Bitcoin Forum
February 23, 2020, 05:13:06 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 [141] 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 ... 221 »
  Print  
Author Topic: [IOTA] Крипто-токен для "интернета вещей" (Internet-of-Things)  (Read 223863 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
Architek
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 20
Merit: 0


View Profile
September 23, 2017, 06:17:56 PM
 #2801

Я всегда писал, что Ёта как технология мне интересна, а вот менеджмент проекта почти с самого начала проекта стал абсолютно мудацким.
Может кто-нибудь запилит по этой технологии свою монету? И сделает хороший менеджмент, тогда народ легко сольет йоту и перейдет на другую подобную монету. Люди очень отзывчиво реагируют на то, когда кто-то думает о них, предлагает удобные решения, общается уважительно, решает проблемы - короче делает хороший сервис. Сейчас йота в топе, а появится аналог с лучшим сервисом и с меньшими проблемами, и за неделю йота упадёт из топа в подземелье.
1582477986
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582477986

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582477986
Reply with quote  #2

1582477986
Report to moderator
1582477986
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582477986

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582477986
Reply with quote  #2

1582477986
Report to moderator
1582477986
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582477986

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582477986
Reply with quote  #2

1582477986
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
Come-from-Beyond
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1009

Newbie


View Profile
September 23, 2017, 08:09:59 PM
 #2802

Может кто-нибудь запилит по этой технологии свою монету? И сделает хороший менеджмент, тогда народ легко сольет йоту и перейдет на другую подобную монету. Люди очень отзывчиво реагируют на то, когда кто-то думает о них, предлагает удобные решения, общается уважительно, решает проблемы - короче делает хороший сервис. Сейчас йота в топе, а появится аналог с лучшим сервисом и с меньшими проблемами, и за неделю йота упадёт из топа в подземелье.

Да, хорошая идея... Стой, ведь ты про Байтбол рассказываешь.  Менеджмент хороший, и технология та же, и удобное решение. Вот только Ёта почему-то всё равно в топе, может кругом одни мазахисты?  Cheesy
Krypt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1047



View Profile
September 24, 2017, 07:32:23 AM
 #2803

Британские учёные. Не обнаружили, а придумали. ...
Да, да, сейчас, после драки (апостериори) самое время помахать кулаками. Где априорный хэш уведомления о закладке? Если ты был так уверен в Curl, то почему так малодушно соскочил на Кёрл?  Тщательнее маши, тщательнее. После драки это особенно убедительно.


Может кто-нибудь запилит по этой технологии свою монету?
Я вроде подробно написал, что технологии сейчас как раз и нет. Или ты предпочитаешь посты писать, а не читать? Если, к примеру, в Биткоине есть технология распределённого консенсуса - PoW, пересчёт сложности, правило наиболее сложной цепочки - то в Ёте ничего подобного нет. Правил встраивания транзакций в Путаницу нет. Есть только благие пожелания в виде MCRW, основанные на интуиции (!).  Атака возможна при 34% от текущей (а не пиковой) мощности сети IoT, при том, что в каждый текущий момент большинство IoT датчиков молчит, т.к. выполняет работу только в момент отправки своей транзакции. Безопасность Ёты сейчас обеспечивает центральный сервер, "Координатор". Так что тут копировать? "Координатора"? Его софт засекречен, да и кому нужна централизованная монета?
Architek
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 20
Merit: 0


View Profile
September 24, 2017, 08:27:51 AM
Last edit: September 24, 2017, 08:45:05 AM by Architek
 #2804

Я вроде подробно написал, что технологии сейчас как раз и нет. Или ты предпочитаешь посты писать, а не читать?
Нет, я читаю, например вот это:

Я всегда писал, что Ёта как технология мне интересна,

Так есть технология или нет? Grin

Под технологией я подразумеваю основной принцип йоты, а не совокупность того, что есть сейчас. Вот, например, биткоин, еще какое-то время назад был чем-то невразумительным, каким-то выкидышем: ни тебе масштабируемости, ни скорости транзакций.. Как вообще этим люди будут пользоваться? Это ж недоразумение какое-то. И вот на горизонте замаячил Ligting Network и как-то сразу всё преображаться стало.  Может еще что-то придумают умное.

То же и в технологии йоты: да, сейчас сырая, возможно даже не рабочая, но просто нужно придумать какие-то надстройки, которые устранят проблемы и усё.
Пока разрабы йоты почивают на лаврах, и уверены в незыблемости своей позиции на столь молодом и волатильном рынке, что уже смешно, придет какой-нить молодой и дерзкий, запилит свою монету, решит проблемы, которые стоят сейчас перед йотой, и привет, йота.
Krypt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1047



View Profile
September 24, 2017, 08:57:29 AM
 #2805

например вот это:
Я всегда писал, что Ёта как технология мне интересна
Согласен, утверждение противоречивое Cheesy   это было сокращение от "Ёта как технология мне интересна отсутствием технологии в настоящий момент"  Grin Grin Grin

Quote
Под технологией я подразумеваю основной принцип йоты
Так вот и нет сейчас того основного принципа, который можно было бы копировать. Сейчас основной принцип - Координатор, но его скопировать нельзя.

Quote
Вот, например, биткоин, еще какое-то время назад был чем-то невразумительным
Биткоин сразу стал гениальным, абсолютно революционным изобретением благодаря своему принципу достижения распределённого сетевого консенсуса. А Ёта сейчас предлагает принцип "давайте жить дружно": "the input flow of “honest” transactions should be large enough compared to the attacker’s computational power".
Architek
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 20
Merit: 0


View Profile
September 24, 2017, 09:13:34 AM
 #2806

Так вот и нет сейчас того основного принципа, который можно было бы копировать. Сейчас основной принцип - Координатор, но его скопировать нельзя.

Я не программист, не очень понимаю принцип работы Координатора, поэтому могу написать что-то не то. Но как я понял, Координатор - это нечто устраняющее проблемы в сети и поддерживающее её. Ну грубо говоря, типа мастерноды в Dash. А если таких Координаторов будет много, тогда не будет централизации? Все производители умных устройств, которые жизненно заинтересованы в стабильной и отличной работе сети, поставят себе такие координаторы и будут поддерживать сеть бесплатно, т.к. им выгодно, чтобы сеть работала.
Come-from-Beyond
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1009

Newbie


View Profile
September 24, 2017, 09:15:52 AM
 #2807

Да, да, сейчас, после драки (апостериори) самое время помахать кулаками. Где априорный хэш уведомления о закладке? Если ты был так уверен в Curl, то почему так малодушно соскочил на Кёрл?  Тщательнее маши, тщательнее. После драки это особенно убедительно.

Уже было объяснено на Реддите. Загружать эту тему повторными объяснениями - зачем? Те 3 с половиной человека, что её читают, могут перетоптаться и без этого.  Cheesy
Come-from-Beyond
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1009

Newbie


View Profile
September 24, 2017, 09:17:42 AM
 #2808

Его софт засекречен, да и кому нужна централизованная монета?

Хороший вопрос, капитализация Риппла 6.7 ярда, наверно ты просто живёшь не в той реальности что остальные.  Cheesy
Krypt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1047



View Profile
September 24, 2017, 11:38:51 AM
 #2809

Все производители умных устройств ... поставят себе такие координаторы и будут поддерживать сеть
Поздравляю, ты изобрёл Риппл. Ну и зачем его копировать, когда их и так уже два?
Come-from-Beyond
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1009

Newbie


View Profile
September 24, 2017, 11:49:05 AM
 #2810

Ну и зачем его копировать, когда их и так уже два?

Действительно, зачем тебе книга, если у тебя уже есть одна.  Cheesy
mgbach
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
September 24, 2017, 01:22:16 PM
 #2811

Долбанная ёта!!! что за хреньHuh баланс в кошельке обнулился!!! даже подлые китаёзы такой хернёй не занимаются...
Krypt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1047



View Profile
September 24, 2017, 01:37:18 PM
 #2812

Долбанная ёта!!! что за хрень??? баланс в кошельке обнулился!!! даже подлые китаёзы такой хернёй не занимаются...
Ты машина, или человек?  если человек, то нечего обижаться, Chat-for-Ban же предупреждал:

Iota создана для машин, люди - второй сорт.
Для людей во втором посте этой темы в Инструкции по лайт клиенту написано что делать, чтобы увидеть свой старый баланс.
Не забудь установить последнюю версию бьютифул GUI и в настройках изменить `minWeightMagnitude` на 14.
Krypt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1047



View Profile
September 24, 2017, 01:49:10 PM
 #2813

... Ёта весьма противоречива ... Защита от атаки Сибиллы реализована через PoW, хотя какой PoW могут выполнять датчики IoT... они отправляют транзакции время от времени, а атакующий может включить свои мощности на постоянную работу. Chat-for-Ban всем говорит, что транзакционный спам полезен для Ёты, хотя очевидно, что IoT датчики не могут хранить гигабайты транзакций.
Сегодня опубликовали очередное противоречие - flash каналы в Ёте: https://blog.iota.org/instant-feeless-flash-channels-88572d9a4385
Они якобы позволят мгновенные безкомиссионные платежи без большого количества транзакций (в Путаницу нужно впутать их лишь две штуки). Хотя ранее реклама путаницы была такова, что в ней и так нет комиссий, что у неё огромная пропускная способность, быстрые транзакции и транзакционный спам очень полезен.
mgbach
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
September 24, 2017, 03:41:36 PM
 #2814

Krypt, спасибо, попробую...
Delicieuxz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 239
Merit: 250



View Profile
September 24, 2017, 04:19:07 PM
 #2815

... Ёта весьма противоречива ... Защита от атаки Сибиллы реализована через PoW, хотя какой PoW могут выполнять датчики IoT... они отправляют транзакции время от времени, а атакующий может включить свои мощности на постоянную работу. Chat-for-Ban всем говорит, что транзакционный спам полезен для Ёты, хотя очевидно, что IoT датчики не могут хранить гигабайты транзакций.
Сегодня опубликовали очередное противоречие - flash каналы в Ёте: https://blog.iota.org/instant-feeless-flash-channels-88572d9a4385
Они якобы позволят мгновенные безкомиссионные платежи без большого количества транзакций (в Путаницу нужно впутать их лишь две штуки). Хотя ранее реклама путаницы была такова, что в ней и так нет комиссий, что у неё огромная пропускная способность, быстрые транзакции и транзакционный спам очень полезен.

Как то все мутно помоему. Надо затестить. А это безопасно?

Come-from-Beyond
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1009

Newbie


View Profile
September 24, 2017, 06:29:22 PM
 #2816

Сегодня опубликовали очередное противоречие - flash каналы в Ёте: https://blog.iota.org/instant-feeless-flash-channels-88572d9a4385
Они якобы позволят мгновенные безкомиссионные платежи без большого количества транзакций (в Путаницу нужно впутать их лишь две штуки). Хотя ранее реклама путаницы была такова, что в ней и так нет комиссий, что у неё огромная пропускная способность, быстрые транзакции и транзакционный спам очень полезен.

Это как наш мир через очки квантового физика - то он из частиц, то из волн. Это как единство и борьба противоположностей. Как инь и янь. (Продолжи поэтический перечень дальше сам.)  Grin
Krypt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1047



View Profile
September 24, 2017, 06:52:05 PM
Last edit: May 08, 2018, 02:44:03 PM by Krypt
 #2817

Как то все мутно помоему. Надо затестить. А это безопасно?
Безопасно? В Ёте? В которой только 2 недели назад опубликовали дыру в крипто хэш функции?  Но ты же не собираешься тестить терра-ётами, а несколько десятков или сотен ёт (не мега-ёт, как на Битфайнексе) на эксперименте не жалко и потерять. А какое, если не секрет, применение flash каналов ты хочешь протестировать? В той статье приведен кейс посекундной или покиловаттной подзарядки электромобиля:



Ну бред же.  Например, в аккумулятор твоей машины влезает электричества на 200 гривен.  Ты подъезжаешь к электро-колонке, устанавливаешь платёжный канал (депонируешь ёты в залог) в эквиваленте 200 гривен, начинаешь заряжаться, и по-киловаттно оплачиваешь электричество. Назаряжал, например, на 150 гривен в ёто-эквиваленте. Закрываешь платёжный канал, и тебе из залога возвращается 50 гривен (ётами).  И вот нафига все эти сложности по установлению канала



когда можно обычной транзакцией вначале внести 200 ёто-гривен, а потом второй транзакцией получить 50 ёто-гривен сдачи?  Не говоря уж о том, что сейчас на всё большем количестве заправок вводится пост-оплата. То есть заплатил 150 ёто-гривен после зарядки, и всё. Тут самое замечательное, что и ёты не нужны - можно заплатить прямо гривнами!
Come-from-Beyond
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1009

Newbie


View Profile
September 24, 2017, 07:40:55 PM
 #2818

В которой только 2 недели назад опубликовали дыру в крипто хэш функции?

ОтверстиеCheesy
Andrew882003
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 100

ICO PlusCoin


View Profile
September 24, 2017, 09:33:03 PM
 #2819

Как то все мутно помоему. Надо затестить. А это безопасно?
Безопасно? В Ёте? В которой только 2 недели назад опубликовали дыру в крипто хэш функции?  Но ты же не собираешься тестить терра-ётами, а несколько десятков или сотен ёт (не мега-ёт, как на Битфайнексе) на эксперименте не жалко и потерять. А какое, если не секрет, применение flash каналов ты хочешь протестировать? В той статье приведен кейс посекундной или покиловаттной подзарядки электромобиля:



Ну бред же.  Например, в аккумулятор твоей машины влезает электричества на 200 гривен.  Ты подъезжаешь к электро-колонке, устанавливаешь платёжный канал (депонируешь ёты в залог) в эквиваленте 200 гривен, начинаешь заряжаться, и по-киловаттно оплачиваешь электричество. Назаряжал, например, на 150 гривен в ёто-эквиваленте. Закрываешь платёжный канал, и тебе из залога возвращается 50 гривен (ётами).  И вот нафига все эти сложности по установлению канала



когда можно обычной транзакцией вначале внести 200 ёто-гривен, а потом второй транзакцией получить 50 ёто-гривен сдачи?  Не говоря уж о том, что сейчас на всё большем количестве заправок вводится пост-оплата. То есть заплатил 150 ёто-гривен после зарядки, и всё. Тут самое замечательное, что и ёты не нужны - можно заплатить прямо гривнами!
ъ
Думаю, что все транзакции ёто-гривнами, плюскойнами ит.д. будут вскоре настолько удобны и доступны и удобны, что определятся на данном рынке 3 - 5 отечественных магнатов, которые "раньше всех" "умнее всех" "лучше всех" ну в общем подгребет под себя все... И вот тут ненадо искать никого, здрасьте я йота, просто "банк" вкладывайте в меня и я вам дам.... PlusCoin - ребят я завязан на всем чем вы пользуетесь, cosma - летим в неизведанное... ит.д....
Untouchable13
Member
**
Offline Offline

Activity: 61
Merit: 10


View Profile
September 26, 2017, 03:24:47 PM
 #2820

почитал последние сообщения, покумекал, решил продать все монеты. в принципе, я в июне покупал, так что в плюс всяко продал, жаль не по баксу, но пофиг. неизвестно, что будет дальше с иотой, столько но появилось. недопиленная технология.
Pages: « 1 ... 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 [141] 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 ... 221 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!