NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid)

[Robinovich]

На какую биржу вы планируете выходить? когда?

Каким будет стартовый курс?

Где можно почитать white paper? есть ли вариант на русском?

[1714673222]

1714673222

[1714673222]

1714673222

[1714673222]

1714673222

[1714673222]

1714673222

[1714673222]

1714673222

[1714673222]

1714673222

[Balthazar]

На какую биржу вы планируете выходить? когда?

Каким будет стартовый курс?

Где можно почитать white paper? есть ли вариант на русском?

Сегодня или на днях, думаю, выйдем.

White paper читать можно от PPC, основной концепт неизменен (только скорректирован график эмиссии, изменен алгоритм хэширования и добавлены исправления, описанные BIP34 и некоторыми другими документами). Но думаю на гитхабе накидать немного размышлений на тему что, как и почему.

Ясно.
И последний вопрос :
1) Известно что PPCoin 0.2.x уязвим.
 NovaCoin -- форк PPC.
 Сохранилась ли эта дырка в NVC ,
или Вы ее пофиксили ?

2) SunnyKing собирается перейти на др. протокол
( 0.3 ),
Будет ли NovaCoin также переходить в ту сторону
 или NVC пойдет своим путем ?

1) Да, уязвимость сохранилась. Но как и в PPC, ее практическая эксплуатация на данный момент невозможна ("vulnerability isn't exploitable at the moment" (c)).
2) Пойдем в ту же сторону, если решение будет сочтено логичным. У меня самого есть пара мыслей на эту тему, так что в любом случае не застрянем на месте.

[Balthazar]

Немножко полезного есть на паре страничек вики. Благодарю.

[Balthazar]

На данный момент узлов в сети немного, поэтому если кто-то имеет несильно нагруженную файлопомойку или еще что с белым адресом, и поднимет там ноду, было бы замечательно. Чем больше нод, тем лучше.

[ShadowAlexey]

А чем для рынка лучше эта POS?
Ведь что мешает старым владельцам затем рулить транзакциями еще хлеще чем потенциальный владелец больших мощностей сейчас?

[Balthazar]

А чем для рынка лучше эта POS?
Ведь что мешает старым владельцам затем рулить транзакциями еще хлеще чем потенциальный владелец больших мощностей сейчас?

Цель не в том, чтобы заменить вычислительные мощности монетами и далее по списку, а в том, чтобы добавить инструмент для голосования, помимо вычислительной мощности. Потому что она мало говорит о лояльности пользователя к системе в целом. И вклад в развитие системы, осуществленный посредством инвестиций в монеты, вполне подходит для этого. А злоупотреблять своим положением stakeholder'ам невыгодно экономически, т.к. это приведет к обесцениванию их инвестиций.

Ну и да, само по себе присутствие PoS не отменяет присутствия PoW. Это дополнение, а не замена.

[naima53]

А злоупотреблять своим положением stakeholder'ам невыгодно экономически, т.к. это приведет к обесцениванию их инвестиций.

Думаю, ФРС с Вами не согласится  А так, да, интересная работа...

[Balthazar]

А злоупотреблять своим положением stakeholder'ам невыгодно экономически, т.к. это приведет к обесцениванию их инвестиций.

Думаю, ФРС с Вами не согласится   А так, да, интересная работа...

Ну сам представь ситуацию. На дворе 2020 год и на рынке, допустим, 20 миллионов монет. И кому-то сбрендило выкупить минимум половину для коварного плана. Даже если у него это получится, сумма вложений будет не совсем комфортная, проще и дешевле сделать асики.

[Balthazar]

Клиент не находит других пиров.... 0 соединений

Репозиторий и сборка обновлены, пробуйте.

[ShadowAlexey]

А как там эти 2 механизма перекликаются между собой? У какой больше веса?
Как можно отдать свой монетный голос?)

[naima53]

А злоупотреблять своим положением stakeholder'ам невыгодно экономически, т.к. это приведет к обесцениванию их инвестиций.

Думаю, ФРС с Вами не согласится   А так, да, интересная работа...

Ну сам представь ситуацию. На дворе 2020 год и на рынке, допустим, 20 миллионов монет. И кому-то сбрендило выкупить минимум половину для коварного плана. Даже если у него это получится, сумма вложений будет не совсем комфортная, проще и дешевле сделать асики.

Думаю, это будет немного не так.. Вот разместились Вы на бирже, скажем, курс свалился с 1 до 0.05 через пару дней, затем рос в течении, скажем, 3ёх месяцев. Рос - потому что злодей скупал потихоньку. Затем злодей устроил обвал и почти за даром выкупил обратно. Смыл - повторил, смыл - повторил. И это сейчас, когда монеты "новые", "влиятельные" (а не в 2020году). Ничего не напоминает? Ну да, в Б-случае Гокс отрапортовал что "все откатили" - и все дружно в это поверили.   Но ведь в Б-случае не так уж и важен "возраст" монет  

[Balthazar]

А как там эти 2 механизма перекликаются между собой? У какой больше веса?
Как можно отдать свой монетный голос?)

Никак не переключаются, они работают параллельно в одной цепочке. И у каждого своя сложность.

Code:

$ /opt/novacoin/novacoind getdifficulty
{
    "proof-of-work" : 0.13401813,
    "proof-of-stake" : 0.00024414,
    "search-interval" : 1
}
$

У PoW сложность зависит от мощности сети, у PoS сложность персональная для юзера и зависит от отношения его объема "голосующих" монет к общему объему "голосующих" монет. По умолчанию все доступные монеты являются "голосующими", если не задано жестко, сколько монет для этого не использовать. Зарезервированный объем "не голосующих" монет может быть просмотрен или изменен RPC-методом reservebalance.

Code:

$ /opt/novacoin/novacoind help reservebalance
reservebalance [<reserve> [amount]]
<reserve> is true or false to turn balance reserve on or off.
<amount> is a real and rounded to cent.
Set reserve amount not participating in network protection.
If no parameters provided current setting is printed.

$ /opt/novacoin/novacoind reservebalance
{
    "reserve" : false,
    "amount" : 0.00000000
}
$

Также можно указать параметр конфигурации reservebalance=<кол-во монет>.

Если есть доступные для голосования монеты, то кошелек автоматически запускает отдельным потоком CPU-майнер и генерирует PoS-блоки с использованием этих монет.

[Balthazar]

Думаю, это будет немного не так.. Вот разместились Вы на бирже, скажем, курс свалился с 1 до 0.05 через пару дней, затем рос в течении, скажем, 3ёх месяцев. Рос - потому что злодей скупал потихоньку. Затем злодей устроил обвал и почти за даром выкупил обратно. Смыл - повторил, смыл - повторил. И это сейчас, когда монеты "новые", "влиятельные" (а не в 2020году). Ничего не напоминает? Ну да, в Б-случае Гокс отрапортовал что "все откатили" - и все дружно в это поверили.   Но ведь в Б-случае не так уж и важен "возраст" монет  

То, что тобой описано, называется "The Monopoly Problem", и достаточно хорошо описано здесь, как и остальные аспекты:

https://en.bitcoin.it/wiki/Proof_of_Stake

Да, она в принципе есть, но проще и надежнее вложиться в железо. А еще проще запретить законодательно. Ни одно государство никогда не пыталось бороться с подобными системами, играя по их правилам, всегда реакция одна - запреты и барьеры. Так что как потенциального аттакера следует расматривать банкира какого-нибудь, а для них сама идея сжечь возможную прибыль ради атаки на систему покажется полной ерундой. Ведь после многократных сливов-подъемов у банкира на руках будет огромная доля рынка, а в таком случае разумнее и прибыльнее гонять хомячков на бирже, чем все ломать.

P.S. Возраст монет влияет лишь на награду, которую получит за свою работу стейкхолдер. Чем старше, тем больше он получит. В остальном, между новыми и старыми монетами нет никакой разницы.

[awoland]

Репозиторий и сборка обновлены, пробуйте.

Пробуем. Как и чем майнить ?

[ShadowAlexey]

т.е. теперь как минимум майнинг совместный в принципе не возможен?)
и proof of stake влияет по стути только на кол-во полученных монет?
а как он решает в споре за то, какой блок валидный?

[Spoilerr]

Как и чем майнить ?

Майнить как лайты, например вот так:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=83371.0

[Balthazar]

т.е. теперь как минимум майнинг совместный в принципе не возможен?)
и proof of stake влияет по стути только на кол-во полученных монет?
а как он решает в споре за то, какой блок валидный?
Сборка для винды есть(линк если не сложно)?

Проблемы совместного майнинга, как таковой нет.

Есть PoW блоки и PoS блоки, таргеты для них вычисляются отдельно и по разным правилам. В споре PoW блоков с одинаковым парентом все решается, как в биткоине. В споре PoS блоков с одинаковым парентом "правее" тот, в котором Trust.

Ссылки тут:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=114712.msg1515919#msg1515919

[ShadowAlexey]

А за какой блок начисляется награда?
Просто как лично я понимаю идеологию btc, каждый блок это подтверждение определенного множества транзакций, а что у нас подтверждают pow и pos блоки в данном случае,они же должны синхронно это делать? Или же генерация идет обоими способами независимо? Тогда так по мне это 2 разных цепочки... А если они идут по одной то какой там порядок чередования этих блоков?

[Balthazar]

А за какой блок начисляется награда?
Просто как лично я понимаю идеологию btc, каждый блок это подтверждение определенного множества транзакций, а что у нас подтверждают pow и pos блоки в данном случае,они же должны синхронно это делать? Или же генерация идет обоими способами независимо? Тогда так по мне это 2 разных цепочки... А если они идут по одной то какой там порядок чередования этих блоков?

POW -> POW->POW->POW->POS->POS->POW->POS->POW->POW->POS->POS->POS->POS->POW->POW->POW->POW->...

Вот как-то так. Чередуются как повезет, но в среднем в устоявшейся системе их будет 50/50.

[naima53]

P.S. Возраст монет влияет лишь на награду, которую получит за свою работу стейкхолдер. Чем старше, тем больше он получит. В остальном, между новыми и старыми монетами нет никакой разницы.

Теперь понятно.