Bitcoin Forum
November 05, 2024, 03:58:59 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 [385] 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 ... 537 »
  Print  
Author Topic: Россия  (Read 1152670 times)
Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1876
Merit: 1000



View Profile
March 19, 2016, 11:36:59 PM
Last edit: March 20, 2016, 12:23:19 AM by Pivo
 #7681

...но падает он как то уж очень отвесно - это 100%

Как еще может падать консервная банка массой 30 тонн  Tongue

Единственная родившаяся в моей голове версия после всего вышесказанного, это некая, внезапно возникшая неисправность самолета.
WhiteManWhite
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2016
Merit: 1118



View Profile
March 20, 2016, 12:17:28 PM
 #7682


Занятное видео, о том, что никакой катастрофы с боингом не было. Причем очень убедительное https://youtu.be/OyFxGm7IZFk

Не знаю, что-то может быть и есть убедительное в его ролике, но для меня более убедительны данные с flightradar24
Реально самолет почти 3 часа нарезал круги над аэропортом. Надеюсь про данные с этого ресурса создатель ролика не будет говорить, что это подделка или фейк.

https://www.flightradar24.com/data/flights/fz981/#922b3bd

Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1876
Merit: 1000



View Profile
March 20, 2016, 12:41:16 PM
 #7683


Занятное видео, о том, что никакой катастрофы с боингом не было. Причем очень убедительное https://youtu.be/OyFxGm7IZFk

Не знаю, что-то может быть и есть убедительное в его ролике, но для меня более убедительны данные с flightradar24
Реально самолет почти 3 часа нарезал круги над аэропортом. Надеюсь про данные с этого ресурса создатель ролика не будет говорить, что это подделка или фейк.

https://www.flightradar24.com/data/flights/fz981/#922b3bd



Думаешь радиолокационный ответчик очень сложно вышвырнуть с самолета, эмитируя падение?
WhiteManWhite
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2016
Merit: 1118



View Profile
March 20, 2016, 12:51:35 PM
 #7684


Занятное видео, о том, что никакой катастрофы с боингом не было. Причем очень убедительное https://youtu.be/OyFxGm7IZFk

Не знаю, что-то может быть и есть убедительное в его ролике, но для меня более убедительны данные с flightradar24
Реально самолет почти 3 часа нарезал круги над аэропортом. Надеюсь про данные с этого ресурса создатель ролика не будет говорить, что это подделка или фейк.

https://www.flightradar24.com/data/flights/fz981/#922b3bd



Думаешь радиолокационный ответчик очень сложно вышвырнуть с самолета, эмитируя падение?

Вышвырнули, а дальше? Все диспетчеры страны будут вести борт которого уже нет?
Я думаю, что задействовано очень много людей на земле в том числе персонала аэропорта, которым трудно будет дуть в уши необходимую "правильную" информацию. Не исключаю единственный момент, что о катастрофе известно было заранее...
SvintuS
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 882
Merit: 1000


View Profile
March 20, 2016, 06:08:42 PM
 #7685

Занятное видео, о том, что никакой катастрофы с боингом не было. Причем очень убедительное

действительно, навевает на мысли что не совсем чисто всё с этим рейсом, видео он разбирает детально и вопросы действительно возникают, и не один  Undecided
Asatur
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1246
Merit: 1000


View Profile
March 21, 2016, 08:18:04 AM
 #7686

Можно ваши домашние видео так разобрать, что у вас возникнут сомнения, ваши ли они.

Денис Окань : Авиация - моя жизнь. 
Закончил БЛУГА в 1998г, Академию ГА в 2002г. Работал на Ан-2, Ту-154 С 2005 года и по сей день Boeing-737CL/NG. В настоящее время являюсь пилотом-инструктором ООО "Глобус". В своем блоге я стараюсь размещать материалы, интересные пилотам прежде всего с практической точки зрения. Делаю упор на важность применения CRM в повседневной практике.

Похоже, в моем блоге рождается печальная традиция - писать разъяснения и лечить от массовой истерии после очередной печальной катастрофы.
Журналисты с утра меня уже достали, я даже перестал вежливо им отвечать, что интервью не даю. Все, что я хочу сказать - я говорю здесь. Ни больше, ни меньше.
Итак, начнем.
1. Традиционно - "старые самолеты".

Ну явно не наш случай. FlyDubai обладает одним из самых молодых парков ВС в мире.

Но я все равно напомню - старых самолетов не бывает, это не автомобили, которые чинят в гараже у дяди Вани. Самолеты либо находятся в состоянии летной годности, либо нет. Чем старше самолет, тем дороже поддерживать это состояние. Рано или поздно становится невыгодно эксплуатировать древние самолеты, от них стараются избавляться.
Но это совершенно не наш случай. Привел так, для общей информации, в противовес горлопанам из СМИ, которые любят запевать в эту дудку, а также, героям-испытателям на пенсии.

2. Почему самолеты, бывает, кружат над аэродромом. Почему не уходят на запасной аэродром?

Абсолютно нормальная практика.
Пилоты надеюятся на улучшение погоды. И, если есть топливо, есть запас по рабочему времени экипажа и есть какая-то надежда, что погода изменится, то почему бы и не полетать?
Это очень и очень часто случается. Всегда хочется приземлиться на аэродроме назначения - так намного меньше проблем как для пассажиров прибывающего рейса, так и для пассажиров вылетающего этим же самолетом следующего рейса.
Господа, вот это - главное! Удобство пассажиров. А не виртуальные расходы на уход на запасной. Если вернуться к нашему печальному случаю, то стоимость их двухчасового полета в зоне ожидания сравнима со стоимостью ухода на запасной. И, что вырисовывается, они в итоге готовились уйти на запасной. Даже после двухчасового ожидания.
Прозвучало где-то, что зарубежным самолетам уйти на запасной в России большая проблема, мол, никого не будут выпускать из самолета и тд и тп.
Это полуправда. Если аэропорт имеет статус международного, если на нем есть пограничная и таможенная служба, то никаких особенных проблем нет. Другое дело, если лайнер садится в аэропорту, где ничего этого нет. И да, правила одинаковы для ЛЮБОГО самолета, прилетающего в Россию из-за рубежа, в том числе и российского. И более того, за рубежом такая же срань - если данному рейсу требуются погранично-таможенные формальности, а на аэродроме их нет, то все имеют проблемы.
Я прекрасно понимаю этот экипаж. Скорее всего, топлива у них было "под пробки" при вылете из Дубая - ведь в Дубае топливо наверняка значительно дешевле, чем в Ростове. Это нормальная практика - танкировать топливо, если это выгодно с точки зрения расходов на его перевозку и разницы в цене в аэропортах.
Соответственно, в нашем случае, они вполне могли позволить себе полетать, в надежде на то, что пройдет атмосферный фронт и условия изменятся. Хотя бы станут попроще.
Что они и сделали. Покрутились, подождали. После чего выполнили заход на посадку, имея целью, видимо, попытаться и, если не получится, то уйти на запасной аэродром. Заход не получился, а дальше что-то пошло не так...
Вот это и есть главный вопрос, а не "почему сразу не ушли на запасной".

3. Подготовка пилотов

Прозвучало... да чего только не прозвучало.
Знаете, у меня лично нет никаких сомнений, что экипажb авиакомпании FlyDubau умеют на второй круг уходить. По крайней мере, в обычных условиях. Но там, судя по всему, и ухода-то на второй круг не было - просто прерванный заход. Снизились, поняли, что ничего не светит, решили прервать заход и направить лыжи на запасной, и что-то пошло не так.
4. Самолет, падая, горел

Самолет не горел. Точно так же не горел самолет, упавший под Пермью. И так же - под Казанью.
Горели, то есть, светили, посадочные фары. А вспышки - это мигали стробы (Strobe Lights), расположенные на крыльях и на хвостовой части фюзеляжа. Очень яркие источники света, на примитивных камерах делают огромные засветки (переэкспонирование, или пересвет на фоне темной картинки).

Все очень похоже на Казань, но только финальной частью, и то картинкой этой части. В Казани была потеря пространственного положения. Что было тут?
Самому интересно.

5. А чего говорил и делал диспетчер?

Информировал о погоде и состоянии дел. Решения принимает Капитан. Не диспетчер.

6. Почему не закрыли аэродром?

Потому что условий для закрытия не было. Как бы странным это не звучало для обывателя.

7. Другие самолеты

Насколько я понял, в это время в Ростов прилетали и другие самолеты. Суперджет Аэрофлота вроде как на запасной ушел, а А320 Уральцев даже умудрился сесть и взлететь?
Услышал я сегодня краем уха, что экипаж того Суперджета ушел после попытки захода, которая не получилась, и, к тому же ко всему, попал в обледенение. Собственно говоря, обледенение плюс очень сильный порывистый ветер стоят того, чтобы не продолжать заход и уйти на запасной, это факт.
На Суперджетах стоит сигнализация об обледенении поверхности самолета. На В737 подобная сигнализация - опция, устанавливается по желанию заказчика лайнера. Считается, что пилоты и так смогут увидеть - есть ли лед на самолете или нет.
Его действительно можно увидеть - если перед глазами на внешней стороне щеток стеклоочистителей нарстает лед - гарантия, что на передней кромке крыла и стабилизатора он растет тоже А если не увидят, то любые сомнения следует трактовать в пользу обледенения.

8. Еще раз про погоду

Про погоду и опасность обледенения я писал в прошлой записи. Почему это опасно?
Нарастание льда на лопатках двигателя может привести к его неустойчивой работе, к помпажу, вплоть до самовыключения.
Обледенение крыла может значительно ухудшить характер его обтекания, то есть, значительно повлиять на его способность создавать подъемную силу. Скорость срыва, та скорость, на которой самолет не может устойчиво лететь, тоже возрастает, при этом, экипаж не знает, насколько именно она возросла. Именно поэтому очень важно бороться с обледенением с помощью специальных систем и процедур, и, по возможности, избегать зоны с сильным обледенением.
Если же обледеневший самолет летит в условиях бурной атмосферы, то да, могут быть нюансы.
Но это должно быть очень сильное обледенение... и очень бурная атмосфера. Все же запасы по скорости, которые пилот выдерживает при полете, при заходе на посадку - они весьма большие. Как раз для таких случаев. Опять же, в этот раз, как я понимаю, они были все-таки довольно высоко, и прервали заход до начала снижения по глиссаде. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Бурная атмосфера там была, это факт. Но я хочу так же отметить, что это не является каким-то уникальным событием в практике полетов, тем более, в нашей стране. В мерзопакостном климате Москвы мы очень часто заходим в Домодедово в условиях и обледенения и сдвигов ветра. Бывает такое, что на высоте 500м тебе вбок дует ветер со скоростью под 100 км/ч (28м/с), а у земли он волшебным образом поворачивается и стихает. До 15-20м/с. И только успевай ловить самолет, не давая ему уйти с курса и глиссады.
Так что, уважаемые ростовчане, Ваша погода не является чем-то уникальным. Самолеты могут летать при погоде, гораздо хуже той, при которой Вам МЧС не рекомендует выходить из дома.
Да, была "погода - жопа", как принято говорить в этом случае. Но это, блин, наша работа - летать в такую погоду. Опять же, в Ростов летали не одни FlyDubai в эту злополучную ночь. А разбились, прости меня, Господи, только они. В эту самую "погодную .опу"

Почему?

Не знаю.

Как и все, надеюсь на скорое расследование.

PS

Ах да!!!

9. Теракт?

Конечно, конечно. Взорвали бомбу... и опять строго на заходе, перед полосой, даже учли два часа полета в зоне ожидания. Ну просто мастер-террористы.

Глупость полная.

Главное: Летайте безопасно!

Самолет действительно упал, катастрофа действительно была.
pororo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1428
Merit: 1000


Я и.о. LZ


View Profile
March 21, 2016, 08:37:32 AM
 #7687

Был бы дешевле фундамент на винтовых сваях.
Бля, ты еще и строитель...  Не перестаешь удивлять.
Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1876
Merit: 1000



View Profile
March 21, 2016, 08:43:16 AM
 #7688

Был бы дешевле фундамент на винтовых сваях.
Бля, ты еще и строитель...  Не перестаешь удивлять.

Оксилор за работой https://youtu.be/33iyuLSWV8U
pororo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1428
Merit: 1000


Я и.о. LZ


View Profile
March 21, 2016, 08:47:44 AM
 #7689

Крышу снесло
http://www.liveleak.com/view?i=08a_1458409794
Нужны комментарии строителя-Окцилора.
Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1876
Merit: 1000



View Profile
March 21, 2016, 12:35:49 PM
Last edit: March 21, 2016, 01:09:39 PM by Pivo
 #7690

Крышу снесло
http://www.liveleak.com/view?i=08a_1458409794
Нужны комментарии строителя-Окцилора.

Никак Обама применил климатическое оружие?  Smiley

https://youtu.be/JIEgRs4U_60
pororo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1428
Merit: 1000


Я и.о. LZ


View Profile
March 21, 2016, 12:49:36 PM
 #7691

Оркцилор детектид http://www.youtube.com/watch?v=bHVWNchk7wQ
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
March 21, 2016, 06:55:31 PM
 #7692

"Юрий Болдырев. Группа единомышленников.

Сайт "Левада-центра" обрушили после понижения рейтинга Путина


Публикация результатов соцопроса, согласно которому количество доверяющих Владимиру Путину снизилось за год с 83% до 73% изрядно повредила сайту "Левада-центра". Портал немедленно атаковали "патриотические" хакеры и теперь он недоступен. Одновременно официозные и пропагандонские ресурсы начали публиковать опрос в урезанном виде, изъяв оттуда неприятные цифры и подчёркивая, что случись выборы сейчас, за Путина бы проголосовало 66%. Если это правда, то истеричная реакция на снижение рейтинга хакеров с пропагандонами кажется совсем смешной. И доказывает, что они реально боятся, понимая что самый высокий рейтинг не гарантирует от судьбы того же Николая Второго.

http://www.apn-spb.ru/news/article23461.htm

"

https://vk.com/wall-19071927_154734

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
KBH
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1050
Merit: 1000


View Profile
March 21, 2016, 07:36:09 PM
 #7693

Занятное видео, о том, что никакой катастрофы с боингом не было. Причем очень убедительное

не берусь судить поддельное это видео или нет - ну которое взрыв показывает, это всё же дело специалистов а вот отсутствие крупных обломков на месте крушения точно наводит на мысли
Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1876
Merit: 1000



View Profile
March 21, 2016, 11:07:44 PM
 #7694


Вторая часть занятного видео https://youtu.be/yhcbKmiUJnA

Так же появилось новое видео падения самолета с другого ракурса https://youtu.be/-AlAjy7hg_Y
BELOMOR
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 500



View Profile
March 22, 2016, 11:33:11 PM
 #7695

Вторая часть занятного видео https://youtu.be/yhcbKmiUJnA
Так же появилось новое видео падения самолета с другого ракурса https://youtu.be/-AlAjy7hg_Y

Pivo, чего то ни одна ссылка не открывается твоя, ну в смысле открывается но видео там нету. написано всё удалено, порвато -растоптато ... не иначе пацана мочканула кровавая гебня
Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1876
Merit: 1000



View Profile
March 23, 2016, 08:14:52 AM
 #7696

Вторая часть занятного видео https://youtu.be/yhcbKmiUJnA
Так же появилось новое видео падения самолета с другого ракурса https://youtu.be/-AlAjy7hg_Y

Pivo, чего то ни одна ссылка не открывается твоя, ну в смысле открывается но видео там нету. написано всё удалено, порвато -растоптато ... не иначе пацана мочканула кровавая гебня

Ахез, все видосы вроде на месте https://www.youtube.com/user/TheSoulGoodman/videos
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
March 23, 2016, 03:33:11 PM
 #7697

"3.03.2016 11:34
Голодец: Россияне потеряли 200 млрд рублей пенсионных накоплений

Текст: Марина Гусенко

Порядка 200 миллиардов рублей потеряли россияне, выбравшие накопительную часть пенсии. Об этом сказала вице-премьер РФ Ольга Голодец на Неделе российского бизнеса.

Потери произошли из-за того, что негосударственные пенсионные фонды и управляющие компании неэффективно распорядились деньгами будущих пенсионеров. И сейчас не совсем понятно, кто должен компенсировать гражданам эти убытки.

Вице-премьер напомнила, что по закону вкладчикам гарантирована лишь номинальная сумма, перечисленная в НПФ или управляющую компанию.

"Подумайте сами, что будут представлять из себя эти деньги в номинальном выражении через 10-20-30 лет. Они по сути обесценятся", - сказала вице-премьер."

http://rg.ru/2016/03/23/golodec-rossiiane-poteriali-200-mlrd-rublej-pensionnyh-nakoplenij.html

"«Граждане РФ в накопительной системе за прошлый год потеряли более 200 млрд рублей, и у нас сегодня не определен источник: кто и когда возместит эти деньги», — сообщила она.

Вице-премьер также отметила, что резко сократились доходы граждан России.

«У нас обозначается очень резкое падение доходов. Резкое — и по реальному уровню заработной платы, и вообще доходов. Это всё отражается на снижении покупательской способности населения, и это все отражается на розничном обороте, который сокращается, причем сокращается такими серьезными темпами», — цитирует Голодец «РИА Новости».

По ее словам, снижение покупательской способности населения сказывается на розничном обороте, который сокращается серьезными темпами.

«В этой связи, мне кажется, что на повестке дня стоит вопрос о заработных платах и очень серьезных переговорах и с работодателями, и с представителями работников относительно в том числе механизмов регулирования оплаты труда, — заявила Ольга Голодец. — У нас готовится генеральное соглашение, и в этом году мы должны подойти к нему абсолютно неформально», — отметила она.

Напомним, Центробанк одобрил поправки, которые обяжут Пенсионный фонд РФ предоставлять банкам и бюро кредитных историй данные о номерах страховых пенсионных счетов россиян."

http://izvestia.ru/news/607230

СНИЛС - тот же ID, разве что не считываемый на расстоянии, но отличие СНИЛС от RFID-чипов не так уж велико... Вот и утекут базы ID-СНИЛС каждого русского или "россиянина" в лапы банкстеров-ростовщиков и прочим мошенникам.


"ПФР расскажет банкирам о пенсионных счетах россиян

Финансисты по меньшей мере два года пытались добиться гарантированного права доступа к информации Пенсионного фонда

Пенсионный фонд РФ должен в обязательном порядке предоставлять банкам и бюро кредитных историй данные о номерах страховых пенсионных счетов россиян (СНИЛС) —  по запросам через систему межведомственного электронного взаимодействия (СМЭВ). Такие поправки в распоряжение правительства №1471-р от 15 августа 2012 года одобрил Центробанк, следует из письма зампреда регулятора Михаила Сухова российским банкам (есть у «Известий»). В письме поясняется, что поправки необходимы для «однозначной идентификации граждан». Эксперты считают новацию беусловно позитивной: номер СНИЛС в сочетании с датой рождения является уникальным ключом поиска, который позволит идентифицировать заемщика в базе бюро кредитных историй (БКИ) на протяжении всей его жизни.

С 1 января 2017 года СНИЛС граждан должны фиксироваться в кредитных историях в соответствии с законом (189-ФЗ от 28 июня 2014 года). А банки смогут запрашивать актуальные кредитные истории действующих заемщиков, только располагая данными о СНИЛС.

Банкиры по меньшей мере два года лоббировали право прямого доступа к базам ПФР. В 2015 году они получили альтернативную возможность получения сведений о СНИЛС из ПФР через СМЭВ (указав в запросе в ПФР паспортные данные и ФИО клиента). К СМЭВ подключено 90% российских банков; срок передачи информации от госорганов банкам по их запросам составляет не более минуты. Но на практике этот вариант доступа к пенсионным счетам россиян является формальным: у фонда нет прямой обязанности идти на уступку банкам. ПФР может предоставить информацию, может отказать кредитору.
...

В свете новации банкиры советуют гражданам не выкладывать в Сеть фотографии своих СНИЛС (распространенное явление), так как ими могут воспользоваться мошенники, оформляющие кредиты по поддельным документам. В ПФР и аппарате правительства не ответили на запрос «Известий»."

http://izvestia.ru/news/606981

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
Asatur
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1246
Merit: 1000


View Profile
March 24, 2016, 12:06:27 PM
 #7698

О добрые граждане Рима! Множество удивительных событий произошло в Империи и за его пределами.

- Уже который день по всей Ойкумене обсуждают внезапный приказ Цезаря Августа вывести легионы из пустынной Сирии. Это решение императора оказалось для всех неожиданным: одни тут же принялись, как всегда, голосить, будто "Цезарь вылил всё вино из чаши", другие же злорадно заговорили, что Август испугался собрания заговорщиков из columna quinta, прошедшего в землях жемайтов и аукшайтов. В итоге, однако, выяснилось, что легионы уходят, но легионы остаются: баллисты по-прежнему будут обстреливать варваров-огнепоклонников, а катапульты жестоко расправятся с теми, кто не будет соблюдать перемирие. То есть, легионы ушли, но легионы не ушли! Меж тем, армия сирийского вождя Башара уже захватила часть Пальмиры - и вряд ли это было бы возможно без помощи Рима. Хотя наверняка неразумные умбры и мятежные патриции теперь будут говорить, что победа совершена не благодаря, а вопреки. Впрочем, что взять с тех, кого Минерва обделила искрой сообразительности!

- Удивительное событие произошло в городке под названием Туллий, что находится в центре Империи. Гонцы доносят о жестоком противостоянии солдат городской когорты с бандой лесных разбойников, почему-то называющих себя "ромеями". Как выяснилось, эта шайка воровала воду из местного акведука; когда же на место прибыли магистраты, дабы пресечь сие безобразие, бандиты жестоко избили их, после чего на подмогу им прибыли солдаты, разогнавшие разбойников щитами. При этом поговаривают, что акведук был необычный - его построил местный богатей, и текло по нему фалернское вино, отчего разбойники пришли в буйное и безобразное веселье - валялись в грязи в роскошных мехах и швыряли золотыми кольцами в скутумы городской когорты.

- Полоумные рисовальщики из лупанария "Еженедельный карлик", что находится в Лютеции, вновь отличились. На сей раз они нарисовали похабную фреску, изобразившую недавнюю кровавую резню в Белгике, устроенную варварами-огнепоклонниками. Что тут можно сказать? Недалёк тот день, когда сами же галлы поднимут этих шутов на вилы, завершив то, что не закончили бородатые кочевники больше года тому назад.

PS: Вот оно:

oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
March 25, 2016, 04:56:01 PM
Last edit: March 26, 2016, 01:34:39 PM by oxilore
 #7699

"vitsky
25 марта 2016, 11:42:56

Об этом писал в своё время Сильвио Гезель. Что проблема существующей экономической модели в том, что либо денег в экономике становится слишком мало, когда их и так не хватает (дефляционный шок), поскольку те, у кого они есть, придерживают их "до лучших времён". Либо наоборот - денег становится слишком много, когда их и так избыток в экономике (инфляционный сценарий)."
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439095255#t439095255

"vitsky
25 марта 2016, 14:11:34

Модель Гезеля отличается от всех остальных тем, что он принципиально разделяет между собой две функции денег - накопительную и обменную. Оставляя за ней право выполнять прежде всего функцию обмена. В качестве накопления же - он приравнивает деньги к любым другим объектам материального мира, которые со временем - "портятся и ржавеют". Проблема в том, что деньги в привычной нам экономической модели как бы не "портятся" и становятся "тихой гаванью", куда можно спрятать свои сбережения. Тем самым перестают выполнять функцию обмена, что вредит экономике. Если же создать механизм, при котором деньги также "ржавеют" со временем, то тогда всё встаёт на свои места, и экономика начинает функционировать нормально - без резких взлётов и таких же стремительных падений. Свою теорию он описал в работе "Естественный экономический порядок", и она была опробована на практике в некоторых европейских городах, но эксперимент был прикрыт по инициативе Центральных банков тех стран."
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439137495#t439137495

"zigzagzug
25 марта 2016, 14:29:25

Почему деньги не портятся? Их постепенно съедает инфляция. А объекты материального мира совершенно не обязательно обесцениваются. Золото и брильянты, например, не "ржавеют". Полотно Ренуара растут в цене. Здания ветшают, но земля, на которой они стоят, дорожает.

Изложенная Вами модель отличается от традиционной не слишком кардинально. К тому же накопительная функция не обязательно является злом. Это все зависит от ситуации."
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439139799#t439139799

"vitsky
25 марта 2016, 16:32:29

Инфляция считается "стихийным" и непредсказуемым явлением (на самом деле - нет). В то время как у Гезеля "ржавение" денег - это заранее запланированный и строго регламентированный процесс. В этом их принципиальное отличие. К тому же механизм накопления также предусмотрен в данной модели. Если деньги сдать в государственный банк, то они там будут лежать не теряя в цене. Что в условиях нулевой инфляции (а Гезель объясняет, почему при такой модели инфляция будет нулевой) гарантирует сохранность сбережений граждан. При этом лишние деньги будут лежать не в кубышках, а в государственном банке, то есть работать на благо государства."
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439163351#t439163351

"vitsky
25 марта 2016, 14:12:57

Гезель в своё время был незаслуженно забыт. Его работы вызывали одинаковое недоверие - как со стороны апологетов капиталистической, так и социалистической моделей экономики."
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439137751#t439137751

"fritzmorgen
25 марта 2016, 11:51:23

Одна из особенностей денежной системы Гезелля -- быстрое увеличение уровня расслоения общества."
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439097559#t439097559

"sadako_orizuru
25 марта 2016, 12:18:09

Ну куда уж больше расслоение, чем при нынешней системе? И без ссылки как-то вообще непонятно, о чём вы. Я читал, что его эксперименты в Австрии дали исключительно позитивный результат."
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439105751#t439105751

"fritzmorgen
25 марта 2016, 14:32:51

Сейчас расслоение относительно небольшое."
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439140823#t439140823

"lehus_t_a_s
25 марта 2016, 15:11:48

Вы доклад Панфиловой Путину слышали? Небольшое, говорите?"
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439150039#t439150039

"oxilore
25 марта 2016, 19:24:56

Считаем расслоение между безработным (пособие 850-4900 руб.), пенсионером (6000-12000 руб.), работником вне столицы РФ (8-20 тыс. руб.) и "эффективными менеджерами" госкорпораций (миллионы долларов в месяц).

google.ru/search?client=opera&q=доходы+менеджеров+госкорпораций+РФ&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8, vk.com/wall-19071927?q=доходы%20менеджеров%20роснефти, vk.com/wall-19071927_138727?reply=138770

Итак, делим доход топ-менеджеров якобы государств. корпораций ($2 000 000/мес.) на доходы простых людей:

$2000000 / 8000 руб. (при 1$ = 68.5 руб.) = 2000000 / 116 = 17 241,3793 раз!!!

Вот по теме: Божественные пропорции и зарплата - chitalnya.ru/work/1530481/"

http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439184343#t439184343

"fritzmorgen
25 марта 2016, 21:21:17

А, ну, по сравнению со страной Эльфов, у нас расслоение огромное, тут я согласен."
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439188951#t439188951

"oxilore
26 марта 2016, 16:15:25

К сожалению, ни простые люди (работающие или на пенсии), ни - тем более - топ-менеджеры госкорпораций - чаще всего далеко не Эльфы, а доходы тех и других известны (ссылки я дал). Разница в 17241 раз - это горькая, но правда. Воздавать всем по заслугам всё равно Бог будет, так что оправдывать злодеев перед людьми бессмысленно - люди не смогут воздать по их карме, не знают её - так что ждём Суда Христа и Бога над земными Душами. Это будет совершенно точно, иначе людям придётся уничтожить все священные писания Земли как лживые, а это пять мировых религий, и о приходе Христа и Его Суде сказано во всех.

Горы власти-богатства-безнаказанности развращают все земные Души, которые на них вскарабкались, и никого и никому не сделали лучше."
http://fritzmorgen.livejournal.com/870871.html?thread=439262679#t439262679

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
Asatur
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1246
Merit: 1000


View Profile
March 25, 2016, 06:56:29 PM
 #7700

Полезно вспомнить и сравнить "сегодня" и "тогда".

"Фейк о зарплате в СССР в 120 рублей. Реальные зарплаты и цены"
http://arctus.livejournal.com/106646.html



А фигли колхозники в Эстонии настолько больше всех получали? А колхозники в Узбекистане меньше всех, при том, что пахали в разы больше колхозников из Эстонии! Вот вам и социализм, равноправие и всё такое! Grin
Pages: « 1 ... 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 [385] 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 ... 537 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!