Dokumentations-Thread zu den Bitcoin-Minern M10 und M20 von Yesminers | ProTact

[bachel]

Mal ne dumme Zwischenfrage hat überhaupt einer bestellt oder nicht ?

Das ja alles schön und gut das er zurückzahlen soll aber wo keine Kohle geflossen ist kann auch nix zurückgezahlt werden

Immerhin würden Grosskunden direkt an Ym treten und jeder kleinere für den das ein Risiko wäre  würde zu PT gehen

aber da die kleineren alle hier rumhängen und ich bezweifle das mit so viel hin und her irgendeiner der sich selber ernähren muss mal kurz 4000 oder mehr an Pt überweist 

[Homeboy]

Also ich würde mit Daniel jetzt nicht so hart ins Gericht gehen in diesem Fall.

Unter Geschäftsleuten ist es doch üblich Vertraglich festzuhalten was an Ware geliefert werden soll, bis wann
und wie lange das Zahlungsziel ist.

Kauf auf Rechnung ist eher normal statt die Ausnahme.

Somit wäre oder ist es auch das Beste was er machen konnte wenn es so ist wie er sagt.
Er kassiert die Kundengelder und wenn die Ware da ist bezahlt er Yesminer.

Kommt keine Ware, bekommen die Kunden das Geld wieder.

Und der Vertragspartner ist der Kunden ist nicht Yesminer sondern Protact.
Somit müssen die Kunden an Protact heran treten.
Nur im Gewährleistungsfall kann Protact an Yesminer (Hersteller) direkt verweisen.

[eneloop]

Code:

Nur im Gewährleistungsfall kann Protact an Yesminer (Hersteller) direkt verweisen.

Mich wundert es nicht, dass es jedes Jahr erfolgreiche Scams gibt, bei denen man sich an den Kopf greift. Selten so einen Schwachsinn gelesen. Der Satz macht weder bei B2B und noch viel weniger bei B2C Sinn.

[Ontour]

ich versteh leider nicht wie Protact an die Geräte kommen will? Entweder hat er Gutscheine bei ebay gekauft? Oder bei Yesminers über dritte direkt bestellt? So oder so ist das Geld der Kunden doch als Anzahlung bei Yesminers? Über dritte oder direkt!! Wenn er wartet ob es scam ist oder echt und dann erst bestellt, kommt die Ware jedenfalls nicht bis ende Januar!
Und wenn es ein scam ist und er hat bestellt ist das Geld weg! Kommt dann die Rückzahlung nur als Ersatzlieferung oder aus der 500€ Rücklage der „UG“?

[flikflak]

Wenn ein (nicht gewerblicher) Kunde den Kauf widerruft bekommt er direkt sein Geld zurück. Das gleiche gilt für die gewerblichen Kunde , wenn wir keine Miner erhalten im Januar. Wir haben die relativ wenigen Bestellungen, die wir an Yesminern erhalten haben, (legal) über Dritte und abgesichert bestellt.

Und ich muss noch einmal erwähnen, dass wir die Zusammenarbeit mit Yesminer beendet haben und nicht anders herum.

Also bekommen private Kunden ihr Geld bereits zurück, wenn sie widerrufen würden?

[mezzomix]

Mal ne dumme Zwischenfrage hat überhaupt einer bestellt oder nicht?

Die Chancen sind hoch. Es steht jeden Tag wieder ein Dummer auf. Trumans Geschäftsmodell ist es, diese - bzw. deren Vermögen - abzuschöpfen.

So oder so ist das Geld der Kunden doch als Anzahlung bei Yesminers?

Nicht Anzahlung, sondern vollständige Kaufpreiszahlung. Es gibt kein Indiz, dass YM etwas anderes als definitive Bestellung aktzeptiert hätte. Danaben hat YM angekündigt, dass Protact (direkt) überhaupt nicht beliefert wird, unabhängig davon ob und wie Truman gekauft hat!

Wenn ein (nicht gewerblicher) Kunde den Kauf widerruft bekommt er direkt sein Geld zurück. Das gleiche gilt für die gewerblichen Kunde , wenn wir keine Miner erhalten im Januar.

Also bekommen private Kunden ihr Geld bereits zurück, wenn sie widerrufen würden?

Kann sein. Bisher sind nur gewerbliche Kunden (bzw. von Truman als gewerblich definierte Kunden) bekannt. Dort hat es bisher öfters mal grosse Probleme mit der Rückzahlung gegeben oder die Rückzahlung wurde in Mining Verträge umgewandelt. Ob es (aus der Sicht von Truman) überhaupt Privatkunden gibt, ist demnach fraglich.

Das Verhalten dieser sogenannten Gewerbekunden zeigt auch, dass diese tatschlich Konsumenten waren, die - vorsichtig ausgedrückt - nicht gerade zu den hellsten Köpfen der Gesellschaft gehören. Um es klar zu sagen Truman nutzt die Dummheit seiner Opfer gnadenlos aus, um sie zu seinem Vorteil abzuzocken. Manche der Kunden scheinen so Dumm zu sein, dass sie die Reibungswärme, die entsteht, wenn er sie über den Tisch zieht, als Nestwärme empfinden und glücklich sind.

[willi9974]

Es wird langsam spannend, gestern wurde wieder YM ausgeliefert, die müssen ja irgendwann ankommen

[Truman]

So, gegen mezzomix und seine Unterstellungen wird ab sofort rechtlich vorgegangen. Manchmal ist es zum Glück auch hier im Forum einfach an Name und Adresse zu kommen.

[mezzomix]

So, gegen mezzomix und seine Unterstellungen wird ab sofort rechtlich vorgegangen. Manchmal ist es zum Glück auch hier im Forum einfach an Name und Adresse zu kommen.

Sag mal, bist Du eigentlich in Deinem Bezirk der lokale Kleingangster oder Lude?! Irgendwie vermittelst Du hier diesen Eindruck. 

Würdest Du Deine Energie in Dein Geschäft stecken, anstatt nur die Kunden über den Tisch zu ziehen, dann bräuchtest Du Dich hier nicht so aufspielen.

[Truman]

Ich denke jeder sieht, wer sich hier aufspielt. (-;

[el_rlee]

Ich denke jeder sieht, wer sich hier aufspielt. (-;

Man, du hast ernsthaft die Zeit, gegen jemanden vorzugehen, der dir im Internet ans Beim pisst?

[oliver12]

andere Frage:
hat jmd schon eins bekommen?

[unknow]

Ja, die Popcorn-Lieferung kommt gleich :-)

oh man Truman... Würdest du keine Leute verarschen, würdest du auch nicht verarscht werden... 

Viel Spaß bei deinem rechtlichen Vorgehen gegen mezzo 

[bittalc1]

andere Frage:
hat jmd schon eins bekommen?

You still beleive that this is true? Omg people please drink coffee and wake up already!

[mezzomix]

Ja, die Popcorn-Lieferung kommt gleich :-)

Ich kann bald keine Popcorn mehr sehen, bei dem ganzen Popcorn-Kino hier.  

oh man Truman... Würdest du keine Leute verarschen, würdest du auch nicht verarscht werden...  

Ich verarsche ihn nicht (OK, ausgenommen die Sache mit der Schwägerin, das war wirklich lustig). Durch seine kriminellen Machenschaften trägt er fortwährend zum schlechten Ruf des Bitcoin bei. Dabei lässt sich mit einem ordentlichen Geschäft ebenfalls Geld verdienen, auch ohne die Kunden über den Tisch zu ziehen, zu lügen, zu löschen und mit kriminellen Methoden den allerletzten Cent aus den Kunden herauszupressen.

Viel Spaß bei deinem rechtlichen Vorgehen gegen mezzo  

Du weisst ja: Hunde die bellen, beissen nicht.  

[newminer450]

Ich hoffe, ich bin nicht off-topic, wenn ich eine Frage zu Yesminers in die Runde werfe  

Da ich auch mit dem Gedanken eines Kaufs spiele: Ich habe mir eben tatsächlich zum ersten Mal die Liste der Zahlungsmöglichkeiten angeschaut (ok, keine große Leistung, da alles von einem (?) Dienstleister), aber darunter befindet sich unter anderem die gute, alte Lastschrift (SEPA ELV).

Da man ja Lastschriften, jedenfalls meines Wissens, grundsätzlich stornieren lassen kann und das damit dann auch möglich wäre, falls nicht geliefert würde und/oder man das Geld nicht flugs zurückbezahlt bekomme: Hatte jemand ebenfalls diesen Gedanken?

Falls ja und wieder verworfen: Warum? (würde mich nämlich interessieren, ob ich da etwas übersehen habe).

[mezzomix]

Und solltest Du Dir noch klar machen, was im Falle einer Insolvenz der PYC GmbH mit Deinem Anspruch passiert. Oder einfach gesagt: Ganz schlechte Idee!

[newminer450]

Lastschrift kann man meines Wissens nicht so leicht stornieren, wenn sie mal autorisiert wurde und durch ist. Da kannst du dann nur vom Kauf zurücktreten und es wird ein Rückgewährschuldverhältnis draus. Heißt du hast einen Anspruch gegen YM. Aber ob die Bank das so einfach einziehen kann bezweifel ich stark.

Natürlich kann man Lastschriften stornieren. Sonst könnte dir jeder fröhlich vom Konto abbuchen und du müsstest dann deinem Geld hinterherlaufen.

http://www.kanzlei-hollweck.de/ratgeber/bankkonto-und-lastschrift/ (oder halt selber googlen)

Viele Banken ermöglichen das sogar direkt im Onlinebanking, d.h., man kann durch Klick auf einen entsprechenden Belegposten eine Stornierung ausführen lassen. Das ist übrigens auch der Unterschied im Laden (Unterschrift (Elektronisches Lastschriftverfahren, ELV) und PIN-Eingabe (ec-cash u.a.)). PIN-autorisierte Zahlungen sind natürlich weg. Solange aber kein Yesminer bei dir zuhause vor der Tür mit einem Kartenterminal steht, wird das nicht der Fall sein.

[newminer450]

Und solltest Du Dir noch klar machen, was im Falle einer Insolvenz der PYC GmbH mit Deinem Anspruch passiert. Oder einfach gesagt: Ganz schlechte Idee!

Die Anmerkung ist nicht zutreffend, da die Zahlung nie Teil der Insolvenzmasse wäre. Die GmbH spielt da ohnehin nur am Rande eine Rolle. Eine persönliche Haftung macht es auch nicht besser, wenn einfach nix zu holen ist.

(Und, ich hole mal weiter aus: Eine GmbH bedeutet auch nicht, dass die Gesellschafter niemals persönlich haften, insbesondere nicht in dem hier häufig diskutierten Fall strafbarer Handlungen, z.B. auch durch rechtswidrige Mittelabflüsse. Ist natürlich immer noch keine Garantie, weil die Kohle dann trotzdem schon bei Frau/Freund/Schwester/Mafiapate sein oder auf den Bahamas zusammen mit dem "Besitzer" des Geldes. Aber irgendwie führt das immer weiter weg von meiner Lastschriftfrage  )

[mezzomix]

Und solltest Du Dir noch klar machen, was im Falle einer Insolvenz der PYC GmbH mit Deinem Anspruch passiert. Oder einfach gesagt: Ganz schlechte Idee!

Die Anmerkung ist nicht zutreffend, da die Zahlung nie Teil der Insolvenzmasse wäre. Die GmbH spielt da ohnehin nur am Rande eine Rolle. Eine persönliche Haftung macht es auch nicht besser, wenn einfach nix zu holen ist.

Was bringt Dich zu der Annahme, dass die Zahlung nicht Teil der Insolvenzmasse ist?! Das musst Du mal dem Insolvenzgericht sagen, dass den Fall meines Schuldner führt!

Egal: Bestelle ein Gerät, lass YM das Geld einziehen und dokumentiere den Ablauf hier, dann haben alle was davon.