость получится у вашего устройства, большинство потенциальных покупателей закупится у БФЛ, так людям захочется быть "у руля" в числе первых. И на ваши устройства спрос появится только у 2-й волны, да и то в том случае, если они будут быстрее и доступнее. Но реально с вырученных денег БФЛ может выпустить 2-е поколение, на более тонком процессе, тогда смысла уже не будет окончательно.
Поправьте, если я где-то не прав.
ЗЫ.
На мой взгляд тут важнее не быстрее в плане производительности, а быстрее в плане выпуска. И конечно же, главное - надежность и потребление.
Предлагаю прикрутить голосование "что для вас важнее в будущих ASIC?" с пунктами:
1. Скорость выхода на рынок и доступность.
2. Производительность на 1 ватт.
3. Производительность на 1 устройство.
4. Стоимость Ghash/$.
Понятно, что однозначного ответа нет и производительность важна, но это возвращает меня опять к началу поста...

[[Tycho]]

Желание сделать быстрее - похвально, но какой смысл в быстром устройстве, если оно выйдет слишком поздно, это бизнес, если БФЛ успеет с релизом и выпустит свои ASIC в назначенный срок, то уже не важно будет какая скорость получится у вашего устройства, большинство потенциальных покупателей закупится у БФЛ, так людям захочется быть "у руля" в числе первых.

Имеется в виду - быстрее, чем у БФЛ. В таком случае оно позволит "перехватить" майнинг у тех, кто уже закупился у БФЛ.

Но реально с вырученных денег БФЛ может выпустить 2-е поколение, на более тонком процессе, тогда смысла уже не будет окончательно.

А мы с вырученных денег сможем выпустить те же чипы, но т.к. маски заново делать не надо будет, они станут в разы дешевле. Учитывая что в СНГ энергия не такая дорогая, как в США и Европе, есть неплохие шансы поконкурировать и так.

А вообще - это вопрос выбора инвестиций. Мы вкладываем очень большие суммы собственных денег в этот проект не потому что это "интересная идея" или потому что нам делать нечего, а потому, что считаем это вложение перспективным. Вы можете не вкладывать если не согласны с нами, а можете и вложить, если верите в наш опыт и надёжность. Никто ж никого не заставляет.

[naima53]

....
Покупка бондов в некотором роде позволит нам сделать более быстрые девайсы. Поэтому чем больше бондов будет куплено - тем больше шансов что производительность будет заметно выше заявленной.
....

Каким образом производительность конечного продукта будет зависить от того, сколько бондов купят?? Или у Вас хватит денег что бы заказать пром. производство (штучные товары не выгодны, дороги, сами говорили) или не хватит. Тут два месяца обсуждалось что "порог входа" в создание чипа высок, а Вы про то слабее чип получится или мощнее... Простите, но наводит на мысли...

[[Tycho]]

Каким образом производительность конечного продукта будет зависить от того, сколько бондов купят?? Или у Вас хватит денег что бы заказать пром. производство (штучные товары не выгодны, дороги, сами говорили) или не хватит. Тут два месяца обсуждалось что "порог входа" в создание чипа высок, а Вы про то слабее чип получится или мощнее...

Промышленное производство бывает разное. Есть большое количество разных возможностей сделать чип по одному и тому же дизайну и дешевле и дороже и быстрее и медленнее.

Как один из примеров - можно использовать "многослойные" маски и получить их в 4 раза дешевле полноценного набора, но при этом выход годных чипов будет до 25%. То есть экономим 3/4 цены маски и получаем чипы в 4 раза дороже (по кремнию, а не в сумме с маской) относительно стандартного тиража.
Набираем больше денег, чтобы заказать полноценные маски - получаем в 4 раза больше чипов за ту же цену вафель.

Другие возможности коррекции по цене - это зависимость от площади чипа, общего тиража, корпусировки и.т.п.

Насчёт того, какие у вас "возникают мысли" - это хорошо понятно по вашей разноцветной подписи на форуме :) Понимаю, конкуренция и пиар, что поделаешь :)

[naima53]

Понял. А у Вас сейчас выбор между "многослойными" и "полноценными" ?? Ведь процент брака как я понял не критичен - или они "сами" забракуются или выкидывать полтиража на помойку придется...   Или в корпусовке дело? Не стыкуется в моей голове.

Насчёт того, какие у вас "возникают мысли" - это хорошо понятно по вашей разноцветной подписи на форуме Понимаю, конкуренция и пиар, что поделаешь

Там в подписи внизу, (а это именно из за нее все затеял), там если почитать подробно, то станет понятно что мне не важно, чье оборудование продавать ну, "совместные покупки" говоря по-русски, так же вполне могут кто желает закупить Ваш самый-присамый крутой риг через мои акции.   А это (бфл) лишь хороший способ что бы разместить на глбсе, там (вообще то здесь везде) "одна банда" работает, как они понимают что "это связано с другой их же аферой" - так сразу всему зеленый свет... Кстати, я в своей ветке написал - кто сомневается что асики выйдут, не покупайте заранее! Нет готового продукта, пока НЕЗАЧТО платить, а жадность к добру редко приводит. Так что это совсем не конкуренция...   Я все проглочу  

[[Tycho]]

Понял. А у Вас сейчас выбор между "многослойными" и "полноценными" ?? Ведь процент брака как я понял не критичен - или они "сами" забракуются или выкидывать полтиража на помойку придется...  :-\ Или в корпусовке дело? Не стыкуется в моей голове.

У нас сейчас есть разные варианты. И выбрать между многослойными и полноценными никогда не поздно, даже когда дизайн уже готов к печати. Я просто привёл пример того, как объём инвестиций может повлиять на производительность продукта.

Насчёт брака - при использовании "многослойных" масок процент выхода годных не может превысить 25%, т.к. технологически 3/4 площади пластины портится при экспозиции. Вне зависимости от всего остального.