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Skylink
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July 28, 2015, 08:16:56 PM |
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Derico, du musst mir die Zahlen nicht glauben. Schau mal über tellerrand und guck welche immensen kosten Intel, AMD und Samsung für eigene Chips investieren. Vergiss nicht, dass nicht jeder einen Chip am Reißbrett basteln kann, sondern man entsprechend know how braucht und dies entsprechend auch kostet.
Derico, warum Prototyp, Fotos etc später? Die Leute nehmen schon aktiv Geld. Wo kommen wir denn hin, wenn hier plötzlich jedes Unternehmen mit einer produktidee schonmal Bestellungen annimmt und dann irgendwann hoffentlich was fürs Geld liefert. In der normalen Marktwirtschaft zeigt jeder solch Unternehmen einen Vogel, aber bei bitcoin minern ist Luftblasen verkaufen toll oder wie?
Komm mal wieder runter, wisch dir die sabber vom Mund und schalte deinen verstand wieder ein. Zumal hier schon in der kurzen bitcoinzeit eine Menge Leute reingefallen sind, umso mehr müssen neue Anbieter von sich aus für Transparenz sorgen und nicht erst Shop aufmachen und später mal Details nachschieben. Das ist die falsche Reihenfolge!
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"You Asked For Change, We Gave You Coins" -- casascius
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Wolke
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July 28, 2015, 08:23:38 PM |
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Homeboy
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July 28, 2015, 08:31:08 PM |
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Und wenn man allein das als Argumentation nimmt, könnte man meinen, würde Yesminer frühzeitig also jetzt etwas zeigen würden diese "Gutscheine" doch für einiges mehr weg gehen. P.S. Um für eine solide Vorfinanzierung zu sorgen wäre der seriösere Weg sicherlich über Kickstarter zu wählen. |
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Skylink
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July 28, 2015, 08:39:52 PM |
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Doof von uns allen, dass wir nicht auch Gutscheine verkaufen, die man in einem Shop einlösen kann, in dem man nicht eine lagernde Ware kaufen kann. Echt krass was da momentan abläuft und wieso die Leute dafür Geld bezahlen.
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derico5
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July 28, 2015, 08:42:59 PM |
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ich frage mich ja auch wie lange das gut gehen soll... Steht doch erklärt im anderen Thread. Oder wolltest nur einfach wieder irgendwas posten?  Dieses rumgebashe ist schon eine sehr seltsame Art in letzter Zeit, darüber gab es im übrigen einen sehr interessanten Artikel vor einigen Tagen auf Golem. Leute schmeißen mit Halbwissen um sich, nur um irgendwas gesagt zu haben. Aber kein einziger, selbst wenn man all ihre "Forderungen" erfüllen würde, würde überhaupt bestellen bzw. hätte die finanziellen Mittel das zu tun. Auch hat bisher niemand aktiven Kontakt gesucht oder aufgenommen, nur eben rumposaunen. Ich kann zumindest von mir selbst behaupten, das was ich wissen muss, habe ich erfragt und bin damit zufrieden. Bilder folgen, also kein Problem. Deswegen auch Hut ab vor Protact, der immerhin auch einen aktiven Schritt gegangen ist, anstatt auf den gleichen Nörgelzug aufzuspringen. So long... |
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Skylink
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July 28, 2015, 08:47:49 PM |
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derico, du begreifst es nicht. Wer NICHT LAGERNDE und noch NICHT ENTWICKELTE Produkte verkauft, hat im Geschäftsverkehr einfach nichts zu suchen! Dafür gibts Investoren und Banken!
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mezzomix
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July 28, 2015, 09:02:48 PM |
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Doof von uns allen, dass wir nicht auch Gutscheine verkaufen, die man in einem Shop einlösen kann, in dem man nicht eine lagernde Ware kaufen kann. Echt krass was da momentan abläuft und wieso die Leute dafür Geld bezahlen.
Das war in diesem Marktsegment schon immer so und zu über 99% ist es auch immer schief gegangen. Die ersten, die neue Hardware in den Händen halten gewinnen, der Rest bezahlt dafür. Da die Hersteller nicht doof sind, nutzen sie natürlich die erste Lieferung selbst und liefern erst dann aus, wenn die Gewinne einbrechen. Warum sollten sie eine Gelddruckmaschine an die Kunden geben, solange sie selbst damit mehr Geld als durch den Verkauf einfahren?! Die Käufer haben sowieso bezahlt und müssen halt noch ein paar Wochen warten. Davon geht die Welt nicht unter und die Käufer können sich sowieso nicht wehren. |
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derico5
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July 28, 2015, 09:05:30 PM |
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Wenn Du es genau nehmen möchtest, dann sind auch sämtliche Produkte von z.B. Bitmain PreOrders. Jede neue Batch läuft für x Wochen auf PreOrder-Status, bis sie dann regulär verkauft wird. Aus Unternehmersicht ist das die einzige Möglichkeit das Risiko zu minimieren. Das hat, das macht, und das wird jede Firma immer so handhaben, egal wen Du an Position XYZ einsetzt und auch egal wie sehr sich darüber aufgeregt wird. Sind die deswegen alle unseriös? Wird auf denen deswegen auch rumgehackt? Letztendlich wird es mehr Infos geben und selbst dann wird mit Sicherheit weitergemeckert. Vielleicht liegt es auch daran dass es auf der Couch oder im TV eben nichts spannenderes mehr gibt  So long nu aber wirklich... |
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mezzomix
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July 28, 2015, 09:11:30 PM |
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Aus Unternehmersicht ist das die einzige Möglichkeit das Risiko zu minimieren.
Komischerweise ist das fast nur in diesem Markt an der Tagesordnung und die Lieferverzögerungen und Totalausfälle sprechen eine deutliche Sprache. Bei den meisten anderen Waren würden die Kunden dem Verkäufer den Vogel zeigen, wenn sie das Geld für Stangenware schon vor Produktionsbeginn auf den Tische legen sollen. Bei Bitcoin, das hat die Geschichte sehr deutlich gezeigt, ist das übliche Vorgehen ebenfalls sinnvoll. |
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Skylink
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July 28, 2015, 09:23:17 PM |
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Wenn Du es genau nehmen möchtest, dann sind auch sämtliche Produkte von z.B. Bitmain PreOrders. Jede neue Batch läuft für x Wochen auf PreOrder-Status, bis sie dann regulär verkauft wird. Aus Unternehmersicht ist das die einzige Möglichkeit das Risiko zu minimieren. Das hat, das macht, und das wird jede Firma immer so handhaben, egal wen Du an Position XYZ einsetzt und auch egal wie sehr sich darüber aufgeregt wird. Sind die deswegen alle unseriös? Wird auf denen deswegen auch rumgehackt?
Unseriös finde ich das, ja. Allerdings gibt es einen entscheidenden unterschied: bitmain hat schon die anderen batches ausgeliefert und vorallem Chips und miner entwickelt, wo jeder weiß, dass die laufen. Man kauft also nicht die Katze im Sack wie bei yesminer. |
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Borpf
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July 28, 2015, 09:25:34 PM |
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...sicher, dass da zumindest ne Katze im Sack ist?  |
Je kleiner der IQ, desto größer die Bildschirmdiagonale
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Wolke
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July 28, 2015, 09:30:35 PM
Last edit: July 28, 2015, 10:13:48 PM by Wolke |
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ich frage mich ja auch wie lange das gut gehen soll... Steht doch erklärt im anderen Thread. Oder wolltest nur einfach wieder irgendwas posten? Dieses rumgebashe ist schon eine sehr seltsame Art in letzter Zeit, darüber gab es im übrigen einen sehr interessanten Artikel vor einigen Tagen auf Golem. Leute schmeißen mit Halbwissen um sich, nur um irgendwas gesagt zu haben. Aber kein einziger, selbst wenn man all ihre "Forderungen" erfüllen würde, würde überhaupt bestellen bzw. hätte die finanziellen Mittel das zu tun. Auch hat bisher niemand aktiven Kontakt gesucht oder aufgenommen, nur eben rumposaunen. Ich kann zumindest von mir selbst behaupten, das was ich wissen muss, habe ich erfragt und bin damit zufrieden. Bilder folgen, also kein Problem. Deswegen auch Hut ab vor Protact, der immerhin auch einen aktiven Schritt gegangen ist, anstatt auf den gleichen Nörgelzug aufzuspringen. So long... okay -> was hast du bitte für ein problem ? ich poste wann ich das für richtig halte und mit dem inhalt den ich für richtig halte -> wenn dir das nicht passt, ließ drüber weg aber schreib nicht so ein käse... truman hat sich hier als kontaktperson dargestellt und yesminer ist seitdem hier nichtmehr aktiv -> wozu also yesminer direkt anschreiben, truman macht doch hier im forum den support...  da ich einiges an erfahrung im minerbereich und dem "normalen" geschäftsleben außerhalb dieser bitcoinwelt habe, stelle ich nunmal auch fragen die leuten mit der "rosabrille" nicht gefallen...  klar sind die daten super, aber wer sagt bzw. beweist das diese auch eingehalten werden? bei bitmine fehlte auch leistung im xx % bereich...  aber ich werde einen teufel tun und blind meine kohle irgendeiner firma schicken ohne was gesehen zu haben... transparenz ist hier quasi null... selbst truman scheint ja noch keine bilder oder ähnlich zu haben, wenn ich das richtig zwischen den zeilen lese....  "bilder folgen" das ist mehr als ein problem.... wenn heute auch nur ein miner fertig ist -> warum kann man dann nicht mal eben was zeigen oder jemand einladen.... das gibt super ref. und würde ganz sicher einige zum kauf überzeugen.... die frage ist doch aber wirklich -> wie lange kann eine firma gutscheine mit einem wert von 2500€ bei ebay für etwa 500 bis 700 verkaufen.... das schreien doch alle alarmglocken...  Ich stimme dir absolut zu. Yesminers argumentiert damit, dass KnC und Co ihre Miner auch nicht vorab gezeigt haben. Außerdem befürchten sie Industriespionage durch die Chinesen. Ich halte das jetzt nicht für einen Vorwand, sondern einfach nur für schlechte Argumente und/oder Paranoia. Glaub mir, ich arbeite mit Hochdruck daran, etwas handfestes zu bekommen...  das doch käse.... |
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Skylink
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July 28, 2015, 09:49:01 PM |
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die frage ist doch aber wirklich -> wie lange kann eine firma gutscheine mit einem wert von 2500€ bei ebay für etwa 500 bis 700 verkaufen.... das schreien doch alle alarmglocken..
Dies ist, meiner Meinung nach, der absolute Beweis für scam. Warum verkauft man Gutscheine über ebay. 1. Musste man tun, weil ebay nicht erlaubt Produkte zu verkaufen, die noch gar nicht existieren. Aber dann verkaufe ich es halt nicht auf eBay, oder 2500euro Gutscheine zum Festpreis von 2500euro. 2. Man sammelt Geld, weil man selber keines hat und von Banken und Investoren selbst zu höchst Zinssätzen kein Geld bekommt. ACHTUNG! Das wird seine Gründe haben. 2500euro Gutscheine für 500eur raushauen ist so, als wenn man als Unternehmer ein Kredit für 75% Zinsen aufnimmt. Wer tut sowas? Keiner! Warum tut das yesminer? Diese Frage sollte sich mal jeder stellen, der den Blödsinn kauft und vorallem Truman! |
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Skylink
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July 28, 2015, 09:51:47 PM |
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Ja, die Chinesen können beim bloßen Anblick vom Chip diesen sofort kopieren. Da muss man echt aufpassen! Wenn ich als Truman solch Käse hören würde, würde ich sofort aufhören diese luftnummern zu verkaufen. |
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Skylink
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July 28, 2015, 10:02:24 PM |
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Achja, bei ebay werden die m10 als Gutscheine für circa 500 Euro verkauft. Die Gruppe hier hat ab 200 minern einen Preis von circa 2000 Dollar bekommen. Kommt man sich als gruppenkäufer und als Reseller Truman da nicht etwas verarscht vor? @Truman: Willst nicht mal bei ebay alle Gutscheine weg kaufen? Machst einen Mega Gewinn, wenn du die miner dann zum Normalpreis verkaufst. Aber wehe, du lieferst nicht Ende Januar |
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tiroler1973
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July 28, 2015, 10:17:58 PM |
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Ein Gutschein ist nichts anderes als deren Währung. Wenn die Freunde der Yes-Bastelecke mit ihrem vermeintlichen Hightecwissen pleite gehen, hast du eine Währung von jemanden, der dir keinen Wert dafür bieten kann. Du kannst ihnen nicht ihr Wissen entreissen. Somit können sie dir auch nichts geben, das einen Wert darstellt. Warum sollen sie Bitcoinminer bauen, wenn sie wertloses Papier in Form von Gutscheinen für 500 bis 700 Euro umwandeln können? Ist mir ein Rätsel wie es Menschen geben kann, die einer komolett unbekannten Person ein paar tausend Euros schenken. Noch dazu für eine Sache, die es noch nicht gibt bzw. gibt es keinen Beweis dafür. Die haben noch nicht einmal eine Homepage mit Informationen. So wie sich das darstellt, wollen die nur Geld. Das ist die einzige Funktion auf der Homepage. Schon lange bevor die Höllenmaschine auf den Markt kommt, wird das Produkt vom Vertreiber schon reduziert angeboten. Obwohl die Nachrage groß ist. Was ich als aktiver Bitcoinminer ja noch viel Geiler finde: Ihr redet von Bitcoinmineing. Besinnt euch mal auf die Grundwerte des Minen und ihr werdet erkennen, dass SELBST GEDRUCKTES GELD = GUTSCHEINE nicht dem Bitcoingedanken entspricht. Wer hier auf die Schnautze fällt, fällt deshalb auf die Schnautze, weil er den Sinn der Sache nicht verstanden hat. Zu dieser tollen Chiptechnologie. So weit ich im Internet heraus finden konnte, hat diese Technik einen 35%-igen geringern Energieverbrauch ODER 20% mehr Rechenleistung. Ich hab zwar vor vielen Jahren gelernt, was ein FET ist, aber in der Liga kenne ich mich nicht mehr aus. Kuckt mal auf das Bild, das ist von TSMC: http://www.zdnet.com/article/the-race-to-the-finfets/Ich glaub hier nichts und niemanden. Wenn ich was glauben will, geh ich in die Kirche. |
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Christian1998
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July 28, 2015, 10:24:26 PM |
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Ich bin echt gespannt wieviele auf die Schnauze fallen und wie das dann weitergeht...Hoffen wir mal das Beste für alle Beteiligten  MfG Christian
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Bytekiller
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Merit: 1004
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July 29, 2015, 05:47:40 AM |
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Ich bin echt gespannt wieviele auf die Schnauze fallen und wie das dann weitergeht...Hoffen wir mal das Beste für alle Beteiligten MfG Christian es läuft doch meistens so : Gier frist Hirn! |
Als ich jung war, waren alle Glieder gelenkig - bis auf eins. Als ich älter wurde, waren alle Glieder steif - bis auf eins.
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willi9974 (OP)
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Escrow Service
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July 29, 2015, 05:54:48 AM |
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Ich bin echt gespannt wieviele auf die Schnauze fallen und wie das dann weitergeht...Hoffen wir mal das Beste für alle Beteiligten MfG Christian es läuft doch meistens so : Gier frist Hirn! und danach friert der Geldbeutel ein  |
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mezzomix
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July 29, 2015, 07:05:14 AM |
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Warum tut das yesminer?
Um Geld zu bekommen, warum denn sonst?! Diese Frage sollte sich mal jeder stellen, der den Blödsinn kauft und vorallem Truman!
Ne, der bekommt ja auch Geld und hat kein Risiko, da er am Ende alles auf YM schieben wird oder die UG insolvent ist. Da schlechtes Wirtschaften nicht strafbar ist, kann ihm praktisch nichts passieren. Wenn er Clever ist, zieht er das Geld (Differenz Gutschein/Kaufpreis) vorher aus der UG und profitiert anstelle von YM selbst von den doofen Kunden. Hier mal ordentliches Angebot: Ich plane auch im Dezember Miner mit diesen Chips auf den Markt zu bringen. Ich habe da noch ein bischen optimiert und kann 50 TH/s mit 2kW anbieten. So ein Gerät wird nur 10 BTC kosten. Der Kauf kann nur mit Gutschein erfolgen. Die Gutscheine können bis Ende August bei mir gekauft werden. Spätere Bestellungen kann ich wegen der knappen Deadline leider nicht mehr aktzeptieren. Also holt euch schnell euren perönlichen 10 BTC Gutschein, der dann im Dezember gegen eines dieses fantastische Gerät eingetauscht werden kann. Jeder Kunde kann beliebig viele Gutscheine bei mir kaufen. |
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