Gruppenkauf Yesminer M10 / M20

[Truman]

ich koennte mir vorstellen die haengen irgenwie an den bitcoinbrothers aus berlin dran. dass sie paar gerate fuer consumer rausgeben und die masse fuer sich behalten um die leute mit cloudmining zu melken oder um selber zu minen. Q4 2015kommen die chips aus china. dann baut bitcoinbrothers ihre datacenter auf. die hashleistung steigt wieder jedesmal mit 15 bis 30 % wie im herbst 2013. und februar oder maerz 2016 koennen dann die dummen consumer ihre geraete haben.

Es ist wirklich peinlich, wie manche einfach die wildesten Vermutungen anstelle.

Stelle doch bitte einfach berechtigte und seriöse Fragen im offiziellen Thread.  

meinst du mich weil du mich gequotet hast?

komm doch einfach mit fakten um die ecke anstatt mit der internet magic money machine. dann haben wir fakten auf dem tisch. ahh, wollt ihr nicht, oder? dann waere es ja transparent und das geschaeft wuerde gar nicht zu stande kommen. informationsvorsprung ist alles. ;-)

EDIT: so was wuerde ich als peinlich bezeichnen:

Berechtigte Fragen und Antworten zu Yesminers und ihren Minern

1. Warum ist Yesminers nicht selbst hier im Forum aktiv?
Das übernehmen nun wir von ProTact als ofizieller Reseller von Yesmines. Wir haben die größere Erfahrung hier im Forum.  

Ich habe eigentlich gar keine Lust, mich mit dir zu bashen.  

Also stelle doch bitte deine berechtigten Fragen im ofiziellen Thread.

Was an meiner Aussage bezüglich der Forenaktivität peinlich sein soll weiß ich nicht. Ich bin nun seit drei Jahren hier im Forum aktiv. Das nennt man dann Erfahrung. Und diese Erfahrung brauch man hier auch, um nicht direkt aus der haut zu fahren, wenn mal wieder einige Trolle oder Kiddies einen Thread vollmühen. Und was spricht dagegen, wenn wir als ofizieller Reseller diese Aufgabe mit genau dieser Erfahrung übernehmen?

Nehmt bitte einmal an, Yesminers hat die grundehrliche Absicht, die Miner im Januar 2016 auszuliefern. Ich an Ihrer Stelle hätte auch keine Lust mehr gehabt, mich mit derart teilweise hanebüchen Posts auseinanderzusetzen. Irgendwer schrieb vorhin, dass im deutschen Bereich ein eiskalter Gegenwind herscht. Dem kann ich nur zustimmen.

[Wolke]

die jungs haben aber auch nicht viel aufn tisch gelegt um glaubhaft zu wirken...
bilder videos berichte -> ich sehe nix....

https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=534472;sa=showPosts
1 post 

[Truman]

die jungs haben aber auch nicht viel aufn tisch gelegt um glaubhaft zu wirken...
bilder videos berichte -> ich sehe nix....

gmbh und nen büro kann quasi jeder... 

Da gebe ich dir vollkommen Recht! 
Und das macht es mir auch nicht einfacher, euch von Yesminers zu überzeugen...

Wie schon einmal geschrieben: Würde ich den Inhaber nicht persönlich kennen, würde ich auch noch zweifeln.

[FlensGold]

Nunja, hier geht es darum, dass viele sich Fragen inwiefern Yesminer seriös sind und ihre Zusagen halten.

In dem Zusammenhang ist es zumindest leicht amüsant, wenn man sieht wer nun der "offizielle Reseller" ist und welcher die "Erfahrung" hat hier für diese junge Unternehmen Rede und Antwort zu stehen.
Achja, kleine Referenzliste: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1106676.msg11772381#msg11772381

Nochmal zu den 3 Jahren Erfahrung: Den Account "Truman" gibt es ja noch nicht einmal 2 Jahre, davor sind die anderen Accounts gemeint, welche hier in ähnlich seriösen Zusammenhängen immer wieder mal erwähnt werden?

Dies im "offiziellen Thread" (ich muss hier immer wider grinsen) zu erörtern macht wohl wenig Sinn, da erfahrungsgemäß ungewünschte Posts recht schnell entfernt werden und der Thread in erster Linie als billige Werbeplattform dienen soll.

[Gyrsur]

ich koennte mir vorstellen die haengen irgenwie an den bitcoinbrothers aus berlin dran. dass sie paar gerate fuer consumer rausgeben und die masse fuer sich behalten um die leute mit cloudmining zu melken oder um selber zu minen. Q4 2015kommen die chips aus china. dann baut bitcoinbrothers ihre datacenter auf. die hashleistung steigt wieder jedesmal mit 15 bis 30 % wie im herbst 2013. und februar oder maerz 2016 koennen dann die dummen consumer ihre geraete haben.

Es ist wirklich peinlich, wie manche einfach die wildesten Vermutungen anstelle.

Stelle doch bitte einfach berechtigte und seriöse Fragen im offiziellen Thread. 

so viele von denen welche einen 3D 16nm FinFET ASIC designen koennen wird es nicht geben. traue das eigentlich nur KNC zu. bestimmt nicht yesminers von denen man vorher noch nie was gehoert hat. also haengen sie wo dran. magic magic everywhere.

http://bitcoinbrothers.de/press/pr20141103

BERLIN, 03 NOV 2014 - Bitcoin Brothers introduces Massive Super-Efficient Machines (MSEM) as the future computing platform of profitable Bitcoin Cloud Mining and blockchain transactions. The supercomputers at over 6 petahash each are built on the first 3D 16nm FinFET ASICs designed by - and exclusive to - Bitcoin Brothers.

http://www.yesminers.de

Partnerships with the world's most innovative suppliers are guaranteeing extremely efficient Bitcoin Miners with the latest 16nm 3D FinFET process. This technology provides performance improvements by a factor of 8 and at the same time 80% less power requirements.

[Christian1998]

Dies im "offiziellen Thread" (ich muss hier immer wider grinsen) zu erörtern macht wohl wenig Sinn, da erfahrungsgemäß ungewünschte Posts recht schnell entfernt werden.

Ist ja zum Glück nicht sein Topic

MfG Christian

[Truman]

Nunja, hier geht es darum, dass viele sich Fragen inwiefern Yesminer seriös sind und ihre Zusagen halten.

In dem Zusammenhang ist es zumindest leicht amüsant, wenn man sieht wer nun der "offizielle Reseller" ist und welcher die "Erfahrung" hat hier für diese junge Unternehmen Rede und Antwort zu stehen.
Achja, kleine Referenzliste: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1106676.msg11772381#msg11772381

Nochmal zu den 3 Jahren Erfahrung: Den Account "Truman" gibt es ja noch nicht einmal 2 Jahre, davor sind die anderen Accounts gemeint, welche hier in ähnlich seriösen Zusammenhängen immer wieder mal erwähnt werden?

Dies im "offiziellen Thread" (ich muss hier immer wider grinsen) zu erörtern macht wohl wenig Sinn, da erfahrungsgemäß ungewünschte Posts recht schnell entfernt werden.

Schade, dass auch du immer wieder auf den Zug aufspringst. Um es nochmal so zu sagen:

Die 5 % nicht zufriedenen Kunden berichten zu 95 % über ihre negative Erfahrung.
Die 95 % zufriedenen Kunden berichten dagegen nur zu 5 % über ihre positiven Erfahrungen.

[Wolke]

@ truman
ja mag sein.... negativ positiv hin oder her.... egal....

worin besteht das problem -> mal eben ins "labor" zu gehen ein foto zu machen und hier zu posten -> das sind 10 minuten und die leute sind schonmal entspannter.... wenn er 20 minuten zeit dazu braucht, kann er vlt noch nen video machen und es stumpf hochladen.... 

gibt es überhaupt nen prototyp der läuft ? 

[Truman]

so viele von denen welche einen 3D 16nm FinFET ASIC designen koennen wird es nicht geben. traue das eigentlich nur KNC zu. bestimmt nicht yesminers von denen man vorher noch nie was gehoert hat. also haengen sie wo dran. magic magic everywhere.

http://bitcoinbrothers.de/press/pr20141103

BERLIN, 03 NOV 2014 - Bitcoin Brothers introduces Massive Super-Efficient Machines (MSEM) as the future computing platform of profitable Bitcoin Cloud Mining and blockchain transactions. The supercomputers at over 6 petahash each are built on the first 3D 16nm FinFET ASICs designed by - and exclusive to - Bitcoin Brothers.

http://www.yesminers.de

Partnerships with the world's most innovative suppliers are guaranteeing extremely efficient Bitcoin Miners with the latest 16nm 3D FinFET process. This technology provides performance improvements by a factor of 8 and at the same time 80% less power requirements.

Wie kommst du zu der Annahme, dass man von einer Person, die einen ASIC-Chip designen kann, vorher etwas gehört haben muss?
Und warum müssen zwei Firmen unter einer Decke stecken, nur weil beide einen Begriff verwenden, beim dem Google fast 100.000 Suchergebnisse ausspuckt?`

Da erschließt sich mir die Logik nicht.

[Truman]

Weiteres beantworte ich nur noch im offiziellen Thread.

[Gyrsur]

so viele von denen welche einen 3D 16nm FinFET ASIC designen koennen wird es nicht geben. traue das eigentlich nur KNC zu. bestimmt nicht yesminers von denen man vorher noch nie was gehoert hat. also haengen sie wo dran. magic magic everywhere.

http://bitcoinbrothers.de/press/pr20141103

BERLIN, 03 NOV 2014 - Bitcoin Brothers introduces Massive Super-Efficient Machines (MSEM) as the future computing platform of profitable Bitcoin Cloud Mining and blockchain transactions. The supercomputers at over 6 petahash each are built on the first 3D 16nm FinFET ASICs designed by - and exclusive to - Bitcoin Brothers.

http://www.yesminers.de

Partnerships with the world's most innovative suppliers are guaranteeing extremely efficient Bitcoin Miners with the latest 16nm 3D FinFET process. This technology provides performance improvements by a factor of 8 and at the same time 80% less power requirements.

Wie kommst du zu der Annahme, dass man von einer Person, die einen ASIC-Chip designen kann, vorher etwas gehört haben muss?
Und warum müssen zwei Firmen unter einer Decke stecken, nur weil beide einen Begriff verwenden, beim dem Google fast 100.000 Suchergebnisse ausspuckt?`

Da erschließt sich mir die Logik nicht.

weil wir schon einige gesehen haben welche schon bei 28nm so richtig abgeloosed haben. vom PCB design ganz zu schweigen bei anforderungen fuer hohe ampere zahlen. das macht man nicht mal so eben zu hause in papas garage. da braucht man bissl erfahrung im geschaeft. um solche leute wird sich in der industrie gerissen und die werden hochbezahlt. die muessen sich nicht auf so ein hochrisikogeschaeft mit Bitcoin minern einlassen wo viele variablen unkallkulierbar sind.

[derico5]

Was hier einige am rumjammern sind ist echt unglaublich. Entweder habt ihr zu viel Zeit, oder kein Geld um euch gescheite Hardware zu leisten, oder eben beides. Und dann auch noch zu lesen dass man Tipps möchte wie man auch in der jetzigen Zwischenphase noch vernünftig Geld verdient... Hut ab, Markt verstanden. Aber erwartet ihr ernsthaft dass euch sowas gezeigt wird? Bissl nachdenken, alle Möglichkeiten ausschöpfen, und jeden Monat breit grinsen.

Auch Chinesen bekommen ihren Strom nicht umsonst, das ist Aberglaube. Sicherlich rentiert sich für die auch ältere Hardware, aber auch die Jungs da drüben haben eine Untergrenze. Andernfalls wäre die Hashrate bereits explodiert. Schaut euch dazu die Verkaufsschübe von Bitmain an und wie sich dazu die Hashrate bewegt. Schon verrückt ha?

Und was soll bitte das ständige BitcoinBrothers gedöhns. Deren Seite liegt seit einem 3/4 Jahr brach. Aber Hauptsache immer irgendeinen Käse in den Raum werfen damit die Seiten gefüllt werden, gell 

16nm 3D-FinFET ist im übrigen die korrekte Bezeichnung. Sofern sich also offiziell jemand auf FinFET bezieht, wird es eben auch immer genau so geschrieben. Ob nun mit oder ohne Bindestrich ist wurscht. So long...

[Borpf]

so viele von denen welche einen 3D 16nm FinFET ASIC designen koennen wird es nicht geben. traue das eigentlich nur KNC zu. bestimmt nicht yesminers von denen man vorher noch nie was gehoert hat. also haengen sie wo dran. magic magic everywhere.

http://bitcoinbrothers.de/press/pr20141103

BERLIN, 03 NOV 2014 - Bitcoin Brothers introduces Massive Super-Efficient Machines (MSEM) as the future computing platform of profitable Bitcoin Cloud Mining and blockchain transactions. The supercomputers at over 6 petahash each are built on the first 3D 16nm FinFET ASICs designed by - and exclusive to - Bitcoin Brothers.

http://www.yesminers.de

Partnerships with the world's most innovative suppliers are guaranteeing extremely efficient Bitcoin Miners with the latest 16nm 3D FinFET process. This technology provides performance improvements by a factor of 8 and at the same time 80% less power requirements.

Wie kommst du zu der Annahme, dass man von einer Person, die einen ASIC-Chip designen kann, vorher etwas gehört haben muss?
Und warum müssen zwei Firmen unter einer Decke stecken, nur weil beide einen Begriff verwenden, beim dem Google fast 100.000 Suchergebnisse ausspuckt?`

Da erschließt sich mir die Logik nicht.

Wenn Du richtig suchst mit Suchbegriff: "3D 16nm FinFET ASIC" (Inklusive Anführungszeichen) gibt es 464 Treffer.
Und im Grunde gehts dabei um Bitcoin Brothers.
Mit "3D" als Suchbegriff komm ich auch zu Battlefield wenn ich es so will.

Die 5 % nicht zufriedenen Kunden berichten zu 95 % über ihre negative Erfahrung.
Die 95 % zufriedenen Kunden berichten dagegen nur zu 5 % über ihre positiven Erfahrungen.

Bei immer wieder solchen Aussagen muss ich mir oft arg auf die Zunge beißen, habe auch noch nie was dazu geschrieben.
Aber häng Dich doch nicht immer ausgerechnet bei Kundenzufriedenheit derart aus dem Fenster.
Ich finde das nicht gerade gerechtfertigt.

[Skylink]

Moin,

was soll der ständige Mist mit den Vorbestellungen.
Die sollen die Miner bauen und aus einem Container direkt am Hamburger Hafen heraus verkaufen, sobald sie fertig sind.
Wenn die Miner 20TH bei 1,5KW Stromverbrauch machen und bis dahin die Difficulty sich nicht gerade verachtfacht hat, werden die Miner aus den Händen gerissen!
Alles andere ist Geschwätz und der Versuch das unternehmerische Risiko auf die Vorbesteller zu verlagern.
Und die Frage, ob man vom GF oder sonstigen Leuten dort schon was gehört hat, ist berechtig.
Eine ASIC Entwicklung inkl. Produktion kostet locker an die 10 Millionen Euro! Wenn man von den Herren sonst nie was gehört hat, woher sollten sie das Geld UND die Erfahrung haben...
Solchen Firmen gehört das Gewerbe untersagt! Letztlich wird momentan noch Luft verkauft und ob man je was für sein Geld bekommt, steht in den Sternen!
Also nochmal, erst produzieren und dann die Ware verkaufen und nicht irgendwelche Luftnummern!

@Truman: Wie kann man von was Reseller werden, was noch gar nicht existiert? In deiner Haut will ich nicht stecken, wenn die Miner nicht oder nicht mit diesen Spezifikationen geliefert werden! Letztlich bist du wie alle anderen der Doofe, der in dem Unternehmen rein gar nichts zu sagen hat, wenn die Gelder weg sind...

[Truman]

Wie ich schon geschrieben habe: Warum in Dreiteufelsnamen sollte eine Firme Ihre Produkte nicht schon vorab verkaufen, wenn Leute dafür Geld bezahlen?

Woher weißt du, wie viele so eine Entwicklung kostet? Und woher willst du wissen, dass Yesminers diesen Betrag nicht über Kredite und Investoren bekommen hat? Wie du geschrieben hast werden die Miner aus den Händen gerissen. Bitcoin-Miner herstellen ist doch auch "nur" ein Geschäftsmodell. Und wenn Yesminers Banken und Investoren davon überzeugen konnte, ist es doch nur logisch, dass Sie auch Kredite bekommen!

[Skylink]

Wie ich schon geschrieben habe: Warum in Dreiteufelsnamen sollte eine Firme Ihre Produkte nicht schon vorab verkaufen, wenn Leute dafür Geld bezahlen?

Jeden morgen steht immer ein Dummer auf. Die Frage ist, ob es rechtlich in Ordnung ist, sowas zu machen.
Ein Produkt zu verkaufen, was noch nicht da ist. Gibts bei Autos auch, die für den Besteller gefertigt werden.
Allerdings gibts die Art Auto schon und muss nicht erst produziert werden und gehofft werden, dass das alles auch funktioniert.
Und beim Auto steht ein riesen Unternehmen dahinter...

Woher weißt du, wie viele so eine Entwicklung kostet? Und woher willst du wissen, dass Yesminers diesen Betrag nicht über Kredite und Investoren bekommen hat? Wie du geschrieben hast werden die Miner aus den Händen gerissen. Bitcoin-Miner herstellen ist doch auch "nur" ein Geschäftsmodell. Und wenn Yesminers Banken und Investoren davon überzeugen konnte, ist es doch nur logisch, dass Sie auch Kredite bekommen!

Woher ich weiß was sowas kostet? Ich habe damals viel mit dem GF von mitlerweile insolventen Mining Asics Technologies zu tun gehabt, weil
eine Menge Miner bei uns gehostet wurden und er hat mir mal gesagt was sowas kostet, wie man die Chips entwickelt usw.
Er ist genau an diesem Schema kaputt gegangen. Hat Gelder gesammelt, damit die Entwicklung und Produktion der Chips finanziert und als die Miner fertig waren, hat man bei einem LTC Kurs von nur 1.3USD nur noch Verlust erwirtschaftet. Miner wurden von den Kunden ein halbes Jahr vorher bei einem LTC Kurs von 30USD und mehr bestellt!
Wenn ich Banken und Investoren überzeugt habe, mache ich dazu Pressemitteilungen, um die Geschichte transparent für alle zu machen.
Wenn SAP sagt, wir machen Bitcoin Miner, fragt keine Sau nach. Bei NewComern ist die Frage sehr wohl berechtigt und beweist einen Scam, wenn man die Geldquelle nicht nennt, oder ernste Absichten, wenn man Investoren veröffentlicht.

[Wolke]

das problem ist doch -> hier kommt nicht viel an transparenz..... es fehlen bilder, video's und hinweise darauf -> das da was laufen wird... prototypen und entwicklerboard's sollt es schon heute geben.... warum nicht zeigen ?

momentan kann man hübsch sein geld ausgeben und sich in geduld üben.... nunja wer spaß daran hat....

würde ja welche abnehmen oder mal vorbeischauen.... aber so ist das echt "spooky"....

~~
edit:
auch wenn das mit bitmine für viele in die hose gegangen ist -> dort durfte jeder der einen termin gemacht hat, sich vor ort alles zeigen lassen.... man hat sich da einige stunden zeit gelassen...

[tiroler1973]

Wenn man die Vergangenheit betrachtet, sind eigentlich alle "großen" Miner-Hersteller vertragsbrüchig geworden. Ich persönlich bin mit Versprechungen sehr schlecht gefahren. Ich bin aber mit sofort lieferbaren Waren sehr gut gefahren.

Bei dieser gigantischen Rechenpower pro Yes-Miner wird halt die Schwierigkeit wieder extrem ansteigen.

Weiters sei erwähnt, dass die Schwierigkeit jetzt schon wieder steigend ist, obwohl Bitmain ausschliesslich nur mehr gebrauchte S5 verkauft. Merkwürdig, wenn der größte Hashingpowervertreiber Geräte abschaltet um sie gebraucht zu verkaufen und trotzdem die Hashingpower mehr wird. Obwohl von denen keine neue Geräte auf den Markt kommen. Ich hab keine Ahnung, wie hoch der Anteil von Bitmain Minern ist, wenn man aber die Größenverhältnisse der Pools vergleicht und man die Hashpower vom KNC-Pool zum AntPool sich ansieht, kann man die Übermacht von Bitmain-Minern erahnen. Ich denke, die stellen über 50% der Hashpower im Netz. https://blockchain.info/de/pools

Worauf ich hinaus will: Wer weiss, was Bitmain nachwerfen kann. Wenn die Chinesen was starkes nach werfen können, ist die Schwierigkeit bis zum Erscheinen der Yes-Miner so hoch, dass man sich die Dinger wieder stecken kann. Ich warte ab, was Bitmain ausspucken wird und die können für gewöhnlich liefern.

Wer noch nicht gezockt hat, zockt halt jetzt. Ich hab mit KNC schon mal gezockt und habe dann mit Bitmain Schadensbegrenzung betrieben. Abgesehen davon war das Ganze nur deshalb ein Erfolg, weil ich bei den Chinesen ein paar Miner direkt gekauft habe. Die Miner, die ich bei deutschen Resellern gekauft habe, rechnen heute noch an ihrem nicht vorhandenem Gewinn herum, da sie zu teuer waren. Ich will noch am Rande bemerken, dass ich für den verbratenen Strom nicht zahlen muss.

[derico5]

Da sind die Jungs grad mal ne Woche halbwegs in der Öffentlichkeit und ihr wollt direkt schon deren Unterhosen heruntergelassen sehen. Entweder (im übrigen immer und überall die gleichen) wollt ihr hier nur für Stunk sorgen, oder aber ihr lest nicht richtig. Die sagen doch es wird Fotos usw geben. Wer bis dahin nicht warten will und jetzt schon ordert, schön und gut. Wer aber auf die offiziellen Mitteilungen wartet, auch gut, muss dann aber auch mit einer höheren Position in deren Warteschlange leben. Ist doch jedem selbst überlassen. Und wer die Informationen aus erster Hand will meldet sich im Newsletter an (wieviele haben das schon von euch gemacht ha?) oder schaut in den Thread vom Protact. Im übrigen kann man deren Support auch anschreiben. Und genau hier ist mir das erste mal bereits die Kinnlade runtergefallen. Von Support verstehen die extrem viel, dort machen die alles absolut richtig. Davon können sich andere Firmen, egal wer, 100 dicke Scheiben abschneiden.

Auf was ich hinaus will. Weniger rumspekulieren und bissl Geduld mitbringen. Die sind doch nicht blöde und werden schon bei Zeiten genug Material preisgeben. Ist ja nicht so dass morgen schon 2016 ist.

@Skylink: 10 Mios sind extrem übertrieben. Dafür kannste Dir Pläne, Miner und sogar ne ganze Multi-MW-Farm vom Chinamann bauen lassen und die obendrauf auch noch vergolden lassen... Frag mal an bei Inno oder Bitmain und pack denen 3 Mios aufn Tisch. Da haste direkt lebenslange Freunde 

[Lincoln6Echo]

@derico5: Soweit ich das mitbekommen habe ist die Herstellung der Masken für die Chips das, was richtig Geld kostet. Je moderner das Verfahren, desto teurer war der Prozess. Alleine dafür gehen also mehrere Millionen $ drauf. Dann kommen noch die einzelnen Chips, Maschinen zum Bestücken der Boards, die Boards usw. dazu. Und schon sind 10 Millionen nicht mehr so viel...