Деприватизация электричества

[Maniac]

Приобрёл магнит для остановки счётчика.
Собираюсь ставить около 10 вечера и снимать около 6 утра (только что поставил первый раз - счётчик остановился как положено).
Ломаю голову оставлять или нет в выходные днём.
Также помогите, пожалуйста, рассчитать какой будет штраф если что. (Это нужно чтобы прикинуть за какое время "наэкономлю" магнитом на штраф.)
Потребление майнинга - около 6,5 кВт, максимальная мощность квартиры - около 13 кВт, максимум за месяц платил около 7000 руб. за электричество.
Нужно защищаться от произвола грабителей.

[1715418195]

1715418195

[1715418195]

1715418195

[1715418195]

1715418195

[1715418195]

1715418195

[1715418195]

1715418195

[1715418195]

1715418195

[Rotsor]

Хорошо придумал: спрашивать совета у людей, у которых собрался воровать.

[Mohnaty Bulrathi]

Приобрёл магнит для остановки счётчика.

за биткоины?

[Maniac]

Хорошо придумал: спрашивать совета у людей, у которых собрался воровать.

Анатолий Борисович, залогиньтесь.

[Maniac]

Приобрёл магнит для остановки счётчика.

за биткоины?

За деревяшки.

[A-Bolt]

Ломаю голову оставлять или нет в выходные днём.

Счётчик в квартире находится?

[Maniac]

Ломаю голову оставлять или нет в выходные днём.

Счётчик в квартире находится?

Счётчик на площадке, иначе вопросов бы не было.
Но я уже курочил несколько лет назад свой счётчик чтобы платить по нормативу (когда не было майнинга квартира была холодная), но год назад новая управляющая компания отключила электричество и пришлось ставить счётчик. Могут меня помнить ещё.

[A-Bolt]

Счётчик на площадке, иначе вопросов бы не было.

У нас именно в выходные сотрудники Облэнерго ходят снимать показания счётчиков. Но у нас в доме счётчики в квартирах, а в выходные легче застать кого-нибудь дома.
В любом случае, днём стрёмно оставлять магнит. А если сосед полезет в щиток? В лучшем случае сопрёт магнит.

[FAN]

воровать не хороше
уж если воровать то милимон
больше головняка можете приобрести нежели "наэкономите"

[Maniac]

воровать не хороше

Минус на минус даёт плюс.
Воровать у воров - хорошо.

уж если воровать то милимон

Вы сами себе противоречите.

больше головняка можете приобрести нежели "наэкономите"

Вот если всё знаете, то и помогли бы сосчитать конкретную сумму штрафа, тогда было бы видно как выгодно воровать, только ночью или ещё и днём тоже.

[Mohnaty Bulrathi]

помогли бы сосчитать конкретную сумму штрафа, тогда было бы видно как выгодно воровать

попробуйте рассмотреть фанатские варианты - войти в долю с электриком, обслуживающим подстанцию, сделать нелегальный отвод
и платить только электрику, а не компании-поставщику.

[FAN]

сумма штрафа считается очень просто
все утечки лестричества по микрорайоны возвести в степень жлобства электроканторы

ps: у мня была неприятная ситуация, плановая замена счетчика, ну меняйте, поменяли и за неделю в пустой (ремонт) квартире 400кв... я сразу в киевэнерго... месяца 3-4 ездил, писал, возил ихних спецов, контролеров и тд... в результате, пишите заяву на замену, написал... спросил а как платить? как раньше по старому счетчику... ну по старому дык по старому (колебалось от 40 до 110,  платил по 100 - проще считать), а когда поменяете? по плану, скоро... так длилоссь на протяжении 2-3 лет... и тут в очередной заход проверки - да у вас недоплата сумасшедшая, вы почему не платите ну начался разбор полетов... оказалось что того отделения уже нету с полгода как, есно ни тех людей ни начальницы ни заявления... ну начали очередные вожения стояния в очередях и заявы... и так длилось на протяжении 5 мес... в результате доали добро на замену счетчика "на экспертизу" при этом поставили другой... вот только когда снимали счетчик я присутствовал и обратил внимание на надпись... попросил электрика показать... а там ручкой на верхней части написано - БРАК... ну вообщем электрик сам сказал - какой дол...еб его сюда поставил... ну вообщем поехал счетчик на экспертизу - еще пару месяцев... экспертиза показала - "счетчик рабочий"... все ля финита ля комедия... ну собственно изза полного распиздяйства КиевЭнерго пришлось мне оплатить счет около 5000грн... да, новый счетчик считает как положено, 40-120кв в мес... на мой вопрос как так новый счетчик считает как надо а тот как не в себя... все что могли мне ответить - наверное его вам не правильно подключили... (а фото счетчика с пометкой брак я таки сделал, чисто для себя на память)

pss: дык вот, если у вас возникли какие то непонятки с электриками - решайте сразу, не затягивайте, требуйте бумаги, акты, даты подписи, иначе потом Х Й шо докажешь

psss: если вы пытаетесь какимито ухищрениями секономить на электричестве не майтесь дурью - замените лампочки на энергосберегающие, выбросите зомбоящик...

[somenick]

магниты работают ?
я думал это лохов разводят )

меркурий 200 можно остановить ?

[babki]

Куда модеры смотрят?
Почему такие топики разрешают воще создавать?
Создателю темы давно на нарах пора полежать и отдохнуть от школы.

[A-Bolt]

магниты работают ?
я думал это лохов разводят )

меркурий 200 можно остановить ?

Работают для счётчиков с механическим индикатором.
Для счётчиков с ЖК-индикатором - облом.

[ronimu]

если ты платил 7тр а счас платиш 500р к примеру то тебя вычислят на следующий же день

[Maniac]

магниты работают ?
я думал это лохов разводят )

меркурий 200 можно остановить ?

Пройди по ссылке в шапке и спроси продавца, он по мылу стабильно отвечает.

[Maniac]

замените лампочки на энергосберегающие, выбросите зомбоящик...

Вы наверное не майните, иначе знали бы что это само собой разумеется, иначе проводка и автоматы не выдержат.
Зомбоящика нету.

Что касается воровства электричества, то есть ещё один момент.
В форуме писали о случаях перевода тех кто много кушает на более высокий тариф, о наложении штрафов на крупных потребителей, когда сгорал трансформатор. (правда всё это для сельской местности). Также могут заинтересоваться не выращиваешь ли коноплю (там используются лампы с таким же потреблением как наши суперкомпьютеры).
Поэтому если воровать и не попадаться, это получается не только дешевле, но и безопаснее, чем платить честно.
Это не воровство, а уменьшение потерь от грабежа нас теми кто всё украл до нас. (тему переимновал)

[Echoes]

если ты платил 7тр а счас платиш 500р к примеру то тебя вычислят на следующий же день

Жег по 1500кВтв месяц, после приобретения магнита 60кВт , ни у кого никаких вопросов не возникло, не переоценивайте их

[Maniac]

если ты платил 7тр а счас платиш 500р к примеру то тебя вычислят на следующий же день

Жег по 1500кВтв месяц, после приобретения магнита 60кВт , ни у кого никаких вопросов не возникло, не переоценивайте их

В какое время суток и как долго Вы используете Магнит?

[Echoes]

В какое время суток и как долго Вы используете Магнит?

У меня ситуация попроще так как счетчик в квартире, магнит использую круглые сутки, 29 дней в месяц уже около полугода. Насчет использования в подъезде я бы 100 раз подумал, его банально могут украсть даже в ночное время.

[naima53]

Красть не хорошо... Но и им не подобает так нефть крась. Она тоже от части наша в вами. Но вот точно они ночью ходить проверять не будут 

[WhiteShum]

В какое время суток и как долго Вы используете Магнит?

У меня ситуация попроще так как счетчик в квартире, магнит использую круглые сутки, 29 дней в месяц уже около полугода. Насчет использования в подъезде я бы 100 раз подумал, его банально могут украсть даже в ночное время.

сразу вспоминаются 90ые годы,когда воровали дворники от машин и даже четки из салона 

[FAN]

да ладно... даже счетчики в подьездах установленные воровали... причем под напряжением выдергивали...
что с ними делали неизвестно... но помнится что было это масштабным воровством по целым микрорайонам...

[WhiteShum]

что говорить о счетчиках если кабель от инета воровали копеечный,одно время на сайтах многих инет контор был даже раздел с фото тех кого поймали за пиздингом кабеля,там по рожам сразу было видно.что они думал,что кабель это мега дорогой хайтек девайс 

[FAN]

ну кабеля силовые с полей под напругой снимали, их просто рубили и потом утягивали, даже рельсы разбирали на чермет сдавали...
да чгеотока не воруют(-вали/будут -вать)...
это все минталитет, взять себе, а другой ктото заплатит...

помнится по огородикам дачников даже воровали нехитрый урожай, над которым пенсионеры трудились с весны и до осени, а ктото собрал...
а неоднократно и ловили тех воров... и что с ними делали... самосуд самый справедливый суд... правда были и перегибы со смертельными исходами...

а воров транспортных средст как наказывали?... (давно это было, знакомый догнал свой лесапедик и закрутил до половины достойинство угонщика между звездочкой и цепью и сказал, а дальше сам хоть вперед хоть назад крути... ну тот таки докрутил с воплями и знакомый на этом его отпустил)
а авто угоняли угоняют и будут угонять... и никто не в силах защитить своего коня от посягательства...

[WhiteShum]

 
вспомнил как я в конце 90ых в 9 утра стою в очереди в комиссионку,чтобы продать свою видяху (выгодней всех покупали),и сзади меня стоят 2 алкашного вида мужик и парень с книжка\рекламный стенд какого-обменника валют(даже картонки-цифры курса висели) и такой диалог у них
-как думаешь 50 руб дадут хоть?
-ХЗ.главное.чтоб пизды не дали

вся очередь обернулась..с понимающими лицами 

[Maniac]

Торможение счётчика - лишь малая часть компенсации нанесённых мне убытков.
3000 в месяц за отопление все 12 мес. в году. При этом осенью ждёшь когда уже включат, а весной ну когда же наконец отключат (и без майнинга приходилось держать все окна на распашку).
1000 в месяц за воду. При этом дополнительно тратим 1500 в мес. на бутилированную воду, потому что от водопроводной всё время ходим больные, жена ещё и умывается покупной водой - дерматолог предписал. А когда в ванной сидишь то часто бывает, что вода жёлтая или коричневая, по прозрачности примерно как некрепкий чай, пахнет мазутом и железом.

[ArsenShnurkov]

когда в ванной сидишь то часто бывает, что вода жёлтая или коричневая, по прозрачности примерно как некрепкий чай, пахнет мазутом и железом.

Фильтр поставь

[WhiteShum]

когда в ванной сидишь то часто бывает, что вода жёлтая или коричневая, по прозрачности примерно как некрепкий чай, пахнет мазутом и железом.

Фильтр поставь

Фильтры вещь хорошая,сам использую,только даже с чистой на вид водой фильтра хватает на немного.

[FAN]

с водой бороться просто
1 - счетчик
2 - санстанцию привести, заборы на анализ и акт заключения о непригодности... и до пока не будет нормальной воды с соответсвующим актом из санстанции - за воду плата не взимается

[WhiteShum]

с водой бороться просто
1 - счетчик
2 - санстанцию привести, заборы на анализ и акт заключения о непригодности... и до пока не будет нормальной воды с соответсвующим актом из санстанции - за воду плата не взимается

и в 99% случая получишь ответ "вода соответствует норме" ,если у нас дома которым 100 лет и по состоянию как после бомбежке стоят с бумагами "все ок",то что говорить о воде.
Помнится видел на каком-то сайте пост "а дорого ли стоит починить стену жилого дома??  "  и фото с описанием как он ебнул молотком по стене на балконе и пошла трещина по внешней стене дома метров 5-10......

[FAN]

ну после такого заключения можно обратиться в частную лабораторию ипровести весь анализ воды...
после чего подаем в суд
на водоканал, на жек, на санстанцию...
с притензиями разного рода
на первых двух за поставку некачественной воды
на санстанцию за должностные преступления, а именно подделку документов и некомпетенцию персонала
и требование обязать первых двух привести подачу воды в соотвествие с гостом до согласно договора питьевой воды
а третего наказать по всей строгости
да дело будет не быстрым, но елси подключить пресу ителевидение, а также собрать подписи всех жильцов дома, то это уже будет коллективная претензия...

а тут можно еще требовать компенсации за ухудшение здоровья (а таких много найдется и спарвки из мед учреждений у многих уже есть, остальные могут взять) из-за некачественной воды...

[kimmeriets]

зачатки гражданского общества

[FAN]

а шо делать?
надо требовать! а не просить
и тогда будем жить хороше

[naima53]

... фильтра хватает на немного.

Нужен "обратный осмос" все остальное - не фильтры а на...лово.

[naima53]

ну после такого заключения можно обратиться в частную лабораторию ипровести весь анализ воды...
после чего подаем в суд
на водоканал, на жек, на санстанцию...
с притензиями разного рода
на первых двух за поставку некачественной воды
на санстанцию за должностные преступления, а именно подделку документов и некомпетенцию персонала
и требование обязать первых двух привести подачу воды в соотвествие с гостом до согласно договора питьевой воды
а третего наказать по всей строгости
да дело будет не быстрым, но елси подключить пресу ителевидение, а также собрать подписи всех жильцов дома, то это уже будет коллективная претензия...

а тут можно еще требовать компенсации за ухудшение здоровья (а таких много найдется и спарвки из мед учреждений у многих уже есть, остальные могут взять) из-за некачественной воды...

Как бы я хотел что бы этот метод заработал реально! Но реалии таковы что они будут вставлять палки в колеса а хорошие адвокаты стоят дорого. Да и по ГОСТУ вода проходит даже не хлорированная как выяснилось на практике (из коллективной скважины, ну то есть на весь коттеджный! поселок...)

[Balthazar]

ну после такого заключения можно обратиться в частную лабораторию ипровести весь анализ воды...
после чего подаем в суд
на водоканал, на жек, на санстанцию...
с притензиями разного рода
на первых двух за поставку некачественной воды
на санстанцию за должностные преступления, а именно подделку документов и некомпетенцию персонала
и требование обязать первых двух привести подачу воды в соотвествие с гостом до согласно договора питьевой воды
а третего наказать по всей строгости
да дело будет не быстрым, но елси подключить пресу ителевидение, а также собрать подписи всех жильцов дома, то это уже будет коллективная претензия...

а тут можно еще требовать компенсации за ухудшение здоровья (а таких много найдется и спарвки из мед учреждений у многих уже есть, остальные могут взять) из-за некачественной воды...

Как бы я хотел что бы этот метод заработал реально! Но реалии таковы что они будут вставлять палки в колеса а хорошие адвокаты стоят дорого.

Он работает, и давно... Хотя бы потому что прокурорам и новым адвокатам нужен стаж и список побед в судах.   Просто по старой-доброй привычке терпят и ждут пока само-собой разрешится. А ЖКХшные ушлепки этим и пользуются...

[WhiteShum]

Вспоминается история о 13 квартплате в Санкт-Петербурге.....

[FAN]

даже самый набожный и верующий человек НИКОГДА не откажется от 13 зарплаты

[anatolikostis]

То есть, включить транс в розетку никто не догадался? 

[Maniac]

с водой бороться просто
1 - счетчик
2 - санстанцию привести, заборы на анализ и акт заключения о непригодности... и до пока не будет нормальной воды с соответсвующим актом из санстанции - за воду плата не взимается

Да, возможно занялся бы, если на перспективу.
Но перспективу для себя вижу в переезде в глухой хутор, подальше от ЖКХ.
Что-то качество продуктов, товаров и услуг чем дальше тем больше снижается; также кругом всё больше и больше врагов (все кто были моими друзьями или приятелями - сели в тюрьму, или стали алкоголиками или уехали навсегда); поэтому полунатуральное хозяйство в глуши видится мне перспективным направлением.
Счётчики на воду может и поставлю с целью тормозить их магнитом, нужно будет сосчитать успею отбить и съэкономить или нет.

[Maniac]

Счётчик на площадке, иначе вопросов бы не было.

У нас именно в выходные сотрудники Облэнерго ходят снимать показания счётчиков. Но у нас в доме счётчики в квартирах, а в выходные легче застать кого-нибудь дома.
В любом случае, днём стрёмно оставлять магнит. А если сосед полезет в щиток? В лучшем случае сопрёт магнит.

Ну сосед магнит точно не сопрёт, но за совет спасибо.
Для себя решил пока ставить магнит на ночь и днём в те праздники, в которые все бухают и никто не работает.

[electronus]

ps: у мня была неприятная ситуация

В таких ситуациях берешь нечто тяжелое и разбиваешь счетчик + письменное обращение в облэнерго с датой временем что счетчик поврежден. Заменят быстро. Официальное - двигал шкаф-несчастный случай. Влетаешь на поврежденный счетчик по деньгам максимум

[electronus]

Не зря у меня аватара такая
Вставлю свои 5 копеек.
Магнитчики вычисляются двумя способами:
1.несовпадение дебет-кредита с суммами показаний поквартирно с общим счетчиком на подъезде.
2.остаточная намагниченность механизма... субьективно, но точно... если липнут мелкие опилки, то такому хитрому человеку ставят с ЛЦД экраном считалло, или вешают наклейку-магнитную пломбу с номером. Если к такой поднести магнит, то она необратимо изменит цвет, и тогда штраф.
Так что если есть доступ к общеподъездному счетчику, то нужно и его "корректировать"

[somenick]

лучше сразу на подстанции коректировать )

[WhiteShum]

самая популярная тема уже стала..у кого что болит..а в рашке это болит у всех..

[naima53]

самая популярная тема уже стала..у кого что болит..а в рашке это болит у всех..

потому что мы нищие относительно...   

[Mohnaty Bulrathi]

потому что мы нищие относительно...   

Ну казалось бы, что может быть проще:
1) скинуться на допилку ripple p2p
2) запустить систему
3) провести эмиссию денег (в потребных количествах)
4) наладить экономические связи
5) жить лучше всех
?

[naima53]

потому что мы нищие относительно...   

Ну казалось бы, что может быть проще:
1) скинуться на допилку ripple p2p
2) запустить систему
3) провести эмиссию денег (в потребных количествах)
4) наладить экономические связи
5) жить лучше всех
?

?

Видимо все таки придется почитать про этот риппелпей..

[yo-blin]

Приобрёл магнит для остановки счётчика.

Молодец! поддерживаю
Единственное что рекомендую "плавно" уменьшать электоропотребление.

[alpet]

Maniac
Отметить хочется два момента. Во первых воровать у воров (чиновников, посредников сбытовиков) никак не получиться, все будет перекладываться на тех кто оплачивает электричество или в "лучшем случае" списываться через недофинансирование обслуживания электросетей (снижение качества услуги). В последнем варианте кстати не исключен пожар, в котором погибнут невинные люди. Так что я не согласен с формулировкой "минус на минус дает плюс", это удвоение минуса в большинстве случаев.
Если уж хочется досадить именно жуликам и ворам, а не людям - стоит переехать к достаточно бурной речке и там поставить дом, и нелегальную мини ГЭС )

Во вторых, сбытовики люди не слепые и заметят наверняка, что определенное время кто-то очень много платил по счетам, а потом аналогичное количество неуплаты стало выходить по общедомовому счетчику. 

[Mohnaty Bulrathi]

стоит переехать к достаточно бурной речке

Тут недавно был чувак, который строит генераторы для тихих речек (ручьев).
Он утверждает, что в таких случаях можно повышать КПД генерации
за счет использования не только потенциальной, но и кинетической энергии воды.

Для этого он строит в русле реки/ручья из бетона воронку диаметром несколько метров,
в которой вода сначала закручивается и только потом сливается через генератор,
расположенный в центре воронки

[qqqq]

Maniac
Во вторых, сбытовики люди не слепые и заметят наверняка, что определенное время кто-то очень много платил по счетам, а потом аналогичное количество неуплаты стало выходить по общедомовому счетчику. 

Тоже так подумал когда читал тему, неужели они такие тупые...

[electronus]

alpet
Ага, недофинансирование строительства  Скажи это покупающим мерины главам облэнерго 
Ну а если бы ближе был к теме энергетики, то у тебя бы волосы дыбом стали от процента потерь в энергосетях  Пара десятков Магнитчиков не сравнится с потерями на ВВ ЛЭП из-за туманного дня 
Морально-этическую же сторону вопроса каждый определяет для себя, ведь воровать то плохо 

[Mohnaty Bulrathi]

с потерями на ВВ ЛЭП из-за туманного дня

пусть в землю зарывают.

Такой тип строительства высоковольтных линий имеет целый ряд преимуществ по сравнению с воздушными линиями:

-  Удобность при проектировании. Подземные высоковольтные кабельные линии не требуют глубокого закапывания и не излучают электрического поля.
-  Повышенная надежность проектирования подземных высоковольтных линий. Подземные высоковольтные линии отличаются большей невосприимчивостью к тяжелым погодным условиям.
-  Снижение потерь мощности. Подземные кабели имеют в своем составе большое количество меди, которая является наиболее токопроводящим металлом, работающим при более низких температурах. В результате, потери при высоких нагрузках снижаются на 30% по сравнению с воздушными высоковольтными линиями.
-   Возможность мониторинга состояния кабеля.

в настоящее время для проводки электричества используются новейшие  кабельные системы, которые снижают риск возгорания.
Чтобы сократить время аварийного отключения, операторы энергетических систем измеряют с помощью оптического волокна, которое монтируется в наружную оболочку кабеля, температуру высоковольтного кабеля по всей его длине с шагом полметра.

[alpet]

alpet
1. Ага, недофинансирование строительства  Скажи это покупающим мерины главам облэнерго 
2. Ну а если бы ближе был к теме энергетики, то у тебя бы волосы дыбом стали от процента потерь в энергосетях  Пара десятков Магнитчиков не сравнится с потерями на ВВ ЛЭП из-за туманного дня 
Морально-этическую же сторону вопроса каждый определяет для себя, ведь воровать то плохо 

1. Не совсем строительства, но хотя-бы обслуживания щитков своевременного. У нас до 2010 года было все на советских ещё алюминиевых обугленных проводах, и только потом все поменяли на медь 6кв.мм.
2. Так ведь наверное не только туман, умельцы ещё и трансформаторные контуры умудряются сооружать под  ЛЭП, если их участок рядом )

[naima53]

...
2. Так ведь наверное не только туман, умельцы ещё и трансформаторные контуры умудряются сооружать под  ЛЭП, если их участок рядом )

Как Вы себе это представляете? Там же 100КВ 

[kimmeriets]

Такой тип строительства высоковольтных линий имеет целый ряд преимуществ по сравнению с воздушными линиями:

-  Удобность при проектировании. Подземные высоковольтные кабельные линии не требуют глубокого закапывания и не излучают электрического поля.
-  Повышенная надежность проектирования подземных высоковольтных линий. Подземные высоковольтные линии отличаются большей невосприимчивостью к тяжелым погодным условиям.
-  Снижение потерь мощности. Подземные кабели имеют в своем составе большое количество меди, которая является наиболее токопроводящим металлом, работающим при более низких температурах. В результате, потери при высоких нагрузках снижаются на 30% по сравнению с воздушными высоковольтными линиями.
-   Возможность мониторинга состояния кабеля.

"удобность при проектировании" особенно доставило. а на самом деле, если бы все было так, то не было бы ВЛ. но ведь это совсем не так.

[Mohnaty Bulrathi]

"удобность при проектировании" особенно доставило

имеется в виду, что не надо выделять защитную территорию вокруг линии

[alpet]

Как Вы себе это представляете? Там же 100КВ 

Очень абстрактно. Все что слышал звучит фантастически,  вроде вытягивания провода параллельно одному из нижних фазовых проводов или составления хитрой схемы которая за счет резонанса как-то энергию отбирает у ЛЭП. Гораздо больше жалоб на тему, что рядом с высоковольтными линиями жить очень вредно.

[andervol]

-  Снижение потерь мощности. Подземные кабели имеют в своем составе большое количество меди

в настоящее время для проводки электричества используются новейшие  кабельные системы, которые снижают риск возгорания.
Чтобы сократить время аварийного отключения, операторы энергетических систем измеряют с помощью оптического волокна, которое монтируется в наружную оболочку кабеля, температуру высоковольтного кабеля по всей его длине с шагом полметра.

Откуда эта копипаста?
Для Украины прокладка таких линий равноценна полёту на марс. На одном металлургическом заводе, на всё предприятие, пара обыкновенных то ли флюковских,то ли флировских клещей измеряющих постоянный ток, и по технологичности, в сравнении с остальным оборудованием, они являются адронным коллайдером. А когда в лаборатории появился тепловизор, то это вообще стало сенсацией года.

[A-Bolt]

Для Украины прокладка таких линий равноценна полёту на марс.

http://www.svsdnepr.com.ua/ua/article/16.html

[andervol]

Нда, интересно пишут. Но, опять же. Это штучные проекты(первый, первая, первое, и т.п.), вряд ли найдутся средства на повсеместное распространение. И с какой гордостью и помпой это преподносится. Для забугра, это стандарт и рутина. В принципе, самые ответственные работы импортные специалисты выполняли так что как бы и не считается.
Еще могу привести пример: вручную на надцатую отметку протягивался по галерее кабель. Денег стоит он немерянных, тянули-тянули, и в один прекрасный момент упустили в шахту, а всё почему? Потому что на верёвку хорошую копеечную, в сравнении с кабелем средств нет. Хорошо, что никого за собой не утянул, и внизу не прибил. А так, да, и стадионы у нас строят, и ракеты в космос запускают.
А по теме, насчёт деприватизации-категорически против. Карму только портить. Искать нужно альтернативы. Раскидывать мощща по родственникам. В соц. службу записаться, бабушек-дедушек обслуживать. Сразу много знакомых льготников появится. А ветераны войны-вобще золотая жила, они за коммунальные не платят, по крайней мере в моём городе. Нужно только вояк уболтать на размещение шайтан машины.

[FAN]

а че убалтывать? вот вам обогреватель на зиму от собеса, только ему надо интернет, чтобы он из гидромедцентра брал сводки погоды и знал сколько температуру нагревать...

[Mohnaty Bulrathi]

обогреватель на зиму от собеса

шумит, спать не даёт

[SpaceR]

обогреватель на зиму от собеса

шумит, спать не даёт

пора делать масляные "обогреватели" 

[Maniac]

Еще могу привести пример: вручную на надцатую отметку протягивался по галерее кабель. Денег стоит он немерянных, тянули-тянули, и в один прекрасный момент упустили в шахту, а всё почему? Потому что на верёвку хорошую копеечную, в сравнении с кабелем средств нет. Хорошо, что никого за собой не утянул, и внизу не прибил. А так, да, и стадионы у нас строят, и ракеты в космос запускают.

В Этой Стране принято на копеечную, но очень нужную мелочевку денег не выделять. Так работают и рабочие на больших заводах, и бухгалтеры на тех же заводах, в маленьких конторах и даже в совсем маленьких, и одмины. Я когда начинал делать сеть, проводами нужно было подключить к свитчу 6 компов и у конторы в которой я работал за еду не было денег на клещи. Потом надо было подключить ещё и ещё и ещё, но денег у конторы не было, в итоге сеть на 30 компов была обжата отвёрткой. А потом ещё и ещё компы пошли, я плюнул и купил клещи на свои деньги. А то что обжималось отвёрткой в последующие несколько лет то одно то другое отваливалось и нужно было переделывать.  Потом контора ВНЕЗАПНО разрослась до 100 компов но бабла опять ни на что не было, а когда всё было сделано ВНЕЗАПНО появились деньги на Очень Полезную Мелочёвку, всё было куплено но делать уже было нечего. А контора вскоре закрылась.

[Maniac]

Пока русское электричество за границу продаётся дешевле чем русским потребителям, обман электросбыта буду считать хорошим поступком, достойным одобрения.

[WhiteShum]

насчет кармы у меня складывается впечатление,что в этой стране карма работает наоборот.

[naima53]

а че убалтывать? вот вам обогреватель на зиму от собеса, только ему надо интернет, чтобы он из гидромедцентра брал сводки погоды и знал сколько температуру нагревать...

Вот собственно в этой цитате и заключен весь скрытый смысл  То есть обмануть несчастных малоимущих пенсионеров установив к ним оборудование, про которое они не будут знать, что там реально происходит. Ради чего? Ради, вдумайтесь только!, того, что бы не платить и так дешевую электроэнергию, да и еще при наличии возможности периодически обманывать электросети!!

[FAN]

разговор был о тех потребителях которые в силу своих заслуг не обязаны оплачиваль лестричество, т.е. оно дармовое...
при этом вы ставите им обогреватели на зиму которые стоят немало денег...
зачем им обьяснять что и как там внутри происходит? оно греет и хороше...
а еще хороше то что вы им поставили этот обогреватель за свои деньги, потому как у многих просто нет денег чтобы купить обогреватель и им приходится мерзнуть зимой...
дык что в этом то плохого?

[WhiteShum]

То naima53
Я помню ты упоминал о glbse.com . А в связи с закрытием биржи как теперь обстоят взаимоотношения между акционерами и фирмами чьи акции покупали там? просто не следил за биржей,но интересно.

[kimmeriets]

это вы про охранную зону? а что она не нужна при подземной прокладке? устанете согласовывать с электриками пересечение их высоковольтного кабеля другими коммуникациями, если придется.

[naima53]

То naima53
Я помню ты упоминал о glbse.com . А в связи с закрытием биржи как теперь обстоят взаимоотношения между акционерами и фирмами чьи акции покупали там? просто не следил за биржей,но интересно.

Пока только решается вопрос, не интересовался подробно, тем кто купил акции (мои не купил никто) - деньги вернули 90% Сказали на почту пришлют как дальше строить взаимоотношения.

[tenzor]

Ради, вдумайтесь только!, того, что бы не платить и так дешевую электроэнергию

Ой ли. Смотря с чем сравнивать, конечно.

[naima53]

Ради, вдумайтесь только!, того, что бы не платить и так дешевую электроэнергию

Ой ли. Смотря с чем сравнивать, конечно.

С стоимостью энергии в Европе хотя бы... Да и просто не хорошо обманывать  стариков. Тогда уж объяснить как есть и настроить им что бы половина от платы на ЖКХ шла им из этих денег как компенсация.

[SpaceR]

А дармовое тепло, это не компенсация?

[naima53]

А дармовое тепло, это не компенсация?

Тепло _и так_ должно быть, и многие ходят и пишут и отстаивают свои права (особенно пенсионеры) Я же предложил делать то, на что государство бы не пошло. Кстати, ни кто бы не пострадал, абсолютно никто..

[Maniac]

Уже 3 месяца, не смотря на то что передаю данные счётчика и в бумажном и в электронном виде их не отражают в квитанции и начислают по нормативу (около 180 кВт*ч).
Пол-года назад было такое, я сходил, меня пытались убедить что счётчик сломался но включили в следующую квитанцию показания.
Сейчас уже 2 раза ходил, две тётки посылали друг к другу, сказали что счётчик сломан и обещали включить показания, но опять не включают.
За счёт этого больше клал денег на те кредиты которые по кредитным картам, покупал видяхи. Получается беспроцентное рефинансирование кредитов, меньше процентов набигает. А если что потом можно опять с карт снять.

Смогут ли потом они на меня ВНЕЗАПНО жёстко наехать и смогу ли я жёстко наехать на них? Все переданные показания отражены в истории Сбербанк Онлайн, я проверял. То что они не включаются в квитанцию это их проблемы или мои? Можно ли их как-то кинуть? Счётчик новый, любая проверка покажет что он считает исправно. На ночь магнит ставлю с 0 до 6 часов. В месяц 8000 кВт*ч, как магнит купил стало 6000 кВт*ч.

[naima53]

Уже 3 месяца, не смотря на то что передаю данные счётчика и в бумажном и в электронном виде их не отражают в квитанции и начислают по нормативу (около 180 кВт*ч).
Пол-года назад было такое, я сходил, меня пытались убедить что счётчик сломался но включили в следующую квитанцию показания.
Сейчас уже 2 раза ходил, две тётки посылали друг к другу, сказали что счётчик сломан и обещали включить показания, но опять не включают.
За счёт этого больше клал денег на те кредиты которые по кредитным картам, покупал видяхи. Получается беспроцентное рефинансирование кредитов, меньше процентов набигает. А если что потом можно опять с карт снять.

Смогут ли потом они на меня ВНЕЗАПНО жёстко наехать и смогу ли я жёстко наехать на них? Все переданные показания отражены в истории Сбербанк Онлайн, я проверял. То что они не включаются в квитанцию это их проблемы или мои? Можно ли их как-то кинуть? Счётчик новый, любая проверка покажет что он считает исправно. На ночь магнит ставлю с 0 до 6 часов. В месяц 8000 кВт*ч, как магнит купил стало 6000 кВт*ч.

Это как ты будешь с ними разговаривать.. Если уверенно поставленным голосом, со знанием дела - то они заткнутся и сделают "как надо". Все чиновники, даже такого уровня боятся наглых и грамотных людей, как они сами объясняют "лучше не связываться".

[Maniac]

Уже 3 месяца, не смотря на то что передаю данные счётчика и в бумажном и в электронном виде их не отражают в квитанции и начислают по нормативу (около 180 кВт*ч).
Пол-года назад было такое, я сходил, меня пытались убедить что счётчик сломался но включили в следующую квитанцию показания.
Сейчас уже 2 раза ходил, две тётки посылали друг к другу, сказали что счётчик сломан и обещали включить показания, но опять не включают.
За счёт этого больше клал денег на те кредиты которые по кредитным картам, покупал видяхи. Получается беспроцентное рефинансирование кредитов, меньше процентов набигает. А если что потом можно опять с карт снять.

Смогут ли потом они на меня ВНЕЗАПНО жёстко наехать и смогу ли я жёстко наехать на них? Все переданные показания отражены в истории Сбербанк Онлайн, я проверял. То что они не включаются в квитанцию это их проблемы или мои? Можно ли их как-то кинуть? Счётчик новый, любая проверка покажет что он считает исправно. На ночь магнит ставлю с 0 до 6 часов. В месяц 8000 кВт*ч, как магнит купил стало 6000 кВт*ч.

Это как ты будешь с ними разговаривать.. Если уверенно поставленным голосом, со знанием дела - то они заткнутся и сделают "как надо". Все чиновники, даже такого уровня боятся наглых и грамотных людей, как они сами объясняют "лучше не связываться".

Короче можно не ходить к ним с требованием включить электричество в счёт пусть сами просыпаются? Что делать если придёт толпа суровых мужиков и перережет провода?

[naima53]

Короче можно не ходить к ним с требованием включить электричество в счёт пусть сами просыпаются? Что делать если придёт толпа суровых мужиков и перережет провода?

скрутить яйца им этим проводом между собой

[Maniac]

Короче можно не ходить к ним с требованием включить электричество в счёт пусть сами просыпаются? Что делать если придёт толпа суровых мужиков и перережет провода?

скрутить яйца им этим проводом между собой

Шышки чтоле курите?

Наверное все нервничают в ожидании уполовинивания награды и асиков. 

[somenick]

Уже 3 месяца, не смотря на то что передаю данные счётчика и в бумажном и в электронном виде их не отражают в квитанции и начислают по нормативу (около 180 кВт*ч).

ну ты даёшь )
хочешь дать им денег а они не берут?
я бы не дал.
Не будут они делать никакую проверку счётчика. А если будут то ты его сломай и всё. Делов то.
Максимум купишь новый счётчик.
Что есть лишние 10тр в месяц ?!!

Да у нас тупое государство. Задним числом они ничего не докажут. Если сами говорят что счётчик сломан радоваться надо сэкономленым деньгам. )

[Echoes]

Maniac
Вобщем расслабься и получай от майнинга с халявным электричеством удовольствие 

[Maniac]

радоваться надо сэкономленым деньгам. )

Да просто потом придут и потребуют за 6+ месяцев или просто отключат типо за неуплату и ходи доказывай что данные как законопослушный гражданин передавал.

[naima53]

И да, чуть не забыл, не платите никогда с этих компутеров, только в банке, только с квитанциями на руки. Они любят бумажки, когда за вами придут - сунете им бумажки и отступят. Потому что нет документов в этой стране кроме бумажек, без них вы какашки. 

[Maniac]

И да, чуть не забыл, не платите никогда с этих компутеров, только в банке, только с квитанциями на руки. Они любят бумажки, когда за вами придут - сунете им бумажки и отступят. Потому что нет документов в этой стране кроме бумажек, без них вы какашки. 

Тут правда есть одно но.
Что когда платишь через Сбербанк Онлайн то система фиксирует переданные данные счётчика и потом я смогу это использовать для доказательства что белый и пушистый а то скажут что данные не передавал каналья?
Может платить через Онлайн по 10 копеек чтобы данные счётчика фиксировались Системой?
И что будет за то что вообще не передаёшь показания?

[Maniac]

А ещё такой момент, что каждые пол-года цена на электричество повышается, и было бы убыточно платить за старое электричество по новому тарифу.

[Maniac]

У меня начинают вырисовываться конкретные сроки переезда в деревню, это будет февраль-июль 2013.

Что если при переезде на другое ПМЖ открутить счётчик? Это легко будет сделать после совершения сделки, ведь новые хозяева обычно не стоят не смотрят как ты пакуешь последние вещи?

И снизится ли цена на квартиру если покупатель придёт смотреть квартиру с уже открученным счётчиком (без электричества)?

Если я перестану передавать показания счётчика в УК, смогут ли мне ВНЕЗАПНО отключить электричество или наехать?

[RenFarm]

У меня начинают вырисовываться конкретные сроки переезда в деревню, это будет февраль-июль 2013.

Что если при переезде на другое ПМЖ открутить счётчик? Это легко будет сделать после совершения сделки, ведь новые хозяева обычно не стоят не смотрят как ты пакуешь последние вещи?

И снизится ли цена на квартиру если покупатель придёт смотреть квартиру с уже открученным счётчиком (без электричества)?

Если я перестану передавать показания счётчика в УК, смогут ли мне ВНЕЗАПНО отключить электричество или наехать?

3 месяца точно не отключат!
Вообще при продаже требуются документы по коммунальным платежам, в том числе подтверждающие отсутствие долгов за электричество.

[Maniac]

У меня начинают вырисовываться конкретные сроки переезда в деревню, это будет февраль-июль 2013.

Что если при переезде на другое ПМЖ открутить счётчик? Это легко будет сделать после совершения сделки, ведь новые хозяева обычно не стоят не смотрят как ты пакуешь последние вещи?

И снизится ли цена на квартиру если покупатель придёт смотреть квартиру с уже открученным счётчиком (без электричества)?

Если я перестану передавать показания счётчика в УК, смогут ли мне ВНЕЗАПНО отключить электричество или наехать?

3 месяца точно не отключат!

Дело в том что УК не верит тем 6000-8000 кВт*ч в месяц, что я исправно передаю и пишет норматив в квитанцию, хотя я 2 раза ходил уговаривать их включить в счёт реальные показания.
Вот я и подумал, не перестать ли передавать показания, а потом счётчик тупо открутить и увезти с собой, можно ли это как-то сделать или нет?

[somenick]

да можно просто кувалдой по нему ))
а деньги себе оставить
погнуть там кручащую штуку и всё

[naima53]

Что Вам мешает рассчитаться по нормативу за, по их мнению, период? Дешево и справедливо 

[Maniac]

Что Вам мешает рассчитаться по нормативу за, по их мнению, период? Дешево и справедливо 

При осуществлении процедуры продажи будет ли осуществляться какая-то проверка счётчика?

[WhiteShum]

Читая название темы так и всплывает в голове картина Новости-"утро,в банановой республике радикальные биткоинеры захватили аэс,на подавление бандитов войска отправили армию..утро следующего дня...войска арестовывают начальство..выводя законное правительство с аэс.."  

Насчет твоих вопросов спроси у риэлтора.

[naima53]

Что Вам мешает рассчитаться по нормативу за, по их мнению, период? Дешево и справедливо  

При осуществлении процедуры продажи будет ли осуществляться какая-то проверка счётчика?

Думаю, нет. Но за справкой для рег-палаты вам (покупателю) придется бежать в жек (ук, дез, не важно) или еркц (единый рассчетно-кассовый центр, если он есть в вашем городе) и брать справку о отстутвии задолженности (обычно юрист покупателя или риэлтор это пробивает заранее, т. наз. "чистота сделки").

Так что отсутствие задолженности в ведомостях для Вас должны быть на первом месте. А уж если через год к новым хозяевам придут контроллеры - это уже проблема нового хозяина (его риэлтора)

п\с. Кстати, надеюсь вы не забыли что вам придется заплатить налог в 13% с продажи (то есть от 400кр это 52кр)    ??

[Upryamyj]

п\с. Кстати, надеюсь вы не забыли что вам придется заплатить налог в 13% с продажи (то есть от 400кр это 52кр)    ??

Это еще с чего вдруг?

[naima53]

п\с. Кстати, надеюсь вы не забыли что вам придется заплатить налог в 13% с продажи (то есть от 400кр это 52кр)    ??

Это еще с чего вдруг?

С того что эти деньги считаются доходом, а значит - НДФЛ!    

Надо ли вообще платить налог при продаже квартиры?

Доход, полученный физическим лицом от продажи квартиры, облагается налогом на доходы физических лиц (НДФЛ). Налоговые резиденты РФ (те, кто фактически находятся в стране более 183 дней в течение 12 месяцев подряд) обязаны платить налог при продаже квартир или любой другой недвижимости, находящейся как на территории РФ, так и за ее пределами. Например, если постоянно проживающему на территории России гражданину достанется в наследство квартира в Украине, то после ее продажи он должен задекларировать свой доход и уплатить НДФЛ. Налоговые нерезиденты платят НДФЛ только при продаже недвижимости, находящейся на территории России. То есть, если постоянно проживающий на территории Украины гражданин решит продать свой участок, находящийся на территории РФ, то он должен уплатить НДФЛ в казну РФ.

http://news.ners.ru/digest/nalogi-pri-prodazhe-kvartiry-kakie-kogda-skolko-kak-i-komu-platit.html
Но вроде бы можно вычет получить, если более 3х лет владеете недвижимостью, я владел менее 3х лет, поэтому платил 13%, гуглите, сэр!
http://www.juryst.ru/nalog02.html

[Upryamyj]

О том и речь, что есть вычеты, поэтому совсем не факт, что придется платить НДФЛ.

[yo-blin]

но подать декларацию обязан до конца апреля следующего года

[Maniac]

Уже 3 месяца, не смотря на то что передаю данные счётчика и в бумажном и в электронном виде их не отражают в квитанции и начислают по нормативу (около 180 кВт*ч).
Пол-года назад было такое, я сходил, меня пытались убедить что счётчик сломался но включили в следующую квитанцию показания.
Сейчас уже 2 раза ходил, две тётки посылали друг к другу, сказали что счётчик сломан и обещали включить показания, но опять не включают.
За счёт этого больше клал денег на те кредиты которые по кредитным картам, покупал видяхи. Получается беспроцентное рефинансирование кредитов, меньше процентов набигает. А если что потом можно опять с карт снять.

Смогут ли потом они на меня ВНЕЗАПНО жёстко наехать и смогу ли я жёстко наехать на них? Все переданные показания отражены в истории Сбербанк Онлайн, я проверял. То что они не включаются в квитанцию это их проблемы или мои? Можно ли их как-то кинуть? Счётчик новый, любая проверка покажет что он считает исправно. На ночь магнит ставлю с 0 до 6 часов. В месяц 8000 кВт*ч, как магнит купил стало 6000 кВт*ч.

уже пол-года не передаю данные счётчика, за это время накрутило +40000 кВт*ч. в квитанциях пишут норматив хотя счётчик на площадке.
скоро выставляю квартиру на продажу, как бы ничего не заплатить и при этом желательно новых владельцев не подставить?
ломать счётчик боюсь, потому что уже так делал когда-то и могут возникнуть подозрения.

[FAN]

все что вне вашей квартиры - не ваше и следовательно на вас ответственность возложить не могут (эт по закону)
т.е. если ктото украдет счетчики на площадке - то это головняк энергетиков... вот тока соседям будет не сладко... без лестричества...

[naima53]

все что вне вашей квартиры - не ваше и следовательно на вас ответственность возложить не могут (эт по закону)
т.е. если ктото украдет счетчики на площадке - то это головняк энергетиков... вот тока соседям будет не сладко... без лестричества...

Точняк!